new_year

Форум

ГлавнаяАлексеич

Алексеич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Как соединить УО без ОСС и что делать с лицензией
 
Господа, товарищи!!! Пришло время, вновь вернуться к этому вопросу. [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1702]viewtopic.php?f=89&t=1702[/URL]
Очень прошу проявить максимальную сознательность и помочь товарищам решить задачку!! Как правильно, без ОСС слить - в смысле объединить две УО.
Условия задачи: Учредители разные, их два! Но один из них -первый желает "слиться" и передать свою УО другому - за какие-то деньги!
Второй готов принять в своё общество эти многострадальные дома!
Организация ОСС, с целью взять дома бесплатно, т.е. даром встретит однозначно жестокое сопротивление со стороны ну очень серьёзного ПАРТНЁРА.
Вопросы: 1) Нужно ли ОСС и с какой повесткой?
2) Что делать с лицензиями и как?
3) На какое законодательство опираться на Гражданское или на специальное?
Ранее мнения форумчан разделились [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1702]viewtopic.php?f=89&t=1702[/URL], очень хочется более обширного обсуждения для выработки правильной стратегии.
Участникам обсуждения, давшим полезный совет гарантирую льготный отдых на Чёрном море и бесплатную Чачу собственного производства весь период отдыха.
Нужно ли ОСС по выбору УО при слиянии управляющих организаций
 
Господа, товарищи!!! Пришло время, вновь вернуться к этому вопросу. Очень прошу проявить максимальную сознательность и помочь товарищам решить задачку!! Как правильно, без ОСС слить - в смысле объединить две УО.
Условия задачи: Учредители разные, их два! Но один из них -первый желает "слиться" и передать свою УО другому - за какие-то деньги!
Второй готов принять в своё общество эти многострадальные дома!
Организация ОСС, с целью взять дома бесплатно, т.е. даром встретит однозначно жестокое сопротивление со стороны ну очень серьёзного ПАРТНЁРА.
Вопросы: 1) Нужно ли ОСС и с какой повесткой?
2) Что делать с лицензиями и как?
3) На какое законодательство опираться на Гражданское или на специальное?
Ранее мнения форумчан разделились, очень хочется более обширного обсуждения для выработки правильной стратегии.
Участникам обсуждения, давшим полезный совет гарантирую льготный отдых на Чёрном море и бесплатную Чачу собственного производства весь период отдыха.
Обращение в ФАС об отказе РСО от заключения договора на установку ОДПУ
 
КОЛЛЕГИ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ОБРАЩЕНИЕ В ФАС, ПРОСИМ ВАШЕ МНЕНИЕ!!!

Жалоба на действия ресурсоснабжающей организации

1. РСО: ПАО «ТНС энерго», Энский филиал, , г. Энск. пр.Электрический
Заявитель: ООО «УК »,  РФ,  г Счастья, 7 ИНН/КПП 2ХХХХХХХХХ, ОГРН ХХХХХХХХХ Тел./факс 7777777777, e-mail [URL=mailto:chibisdom@yandex.ru]chibisdom@yandex.ru[/URL]контактное лицо: ЧИБИСЁНОК.
2.Обжалуемые действия РСО, в отношении реализации права потребителей коммунальных услуг на установку общедомового прибора учета потребления коммунального ресурса. По мнению заявителя, РСО ПАО «ТНС энерго», являясь единственным гарантирующим поставщиком электрической энергии в основной массе многоквартирных жилых домов на территории городского поселения (что исключает возможность организации договорных взаимоотношений потребителей с другим гарантирующим поставщиком), нарушает антимонопольное законодательство, игнорируя требования Федерального закона №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении», приказа Минэнерго РФ от 07.04.2010 №149
« Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и эксплуатации приборов учета…», Постановления Правительства РФ № 354 « О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений»
3. Доводы жалобы:
1 апреля 20хх г. ООО «УК » на основании Договора управления № 2017 приступило к управлению МКД по адресу: г. Счастья дом 777. На дату начала управления данный МКД не оборудован общедомовым прибором учета электрической энергии. Используя свое монопольное преимущество, ПАО «ТНС энерго» осуществляло и продолжает осуществлять, в нарушение действующего законодательства, расчеты за электроэнергию, потребляемую на содержание общего имущества дома, по прибору учета, расположенному в подстанции, на удалении около ста метров от дома и не входящему в состав общего имущества МКД.
01.01.2018 ( исх.№00) ООО «УК » направило в адрес ПАО «ТНС энерго» уведомление о начале управления МКД . Несмотря на это ПАО «ТНС энерго», в нарушении действующего законодательства продолжало производить начисления собственникам помещений дома за электроэнергию, потребленную на ОДН.
01.01.2018г. ООО «УК» в уведомительном письме ( исх. №00) указало на неправомерность начислений за ОДН и на необходимость, в соответствии с Федеральным законом №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении» установки на границе балансовой принадлежности общедомового прибора учета. Данное письмо ПАО «ТНС энерго» проигнорировало. В ответном письме от 00.00.2018 № 00, сославшись на п.6. ст.13 №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении» неправомерно определило собственников помещений дома как обязанных обеспечить установку и ввод в эксплуатацию общедомового прибора учета электрической энергии.
00.00.2018г. (исх. №00) ООО «УК» направило в адрес ПАО «ТНС энерго» уведомление о нарушении требований п.9 ст.13 261-ФЗ, п.3 Приказа Минэнерго РФ от 07.04.2010 №149 « Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и эксплуатации приборов учета…», пп. «п» п.31 ПП РФ № 354 « О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений…». ПАО «ТНС энерго» проигнорировало данное уведомление
88.00.2018 ( исх. №00) ООО «УК» дополнительно направило в адрес ПАО «ТНС энерго» уведомительное письмо о необходимости разработки и согласования акта разграничения балансовой принадлежности и установку на границе балансовой принадлежности общедомового прибора учета электрической энергии в соответствии с Федеральным законом №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении»
ПАО «ТНС энерго» проигнорировало и данное уведомление .
При этом:
- согласно п.9 ст.13 261-ФЗ: «С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют…»;
- согласно пп. «п» п.31 ПП РФ № 354 « О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений…» собственники помещений оповещены установленным порядком о своем праве обратиться за установкой приборов учета в организацию, которая в соответствии с Федеральным законом "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности " не вправе отказать потребителю в установке прибора учета и обязана предоставить рассрочку в оплате услуг по установке прибора учета, а также сведения о такой организации, включая ее наименование, место нахождения и контактные телефоны». Этим же правом пользуется ООО «УК», как потребитель коммунальной услуги на ОДН;
- согласно п.3 Приказа Минэнерго РФ от 07.04.2010 № 149 «Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или)) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов»:
«Договор на установку ОДПУ является публичным договором и заключается между организацией, которая осуществляет снабжение энергетическим ресурсом или его передачу и сети инженерно- технического обеспечения и обратившимся к исполнителю с предложением заключить договор собственник (физическое или юридическое лицо, либо уполномоченное им лицо) (далее -заказчик) здания, строения, сооружения, помещения в многоквартирном доме, иного объекта, в процессе эксплуатации которого используются энергетические ресурсы»

На основании изложенного считаю, что действия ПАО «ТНС Энерго», противоречат требованиям действующего законодательства, нарушают права собственников помещений дома и ООО «УК», как организации, под управлением которой находиться указанный многоквартирный дом и как потребителя коммунальной услуги на ОДН

ПРОШУ:
1.Признать незаконными
- отказ ПАО «ТНС энерго» в установке общедомового прибора учета;
- непринятие мер со стороны ПАО «ТНС энерго» по подготовке и согласованию акта разграничения балансовой принадлежности.
2.Обязать ПАО «ТНС энерго» разработать и согласовать с ООО «УК» акта разграничения балансовой принадлежности. установить общедомовой прибор учета электрической энергии на многоквартирный дом №777, г. Счастья.

Приложения:
Что же это за "Зверь"- ТЕПЛОВАЯ ЭНЕРГОУСТАНОВКА И ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ???
 
.. Вам шашечки или ехать?[/quote]
Нам бы послать!!  ;)
Что же это за "Зверь"- ТЕПЛОВАЯ ЭНЕРГОУСТАНОВКА И ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ???
 
[QUOTE]Ильич пишет:
https://www.e-reading.club/chapter.php/129367/24/Pravila_tehnicheskoii_ekspluatacii_teplovyh_en­ergoustanovok.html
Сделайте всё в куче по Приложению 6 и делу конец.[/QUOTE]
Это же на Тепловую сеть - т.е. то что снаружи, и на Тепловой пункт - то чего у нас нет!!!
Что же это за "Зверь"- ТЕПЛОВАЯ ЭНЕРГОУСТАНОВКА И ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ???
 
Коллеги! ОМСУ топают ногами, хотят получить паспорта на ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГОУСТАНОВКУ и ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ!!!
Тепловая энергоустановка - Энергоустановка, предназначенная для производства или
преобразования, передачи, накопления, распределения или
потребления тепловой энергии и теплоносителя.
Тепловой пункт- Комплекс устройств, расположенный в обособленном помещении,
состоящий из элементов тепловых энергоустановок,
обеспечивающих присоединение этих установок к тепловой сети,
их работоспособность, управление режимами теплопотребления,
трансформацию, регулирование параметров теплоносителя.
Система отопления МКД открытая, имеются только ОДПУ, никакая регулировка теплоносителя не предусмотрена. Рассудите!!
Является ли МКД ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГОУСТАНОВКОЙ??? А по сути УЗЕЛ ВВОДА или УЧЁТА является ли ТЕПЛОВЫМ ПУНКТОМ???
Посоветуйте видеонаблюдение для офиса
 
Юра, отправил тебе презентацию Ростелекома на [URL=mailto:burmistr@burmistr.ru]burmistr@burmistr.ru[/URL]. В конце камеры - хорошие.
Энергосбыт очень хочет денег за сверхнормативное потребление с УК содрать!
 
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Не смотря на "оптимистичные" прогнозы некоторых коллег мы выиграли! Вот вам для обозрения свеженькое решение[/QUOTE]
А где определение ВС по делу?  :) Или РСО не оспаривала постановление КС?[/QUOTE]
Нет. Не оспаривала. Апелляция назначена на июнь.
Многим УК придется сменить свое название из-за тождественности или степени смешения названия
 
[QUOTE]Нольэмоций пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
СВЕРШИЛОСЬ  alk[/QUOTE]

Читается как "Пока, Дом"=)[/QUOTE]

 1q2
Привет, привет!!! Поока - пока !!!
Люблю дома издалека!!!
Обращения в Госдуму и Минстрой РФ от Ассоциации Бурмистр
 
Ёклмн!!! Письмо почему то попало в спам! Щас сделаем!
Обращение к законоваятелям по дифференциации ответственности управляющих организаций.
 
Уважаемые коллеги! Пока на произошло массовое "уничтожение" маленьких управляющих компаний, есть предложение направить обращение в ГосДуму об изменении степени ответственности УО: - не всем по 250 тыров, а  в зависимости от доходов!!!
Ваше мнение!!
Обращение на Хованскую и комитет ГД РФ по налогам (УСНО коммуналка)
 
Возникла шальная мысль.  :idea:   :?: А не проинициировать ли приведение  специального(жилищого) законодательства к одинаковому толкованию с Гражданским кодексом, касаемо  Статьи 1005. Агентский договор ??? Тогда и с налогами встанет всё на место!
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
Я не имел ввиду ценную информацию! А обсуждения типа - "ох как плохо!!" или .."какая хорошая птица Чибис!!!"
Что бы Вы поменяли на форуме?
 
Юра, есть предложение!!! Надо проводить чистку форума, очень много ненужной информации, которая усложняет поиск нужных ответов и порождает одни и те же или аналогичные темы. Тема которая не обсуждается более трёх месяцев уходит в архив. А более 6 месяцев в мусор!!!
пятничная тема. что пьем?
 
Накачу ка я сегодня своего коньячку из собственной чачи!!!
Многим УК придется сменить свое название из-за тождественности или степени смешения названия
 
СВЕРШИЛОСЬ  alk
Ну, что проявим фантазию? Или когда менять «стандартное» название УК на уникальное.
 
СВЕРШИЛОСЬ!!!
Является ли ТСЖ исполнителем услуги электроснабжение?
 
[quote="Андрей_ptz"]Согласен со всеми коллегами, кто считает, что УК - исполнитель КУ. Не потому что, так напрямую сквозит из всего правового поля, которое регулирует жилищные отношения и т.д.

А вот тут я не согласен!!! В случае если собственники реализовали своё право и оставили ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА, действующие до смены способа управления - ИСПОЛНИТЕЛЕМ является РСО. Что подтверждается позицией ВС РФ (Решение от 13.01.2014 г. №АКПИ13-1116) и в "Обзоре судебной практики ВС РФ 1(2014г), утверждённым Пленумом ВС РФ 24.12.2014 (вопрос 9 раздела VI)  ... предоставление УО КУ потребителям не осуществляется без заключения соответствующего договора с РСО, [B]а функции ИСПОЛНИТЕЛЯ КУ при таких обстоятельствах осуществляет РСО. ТОЧКА[/B]

А вот кем всё таки является  УО  в таком случае, приобретающая КР для СОИ И ТОЛЬКО ДЛЯ СОИ!!! ????
Договор по приобетению ресурса для целей содержания общего имущества при прямых договорах
 
ЛЮДИ !!!!! АУУУУУУУУ!!!! ВСЕ ЗАМЁРЗЛИ????
Договор по приобетению ресурса для целей содержания общего имущества при прямых договорах
 
Коллеги!!! Что-то пытаемся сваять Договор с РСО на приобретение ресурса для СОИ при прямых договорах, и получается не очень. Может есть у кого??? Дайте списать!   dfg Соединим ваши мысли со своими, и пополним копилку образцов самого лучшего Форума и Ассоциации!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Просто у нас опять РСО меняется, и хочется использовать случай!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Первый вопрос: В случае прямых договоров ИСПОЛНИТЕЛЕМ КУ является РСО. А кем тогда является УО приобретающая КР для СОИ?
-  ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
Безучетное энергопотребление
 
А будет ли законным начисление по ИПУ установленному УО? После установки необходимо составить акт балансового разграничения с ворующим собственником! Я так думаю!!!
Роль УО по установке ОДПУ при непосредственном управлении
 
Да не вопрос!!!
РСО начисляет ОДН при управлении УО, Правильно ли это?
 
В отношениях Житель-РСО в переходный период тут надо смотреть документы (договор акты) с предыдущей УК, может они счетчик в ТП оформили как ОДПУ, тогда РСО права тут назад не отыграешь[/quote]
Предыдущкей УК не было. Дом болтался без управления. Письмо им написали о том, что ОДПУ в составе ОИ нет! Просим установить приборчик на границе БП или дать акт. Договор ещё не подписали, делаем протокол разногласий.

Возник спор с юристом. Кем является УО при заключении договора на приобретение КР СОИ (при прямых договорах) - "ИСПОЛНИТЕЛЕМ" или "ПОТРЕБИТЕЛЕМ". Ресурсники упорно пытаются нас обозвать "ИСПОЛНИТЕЛЕМ". Да и под понятие "ПОТРЕБИТЕЛЬ" мы не очень подходим??? Кто же мы???? "СТОРОНА 1 "?
Роль УО по установке ОДПУ при непосредственном управлении
 
[QUOTE]Джули пишет:
ответ - может, на все вопросы. суды притягивают за ухи УК к непосредам в легкую, я уж слежу за СП давно. Сама вот сидю и  баюс   :?  Всё зависит от того, какие договора Вы там поназаключили с собственниками.[/QUOTE]
Перечень, согласно 290!!! ГЖИ напрягло!!!  2we
Роль УО по установке ОДПУ при непосредственном управлении
 
Товарищи!!! Ваше мнение?
При непосреде и наличии договора "на содержание и ремонт ОИ" с УО, может ли УО попасть под раздачу на общих основаниях за не исполнение по установке ОДПУ?
Должна ли УО уведомлять собственников?
Может ли УК от имени и по поручению собственников подать заявку в РСО  на установку ОДПУ?
Может ли РСО предъявить расходы на установку управляшке?
РСО начисляет ОДН при управлении УО, Правильно ли это?
 
1. У РСО с жителями какие отношения?
2. С Сетями акты разграничения подписаны? Где граница?
3. Приборы учета Вами принимались? Есть Акт?

1. Прямые договоры!
2. Не подписывались.
3.Не принимались, ОДПУ в доме нет. Он в подстанции.
Настал трындец прямым договорам...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну как бы проект вроде пока жив и готовится ко второму чтению в ГД
[URL=http://sozd.parlament.gov.ru/bill/207460-7]http://sozd.parlament.gov.ru/bill/207460-7[/URL]
вот в такой редакции[/QUOTE]
Как бы ДА! Видимо всё таки не трындец!!! Курнули после выборов!  qws
РСО начисляет ОДН при управлении УО, Правильно ли это?
 
Уважаемые коллеги! Направьте на путь истинный. СУТЬ ДЕЛА!!!
С 01.01.2018 дом стал управляться УО. В РСО было направлено соответствующее уведомление. В связи с отсутствием Тех.документации УО выполняла обмеры общего имущества по факту для расчёта сумм начислений КРСОИ. Но РСО, направив нам допсоглашение к энергодоговору, продолжает начисление ОДН. :shock: Причём по показаниям прибора учёта, установленного в подстанции!!!  molod  Договор на поставку КР для СОИ мы подписали, но ещё не вернули им взад. В связи с тем, что наша РСО принесла много неприятностей, как нам, так и народонаселению очень хочется её родимую "полюбить"! Причём всенародно!!!  
Внимание вопрос!!!
1. Правильно ли РСО поступает, если неправильно, то за нарушение чего её родимую "полюбить" можно?
2. Имеет ли право наш любимый народ вернуть деньги за то что начисление ОДН осуществлялось по прибору учёта, установленному в ТП?
3. И что сделать с деньгами полученными РСО за ОДН в переходный период (2 месяца), если с начала управления мы Должны начислять КРСОИ, договор подписан в начале марта со сроком действия с 01.01.18.?
С ДНЁМ РАБОТНИКА ЖКХ 2018 ТОВАРИЩИ!!!
 
С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ!!!  1q2   cvc   РАДОСТИ, УДАЧИ, НЕИССЯКАЕМОГО ОПТИМИЗМА!!! БЕЗАВАРИЙНОЙ РАБОТЫ!!! ДОБРЫХ И СЧАСТЛИВЫХ СОБСТВЕННИКОВ!!!  klub  СЧАСТЬЯ И ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ И БЛИЗКИМ!!! И ПУСТЬ ЧИБИС ВАС НЕ ДОСТАНЕТ!  alk   22с
Энергосбыт очень хочет денег за сверхнормативное потребление с УК содрать!
 
Тадам!!! ТАДАМ!!!!
#
Господа, товарищи!!! Пришло время, вновь вернуться к этому вопросу. [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1702]viewtopic.php?f=89&t=1702[/URL]
Очень прошу проявить максимальную сознательность и помочь товарищам решить задачку!! Как правильно, без ОСС слить - в смысле объединить две УО.
Условия задачи: Учредители разные, их два! Но один из них -первый желает "слиться" и передать свою УО другому - за какие-то деньги!
Второй готов принять в своё общество эти многострадальные дома!
Организация ОСС, с целью взять дома бесплатно, т.е. даром встретит однозначно жестокое сопротивление со стороны ну очень серьёзного ПАРТНЁРА.
Вопросы: 1) Нужно ли ОСС и с какой повесткой?
2) Что делать с лицензиями и как?
3) На какое законодательство опираться на Гражданское или на специальное?
Ранее мнения форумчан разделились [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=1702]viewtopic.php?f=89&t=1702[/URL], очень хочется более обширного обсуждения для выработки правильной стратегии.
Участникам обсуждения, давшим полезный совет гарантирую льготный отдых на Чёрном море и бесплатную Чачу собственного производства весь период отдыха.
#
Господа, товарищи!!! Пришло время, вновь вернуться к этому вопросу. Очень прошу проявить максимальную сознательность и помочь товарищам решить задачку!! Как правильно, без ОСС слить - в смысле объединить две УО.
Условия задачи: Учредители разные, их два! Но один из них -первый желает "слиться" и передать свою УО другому - за какие-то деньги!
Второй готов принять в своё общество эти многострадальные дома!
Организация ОСС, с целью взять дома бесплатно, т.е. даром встретит однозначно жестокое сопротивление со стороны ну очень серьёзного ПАРТНЁРА.
Вопросы: 1) Нужно ли ОСС и с какой повесткой?
2) Что делать с лицензиями и как?
3) На какое законодательство опираться на Гражданское или на специальное?
Ранее мнения форумчан разделились, очень хочется более обширного обсуждения для выработки правильной стратегии.
Участникам обсуждения, давшим полезный совет гарантирую льготный отдых на Чёрном море и бесплатную Чачу собственного производства весь период отдыха.
#
КОЛЛЕГИ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ОБРАЩЕНИЕ В ФАС, ПРОСИМ ВАШЕ МНЕНИЕ!!!

Жалоба на действия ресурсоснабжающей организации

1. РСО: ПАО «ТНС энерго», Энский филиал, , г. Энск. пр.Электрический
Заявитель: ООО «УК »,  РФ,  г Счастья, 7 ИНН/КПП 2ХХХХХХХХХ, ОГРН ХХХХХХХХХ Тел./факс 7777777777, e-mail [URL=mailto:chibisdom@yandex.ru]chibisdom@yandex.ru[/URL]контактное лицо: ЧИБИСЁНОК.
2.Обжалуемые действия РСО, в отношении реализации права потребителей коммунальных услуг на установку общедомового прибора учета потребления коммунального ресурса. По мнению заявителя, РСО ПАО «ТНС энерго», являясь единственным гарантирующим поставщиком электрической энергии в основной массе многоквартирных жилых домов на территории городского поселения (что исключает возможность организации договорных взаимоотношений потребителей с другим гарантирующим поставщиком), нарушает антимонопольное законодательство, игнорируя требования Федерального закона №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении», приказа Минэнерго РФ от 07.04.2010 №149
« Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и эксплуатации приборов учета…», Постановления Правительства РФ № 354 « О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений»
3. Доводы жалобы:
1 апреля 20хх г. ООО «УК » на основании Договора управления № 2017 приступило к управлению МКД по адресу: г. Счастья дом 777. На дату начала управления данный МКД не оборудован общедомовым прибором учета электрической энергии. Используя свое монопольное преимущество, ПАО «ТНС энерго» осуществляло и продолжает осуществлять, в нарушение действующего законодательства, расчеты за электроэнергию, потребляемую на содержание общего имущества дома, по прибору учета, расположенному в подстанции, на удалении около ста метров от дома и не входящему в состав общего имущества МКД.
01.01.2018 ( исх.№00) ООО «УК » направило в адрес ПАО «ТНС энерго» уведомление о начале управления МКД . Несмотря на это ПАО «ТНС энерго», в нарушении действующего законодательства продолжало производить начисления собственникам помещений дома за электроэнергию, потребленную на ОДН.
01.01.2018г. ООО «УК» в уведомительном письме ( исх. №00) указало на неправомерность начислений за ОДН и на необходимость, в соответствии с Федеральным законом №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении» установки на границе балансовой принадлежности общедомового прибора учета. Данное письмо ПАО «ТНС энерго» проигнорировало. В ответном письме от 00.00.2018 № 00, сославшись на п.6. ст.13 №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении» неправомерно определило собственников помещений дома как обязанных обеспечить установку и ввод в эксплуатацию общедомового прибора учета электрической энергии.
00.00.2018г. (исх. №00) ООО «УК» направило в адрес ПАО «ТНС энерго» уведомление о нарушении требований п.9 ст.13 261-ФЗ, п.3 Приказа Минэнерго РФ от 07.04.2010 №149 « Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и эксплуатации приборов учета…», пп. «п» п.31 ПП РФ № 354 « О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений…». ПАО «ТНС энерго» проигнорировало данное уведомление
88.00.2018 ( исх. №00) ООО «УК» дополнительно направило в адрес ПАО «ТНС энерго» уведомительное письмо о необходимости разработки и согласования акта разграничения балансовой принадлежности и установку на границе балансовой принадлежности общедомового прибора учета электрической энергии в соответствии с Федеральным законом №261 – ФЗ от 23.11.2009г. «Об энергосберижении»
ПАО «ТНС энерго» проигнорировало и данное уведомление .
При этом:
- согласно п.9 ст.13 261-ФЗ: «С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют…»;
- согласно пп. «п» п.31 ПП РФ № 354 « О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений…» собственники помещений оповещены установленным порядком о своем праве обратиться за установкой приборов учета в организацию, которая в соответствии с Федеральным законом "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности " не вправе отказать потребителю в установке прибора учета и обязана предоставить рассрочку в оплате услуг по установке прибора учета, а также сведения о такой организации, включая ее наименование, место нахождения и контактные телефоны». Этим же правом пользуется ООО «УК», как потребитель коммунальной услуги на ОДН;
- согласно п.3 Приказа Минэнерго РФ от 07.04.2010 № 149 «Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или)) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов»:
«Договор на установку ОДПУ является публичным договором и заключается между организацией, которая осуществляет снабжение энергетическим ресурсом или его передачу и сети инженерно- технического обеспечения и обратившимся к исполнителю с предложением заключить договор собственник (физическое или юридическое лицо, либо уполномоченное им лицо) (далее -заказчик) здания, строения, сооружения, помещения в многоквартирном доме, иного объекта, в процессе эксплуатации которого используются энергетические ресурсы»

На основании изложенного считаю, что действия ПАО «ТНС Энерго», противоречат требованиям действующего законодательства, нарушают права собственников помещений дома и ООО «УК», как организации, под управлением которой находиться указанный многоквартирный дом и как потребителя коммунальной услуги на ОДН

ПРОШУ:
1.Признать незаконными
- отказ ПАО «ТНС энерго» в установке общедомового прибора учета;
- непринятие мер со стороны ПАО «ТНС энерго» по подготовке и согласованию акта разграничения балансовой принадлежности.
2.Обязать ПАО «ТНС энерго» разработать и согласовать с ООО «УК» акта разграничения балансовой принадлежности. установить общедомовой прибор учета электрической энергии на многоквартирный дом №777, г. Счастья.

Приложения:
#
.. Вам шашечки или ехать?[/quote]
Нам бы послать!!  ;)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
https://www.e-reading.club/chapter.php/129367/24/Pravila_tehnicheskoii_ekspluatacii_teplovyh_en­ergoustanovok.html
Сделайте всё в куче по Приложению 6 и делу конец.[/QUOTE]
Это же на Тепловую сеть - т.е. то что снаружи, и на Тепловой пункт - то чего у нас нет!!!
#
Коллеги! ОМСУ топают ногами, хотят получить паспорта на ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГОУСТАНОВКУ и ТЕПЛОВОЙ ПУНКТ!!!
Тепловая энергоустановка - Энергоустановка, предназначенная для производства или
преобразования, передачи, накопления, распределения или
потребления тепловой энергии и теплоносителя.
Тепловой пункт- Комплекс устройств, расположенный в обособленном помещении,
состоящий из элементов тепловых энергоустановок,
обеспечивающих присоединение этих установок к тепловой сети,
их работоспособность, управление режимами теплопотребления,
трансформацию, регулирование параметров теплоносителя.
Система отопления МКД открытая, имеются только ОДПУ, никакая регулировка теплоносителя не предусмотрена. Рассудите!!
Является ли МКД ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГОУСТАНОВКОЙ??? А по сути УЗЕЛ ВВОДА или УЧЁТА является ли ТЕПЛОВЫМ ПУНКТОМ???
#
Юра, отправил тебе презентацию Ростелекома на [URL=mailto:burmistr@burmistr.ru]burmistr@burmistr.ru[/URL]. В конце камеры - хорошие.
#
[QUOTE]Rembo пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Не смотря на "оптимистичные" прогнозы некоторых коллег мы выиграли! Вот вам для обозрения свеженькое решение[/QUOTE]
А где определение ВС по делу?  :) Или РСО не оспаривала постановление КС?[/QUOTE]
Нет. Не оспаривала. Апелляция назначена на июнь.
#
[QUOTE]Нольэмоций пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
СВЕРШИЛОСЬ  alk[/QUOTE]

Читается как "Пока, Дом"=)[/QUOTE]

 1q2
Привет, привет!!! Поока - пока !!!
Люблю дома издалека!!!
#
Ёклмн!!! Письмо почему то попало в спам! Щас сделаем!
#
Уважаемые коллеги! Пока на произошло массовое "уничтожение" маленьких управляющих компаний, есть предложение направить обращение в ГосДуму об изменении степени ответственности УО: - не всем по 250 тыров, а  в зависимости от доходов!!!
Ваше мнение!!
#
Возникла шальная мысль.  :idea:   :?: А не проинициировать ли приведение  специального(жилищого) законодательства к одинаковому толкованию с Гражданским кодексом, касаемо  Статьи 1005. Агентский договор ??? Тогда и с налогами встанет всё на место!
#
Я не имел ввиду ценную информацию! А обсуждения типа - "ох как плохо!!" или .."какая хорошая птица Чибис!!!"
#
Юра, есть предложение!!! Надо проводить чистку форума, очень много ненужной информации, которая усложняет поиск нужных ответов и порождает одни и те же или аналогичные темы. Тема которая не обсуждается более трёх месяцев уходит в архив. А более 6 месяцев в мусор!!!
#
Накачу ка я сегодня своего коньячку из собственной чачи!!!
#
СВЕРШИЛОСЬ  alk
#
СВЕРШИЛОСЬ!!!
#
[quote="Андрей_ptz"]Согласен со всеми коллегами, кто считает, что УК - исполнитель КУ. Не потому что, так напрямую сквозит из всего правового поля, которое регулирует жилищные отношения и т.д.

А вот тут я не согласен!!! В случае если собственники реализовали своё право и оставили ПРЯМЫЕ ДОГОВОРА, действующие до смены способа управления - ИСПОЛНИТЕЛЕМ является РСО. Что подтверждается позицией ВС РФ (Решение от 13.01.2014 г. №АКПИ13-1116) и в "Обзоре судебной практики ВС РФ 1(2014г), утверждённым Пленумом ВС РФ 24.12.2014 (вопрос 9 раздела VI)  ... предоставление УО КУ потребителям не осуществляется без заключения соответствующего договора с РСО, [B]а функции ИСПОЛНИТЕЛЯ КУ при таких обстоятельствах осуществляет РСО. ТОЧКА[/B]

А вот кем всё таки является  УО  в таком случае, приобретающая КР для СОИ И ТОЛЬКО ДЛЯ СОИ!!! ????
#
ЛЮДИ !!!!! АУУУУУУУУ!!!! ВСЕ ЗАМЁРЗЛИ????
#
Коллеги!!! Что-то пытаемся сваять Договор с РСО на приобретение ресурса для СОИ при прямых договорах, и получается не очень. Может есть у кого??? Дайте списать!   dfg Соединим ваши мысли со своими, и пополним копилку образцов самого лучшего Форума и Ассоциации!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 25 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Просто у нас опять РСО меняется, и хочется использовать случай!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 54 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Первый вопрос: В случае прямых договоров ИСПОЛНИТЕЛЕМ КУ является РСО. А кем тогда является УО приобретающая КР для СОИ?
-  ПОТРЕБИТЕЛЕМ?
#
А будет ли законным начисление по ИПУ установленному УО? После установки необходимо составить акт балансового разграничения с ворующим собственником! Я так думаю!!!
#
Да не вопрос!!!
#
В отношениях Житель-РСО в переходный период тут надо смотреть документы (договор акты) с предыдущей УК, может они счетчик в ТП оформили как ОДПУ, тогда РСО права тут назад не отыграешь[/quote]
Предыдущкей УК не было. Дом болтался без управления. Письмо им написали о том, что ОДПУ в составе ОИ нет! Просим установить приборчик на границе БП или дать акт. Договор ещё не подписали, делаем протокол разногласий.

Возник спор с юристом. Кем является УО при заключении договора на приобретение КР СОИ (при прямых договорах) - "ИСПОЛНИТЕЛЕМ" или "ПОТРЕБИТЕЛЕМ". Ресурсники упорно пытаются нас обозвать "ИСПОЛНИТЕЛЕМ". Да и под понятие "ПОТРЕБИТЕЛЬ" мы не очень подходим??? Кто же мы???? "СТОРОНА 1 "?
#
[QUOTE]Джули пишет:
ответ - может, на все вопросы. суды притягивают за ухи УК к непосредам в легкую, я уж слежу за СП давно. Сама вот сидю и  баюс   :?  Всё зависит от того, какие договора Вы там поназаключили с собственниками.[/QUOTE]
Перечень, согласно 290!!! ГЖИ напрягло!!!  2we
#
Товарищи!!! Ваше мнение?
При непосреде и наличии договора "на содержание и ремонт ОИ" с УО, может ли УО попасть под раздачу на общих основаниях за не исполнение по установке ОДПУ?
Должна ли УО уведомлять собственников?
Может ли УК от имени и по поручению собственников подать заявку в РСО  на установку ОДПУ?
Может ли РСО предъявить расходы на установку управляшке?
#
1. У РСО с жителями какие отношения?
2. С Сетями акты разграничения подписаны? Где граница?
3. Приборы учета Вами принимались? Есть Акт?

1. Прямые договоры!
2. Не подписывались.
3.Не принимались, ОДПУ в доме нет. Он в подстанции.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну как бы проект вроде пока жив и готовится ко второму чтению в ГД
[URL=http://sozd.parlament.gov.ru/bill/207460-7]http://sozd.parlament.gov.ru/bill/207460-7[/URL]
вот в такой редакции[/QUOTE]
Как бы ДА! Видимо всё таки не трындец!!! Курнули после выборов!  qws
#
Уважаемые коллеги! Направьте на путь истинный. СУТЬ ДЕЛА!!!
С 01.01.2018 дом стал управляться УО. В РСО было направлено соответствующее уведомление. В связи с отсутствием Тех.документации УО выполняла обмеры общего имущества по факту для расчёта сумм начислений КРСОИ. Но РСО, направив нам допсоглашение к энергодоговору, продолжает начисление ОДН. :shock: Причём по показаниям прибора учёта, установленного в подстанции!!!  molod  Договор на поставку КР для СОИ мы подписали, но ещё не вернули им взад. В связи с тем, что наша РСО принесла много неприятностей, как нам, так и народонаселению очень хочется её родимую "полюбить"! Причём всенародно!!!  
Внимание вопрос!!!
1. Правильно ли РСО поступает, если неправильно, то за нарушение чего её родимую "полюбить" можно?
2. Имеет ли право наш любимый народ вернуть деньги за то что начисление ОДН осуществлялось по прибору учёта, установленному в ТП?
3. И что сделать с деньгами полученными РСО за ОДН в переходный период (2 месяца), если с начала управления мы Должны начислять КРСОИ, договор подписан в начале марта со сроком действия с 01.01.18.?
#
С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ КОЛЛЕГИ!!!  1q2   cvc   РАДОСТИ, УДАЧИ, НЕИССЯКАЕМОГО ОПТИМИЗМА!!! БЕЗАВАРИЙНОЙ РАБОТЫ!!! ДОБРЫХ И СЧАСТЛИВЫХ СОБСТВЕННИКОВ!!!  klub  СЧАСТЬЯ И ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ВАШИМ СЕМЬЯМ И БЛИЗКИМ!!! И ПУСТЬ ЧИБИС ВАС НЕ ДОСТАНЕТ!  alk   22с
#
Тадам!!! ТАДАМ!!!!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!