new_year

Форум

ГлавнаяАлексеич

Алексеич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Проверим, как голосуют ЖКХшники)))
 
А я так как сам высокого роста голосовал за партию Роста. Маленькая но надежда была, что Титов может пройти!
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Кто сказал??? Где написано???[/QUOTE] в 124 постановлении
21.1. При наличии предусмотренного частью 18 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" решения о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги, наличии договора ресурсоснабжения, предусмотренного частью 17 статьи 12 указанного Федерального закона, а также в случае реализации права, предусмотренного пунктом 30 настоящих Правил, порядок определения объемов коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, заключенному исполнителем в целях содержания общего имущества многоквартирного дома, за исключением объемов отводимых сточных вод, устанавливается с учетом следующего..."
Дальше формулы, их тяжко вставлять. Смысл следующий - исполнитель оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением, подлежащим оплате потребителями.
[QUOTE]Алексеич пишет:
Всё!!! Пива!!![/QUOTE]
Да тут уже и водка не помогает :/ Всюду УК виноватые...[/QUOTE]
Где-то были остатки ракетного топлива!!!!
Читаем: ...заключенному исполнителем в целях содержания общего имущества многоквартирного дома...
но никак не в целях оплаты сверхнорматива!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
download/file.php?id=5584
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
Алексеич, 3. Лицензионными требованиями к лицензиату, устанавливаемыми в соответствии с частью 1 статьи 8 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", являются:
а) соблюдение требований, предусмотренных частью 2.3 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации; (постановление 1110)
ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ: "При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах."
Исходя из 161 и 162 статьи задание должно быть. Жители могут оставить решением общего собрания действовавший ранее порядок расчётов на основании ч. 18. ст. 12 ФЗ-176, но такой случай 124 постановлением предусмотрен.[/QUOTE]
опять же читаем буквально!!!
"18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение [B][SIZE=150px]о сохранении порядка предоставления[/SIZE][/B] коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.
...  а оплата потом!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Всё!!! Пива!!!
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Соответственно - УК, осуществляющая содержание общего имущества и на которую Договором управления не возложена обязанность по предоставлению КУ - НЕ "ИСПОЛНИТЕЛЬ" !!!! Соответственно весь сверхнорматив "в пользу" РСО или Гарантирующего поставщика!!![/QUOTE][/QUOTE]
Нет, управляющая компания, на которую договором управления не возложена обязанность по предоставлению коммунальных услуг - это не управляющая компания.
УК может не быть исполнителем по причине отсутствия договора с РСО по какой-либо причине, однако это уже будет нарушением лицензионных требований со всеми вытекающими.
Относительно 124 постановления я это понимаю так - исполнителем в контексте данного постановления считается только УК, ТСЖ или ЖК; случаи, когда исполнитель - РСО, не рассматриваются (РСО само с собой договор заключать не будет).
[B]Поэтому, когда договор между УК и РСО есть, а также когда он расторгается (! - после введения изменений в 124) или когда имеется решение о сохранении ранее действовавшего порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (при смене УК - ч. 18. ст. 12 ФЗ-176) - сверхнорматив оплачивает УК.[/B]
Кто сказал??? Где написано???
Как может быть применено 124 постановление к УК которой решением ОСС не дано право заключать договоры с РСО???  dash2   dash2   dash2
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Eugen пишет:
Получается, что если договором управления не предусмотрено предоставление коммунальной услуги, можно на этом основании расторгнуть с РСО действующий договор поставки коммунального ресурса?[/QUOTE]

Это значит, что у Вас кривой договор управления. Читайте ст.162 ЖК РФ[/QUOTE]
Юра! читаю!!!  99a
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) [B][SIZE=150px]по заданию другой стороны[/SIZE][/B] (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
..... ть!!! НЕТ У МЕНЯ ЗАДАНИЯ ДРУГОЙ СТОРОНЫ ДОГОВОРА!!!  Решением ОСС оставлен договор с РСО!!! Принято решение о прямой оплате за ресурсы!   dash2   dash2   dash2  зато есть оферта на сверхнорматив!!! Причём сам договор не соответствует требованиям того же 124 постановления которое называется " О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами [B][SIZE=150px]для целей оказания коммунальных услуг[/SIZE][/B]"
НЕ дано!!!!!  2we   88q   dash2  задание оказывать КУ!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
немного не так:
исполнитель всегда тот, который обязан содержать ОИ в МКД (кроме НСУ, т.к. на НСУ 124 не распространяется).
Но на исполнителя дополнительно может быть ДУ возложена обязанность по предоставлению КУ.[/quote]
Как  не так!!!???? Читаю как написано!!! Или я не совсем Русский??? Закон не имеет сослагательных наклонений!!! Или .. имеет???
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Jaoso пишет:
Алексеич, извините, нифига не понял.[/QUOTE]

Аналогично)))[/QUOTE]
Просто применяем правила русской речи, разбираем много смысловое предложение на отдельные смыслы(сорри за каламбур):([I][B][i]Союзы, употребляются для выражения характера синтаксической связи, они соединяют однородные члены, части высказываний в сложном предложении, помогая создавать связанный текст.[/I][/B][/i])
1. СОЮЗ [B][SIZE=150px]"И"[/SIZE][/B]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; - Договор управления заключен до 1 июля 2016 года!!! ! Т.е. исходя из правил русского языка так как ДУ НЕ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ на УК по предоставлению потребителям коммунальных услуг!! то в данном случае УК не может являться "ИСПОЛНИТЕЛЕМ".

2. СОЮЗ[B][SIZE=150px] "ИЛИ"[/SIZE][/B]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] или[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; опять же !!! УК на которую ДУ НЕ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ по предоставлению потребителям коммунальных услуг - не ЯВЛЯЕТСЯ "ИСПОЛНИТЕЛЕМ"!!!!

Напрашивается ВЫВОД!!!  простыми словами: [B]ИСПОЛНИТЕЛЬ - ЭТО ТОТ КТО И ДОМ СОДЕРЖИТ И НА КОТОРОГО ДОГОВОРОМ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ!!![/B]
Соответственно - УК,  осуществляющая содержание общего имущества и на которую Договором управления не возложена обязанность по предоставлению КУ - НЕ "ИСПОЛНИТЕЛЬ" !!!! Соответственно весь сверхнорматив "в  пользу" РСО или Гарантирующего поставщика!!!
Я тАк понымаю!!! Поправьте меня, если я плохо выучил Русский язык!!!
Опрос по абонентскому обслуживанию в нашей конторе...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Вот мы и откроем в бане в Агое!!![/QUOTE]
Даа! В Агое что надо.[/QUOTE]
На адыгейской набережной?[/QUOTE]
Нет, Юр! Есть там одно укромное местечко!!!  88q ОЙ!!! Не тот смайлик!!!  sasd
Опрос по абонентскому обслуживанию в нашей конторе...
 
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Это будет считаться как одна консультация[/QUOTE]
А вот сопровождение в судах? Ведь консультации это одно, а в суде ещё необходимо убедить судью в своей правоте, или хотя бы перетянуть на свою сторону. Это надо будет открывать филиалы в хотя бы крупных городах, что бы оказывать полно масштабный спектр услуг.[/QUOTE]
Вот мы и откроем в бане в Агое!!!
Опрос по абонентскому обслуживанию в нашей конторе...
 
В городах хоть какой-то выбор кадров есть, а что делать посёлкам и сёлам которых на Руси великое множество!!! И терема там не каменные и не 16-ти этажные!!!
Обход сверхнормативного потребления на ОДН (убытки УК)
 
Jaoso писал(а):
jeweller писал(а):
Источник цитаты Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН...

изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме.
Вот такие пирожки с котятами.

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ!!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и [/SIZE][/B][B][SIZE=150px](или)[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

А теперь ТАК !!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и [/SIZE][/B]предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, [B][I]если договором управления многоквартирным домом[/I][/B], в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; - НЕ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ!!!

и вот ТАК!!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме [B][SIZE=150px]или[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; МЫ НЕ .".ИЛИ..."
то есть буквально мухи от котлет.. -[B]"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги [/B]([S]в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг[/S] -мне думается - :? в данном случае эта фраза лишняя).
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ПОСМОТРЕЛ!!! не торкнуло!! Надо у них чибисдецовой травы попросить!
Мы не "...ИЛИ..."  и не "...И..." - ВОТ ТАК[S]ИЕ[/S] АЯ ВОТ ТРАВА!!" :mrgreen:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Знатоки ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО - забрОсайте меня... договорами управления!!! (тапками как-то банально)  ;)
Опрос по абонентскому обслуживанию в нашей конторе...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:

...А что если эту тему объединить с предыдущей темой по созданию Ассоциации УК и ТСЖ!!! [/QUOTE]
А вот этого совсем не нужно делать! ... [URL=https://youtu.be/uJGKeZYOcT8]https://youtu.be/uJGKeZYOcT8[/URL] )))

Я вот тут сижу пью пиво и в тихоря надеюсь, что оно (это "пиво") проиграет (в опросе) и Юра таки устроит своё дело, наймёт таки себе этих пресловутых юристов-террористов, обучит всех ЖКХшников, заработает денеХ, накормит семью (купит пару новых "квадролётов"), бросит метаться по семинарам, у него появится больше свободного времени и что вот тогда то он уже таки со спокойной душой (и без оглядки) занялся бы общественно полезным делом по созданию Ассоциации! )))

Короче, все покупают у Юры по "пакету", а у кого нет денег, тот занимает и покупает, а то мы так нормальной Ассоциации и не дождёмся )))[/QUOTE]
ЭЭЭХ !!!! Как же долго мы запрягаем!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
За пиво голосуют пофигисты!!!
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
[QUOTE]Jaoso пишет:
[QUOTE]jeweller пишет:
Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН...[/QUOTE]
изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме.
Вот такие пирожки с котятами.[/QUOTE]
ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ!!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и (или)[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx]http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx[/URL] [SIZE=150px]А теперь ТАК !!![/SIZE]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[SIZE=150px][B] и[/B][/SIZE] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx]http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx[/URL] [B][SIZE=150px]и вот ТАК!!![/SIZE][/B]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме [B][SIZE=150px]или[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;
[B]то есть буквально[/B] мухи от котлет.. -"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях,( если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг) не получилось зачеркнуть ;

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx]http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx[/URL]
Обход сверхнормативного потребления на ОДН (убытки УК)
 
dash2 чёт никак не найду чем определён "Приговор" УК при прямых договорах заключить договор на ПОКУПКУ сверхнорматива!  2we
Опрос по абонентскому обслуживанию в нашей конторе...
 
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]xapoh пишет:
Не в курсе как там в Нерезиновске, а у нас в Туапсее[/QUOTE]
И где у нас спецы в сфере ЖКХ из юристов? Я что то не видел.[/QUOTE]
Зато у нас  МООООРЕ!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Юра!  А что если эту тему объединить с предыдущей темой по созданию Ассоциации УК и ТСЖ!!! Просто для маленьких УК и ТСЖ доже 7 тыщ деньги. Или тариф дифференцированный ( количества квадратов) сделать!!! А то как в правительстве -всем по 250 тыщ!!!
ВНИМАНИЕ!!! Изменение Правил предоставление КУ
 
Давеча получили вот такой договорчик!!! Очень хочется узнать мнение коллег и что делать????
Предыстория: дома были на НСУ, в этом году сменили способ на УО и оставили прямые договоры с РСО!!! Решения о распределении сверхнорматива нет!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Интересно, что сей договор мы получили АЖ 12-го АВГУСТА. Не менее интересно, что они предлагают купить то что нам  совсем не нужно и задним числом!!! Очень просим дать правовую оценку данного докУмента и  главное дайте СОВЕТ ПОЖАЛУЙСТА!!! Чёт нам "жизненного опыта" не хватает!
Проект поправок в ЖК РФ от Минстроя (ужесточение ответственности)
 
Пора уходить в подполье!!!
Дома с непосредственного управления перешли на управление УО
 
Дома более 30 квартир только что (ОМСУ и ГЖИ в курсе. конкурс не проводился )провели собрания и сменили способ управления и договор заключают с той же УК которая их обслуживала 30 дней согласовывали и подписывали договор. В результате договор подписан 25-го со сроком действия с 1-го апреля. С какого числа исчислять 3 дня для размещения на Реформе ????
Путин высказался за контроль исполнения договоров по ЖКХ
 
КАК ВАМ ТАКОЙ РАСКЛАД???!!!  sasd Об отсутствии прозрачности в процессе начисления жилищно-коммунальных платежей президенту рассказал член регионального штаба регионального отделения ОНФ в Ростовской области Максим Галкин. Он также напомнил, что информационная система ГИС ЖКХ формируется исключительно чиновниками: «Актив ОНФ готов включиться в работу, чтобы эта система была заточена для собственников и каждый собственник мог ею успешно пользоваться, чтобы она стала эффективным инструментом».
   Глава государства идею поддержал и указал на необходимость увеличения прозрачности: «Открыть всю цепочку деятельности управляющих организаций. С самого начала: от закупки до реализации услуги – тоже считаю, что правильно, и то и другое обязательно нужно».
ФЗ №404-ФЗ от 29.12.2015г О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" .....
 
Этот закон рождался в муках!!! И Долго!!! Аж с 2008 года!!! Как-то так получилось я оказался у истоков его зарождения. Правда тогда словосочетание Региональный оператор не было известно!  99a  Так что не волнуйтесь - ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!! И ЧИСТО!!!
Впечатления от участия в конференции
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
А про сумасшедшие штрафы для УК, про то, что их надо хоть как-то дифференцировать по имущественному положению УК, по степени общественной опасности нарушения и т.д. речь на конференции не велась?
[/QUOTE]
Да ладно вам. Никому не нужны маленькие УК, которые не могут платить штрафы. ЖКХ - это главный ресурс на выборах, но управляемость процесса есть только при наличии крупных УК, на которые можно давить. Так что забудьте о справедливости в этом вопросе - она нужна только вам.[/QUOTE]
Тогда может границы России свести к границам Москвы и Питера. Какая крупная УК придёт в какой нибудь Мухосранск где все дома построены еще при царе Горохе или всем этим буде Почта России управлять.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Мы все умрем, когда ни будь,
Пройдя отмеренный нам путь.
Кто помоложе, кто постарше,
Мы все хлебнём из этой чаши,
Наполненной напитком смерти.
И все равно, во что вы верите,
Или не верите совсем.
Но жизни срок отмерен всем.
А что за гранью бытия?
Не знаешь ты, не знаю я.
А знают те, кто в мир иной,
Ушли, предел достигнув свой.
Мы думаем они за нами,
Следят паря под небесами.
Или как Ева и Адам,
По райским кущам и садам,
Гуляют
И плоды вкушают,
Не зная горя и забот.
А может всё наоборот?.
При жизни утонув в грехах,
Теперь в аду кипят в котлах,
В мольбах, протягивая руки,
Обречены на боль и муки?
А может, ада нет? Нет рая?
Наверняка никто не знает.
А может жизнь гораздо злей?
И мы лишь пища для червей?
В конце концов, не в этом суть,
А в том, как ты прошёл свой путь.
И в том, как вёл себя в пути,
Ты шёл, или пришлось ползти.
А остальное всё неважно,
Поэтому хлебнём отважно,
Из чаши смертного вина.
Всем эта учесть суждена.
Мы все, когда ни будь умрём,
И только умерев, поймём -
Не страшен мир тьмы и покоя,
Страшно забвение людское.
К чему, на Ваш взгляд, привело введение лицензирование деятельности по управлению МКД?
 
Юра, от всех маленьких УК, великая просьба.  99a  Подними вопрос о размерах штрафов. Ведь не соизмеримы УК с доходом 250 тыщ и УК с доходом 250 млн. рублей. А ответственность одна. С чего платить штраф маленькой УК ??? Любой самый маленький штраф для неё прямой путь к нецелевому использованию денежных средств, приставы бабки снимают тупо со счёта УК и никак не с услуг управления, а соответственно за ошибки и т.д. в управлении отвечают опять же граждане. Удачи!
Лопнула резьба на запирающем устройстве
 
Приложение сильных рук со слабой головой приводит часто к поломке крана в слабом месте на резьбе. Или заводской брак. Причину (техническую) можно увидеть самому внимательно посмотрев на место слома. Потемнение металла говорит о сроке дефекта. Если есть то дефект старый. Экспертиза вам поможет или ...
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
[QUOTE]vic пишет:
[quote:2yawaowy]5. По договору управления управляющая организация, товарищество
собственников жилья, жилищный кооператив или иной специализированный
потребительский кооператив[B] обеспечивает коммунальными услугами
надлежащего качества [/B]собственников и нанимателей помещений в
многоквартирном доме. При предоставлении коммунальных услуг
ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную
продолжительность, возникших в результате оказания услуг и (или)
выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме ненадлежащего качества либо в случае если вина
ресурсоснабжающей организации в нарушении условий договора
ресурсоснабжения не установлена, такое лицо несет ответственность,
предусмотренную частью 10 статьи 156 настоящего Кодекса[/QUOTE]
а меня очень смущает формулировка "обеспечивает КУ надлежащего качества"   :evil:
что понимается под "обеспечивает"? сама производит, греет, вывозит? или просто заключает договор со специализированной организацией?  РСО ведь ни за какие коврижки не включат в этот договор, например, пункты об ответственности за температуру ГВС в точке водоразбора, т.к. у них граница ответственности - стена дома. И никого не волнует что если на входе 65°С, то до крана она дойдет на 5-10 градусов ниже, это УК будет виновата в том, что не обеспечила отмену действия законов термодинамики в отдельно взятом доме.

Ну и по поводу того, что по умолчанию виновна УК, а вину РСО надо доказывать - по сути вводят [B]презумпцию вины УК[/B]. Ну и ранее уже писал, что фактически принудительно ограничили круг виновных лиц, хотя по факту в нарушении качества КУ могут быть виновны и иные лица.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 14 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DNSerg пишет:
Опять наплели противоречий.
Самый важный вопрос не решен: куда РСО будут девать сверхнормативный ОДН?[/QUOTE]
Вы не совсем правильно ставите вопрос  :D . Теперь надо говорить "Куда УК  будут девать сверхнормативный ОДН?", т.к. ОДН можно сказать уже включен в содержание.
Ну а проблемы негровУК  шерифа РСОшников не ебволнуют. Да простит меня добрый Сталин!
С точки зрения законодателей все логично: ОДН расходует УК для обслуживания дома, мы посчитали сколько нужно на дом, все что больше рассчитанных величин УК продает налево и наживается на несчастных жителях, поэтому это проблема УК и никого больше. Профит![/quote:2yawaowy]
Вот и Чибис так считает, что УК только и думает как у бедного народа электричество и воду скоммуниздить!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 6 minutes 27 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Все вопросы вот сюда! [URL=https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&login=doverie-sv#message/2290000006777337507]https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&lo ... 6777337507[/URL] Они за всё ответят! :mrgreen:[/QUOTE]

Ссылка кривая...))[/QUOTE]
У меня нормально! Это Интернет портал руководителей предприятий жилищного и коммунального хозяйства «Управление ЖКХ». 27.08 они большой онлайн семинар задумали по 176 фЗ и прочему. Жаль буду в дороге!  :(

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 44 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[URL=http://up-gkh.ru/events1/online/?rcp=65073]http://up-gkh.ru/events1/online/?rcp=65073[/URL] А вот так?
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
Все вопросы вот сюда! [URL=https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&login=doverie-sv#message/2290000006777337507]https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&lo ... 6777337507[/URL] Они за всё ответят! :mrgreen:
Проект поправок в ЖК РФ по прямым договорам от Минстроя
 
Да не сделают они ничего путнего! Наверное надо форумчанам самим написать альтернативный ЖК РФ!  :shock:
Штрафы за неправильные квитанции
 
Штрафы за неправильные квитанции
 
Юра, мы за любой кипешь - кроме голодовки!  :twisted:   :twisted:   :twisted: остахе..ели эти "свиристели"! Они что - из нас солдатов Джейнов готовят!
Во как развернули...
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Народ, вот каждый раз смотрю на подобные инициативы и на наши судорожные попытки что то изменить, своими письмами во все инстанции ))
Может пора изменить тактику, перестать работать "вторым номером", отвечая на предложенные условия, может мы уже созреем до формирования собственных инициатив и продвижения их в жизнь!?
Ведь очевидно, что отрасль нуждается в кардинальной реструктуризации, а не в заплатках в угоду текущему политическому моменту и финансовому лобби...
Думаю стоит менять подходы, садиться и сообща продумывать структуру которая позволит организовать и наладить сбалансированную работу отрасли, потом конкретные поправки в законопроекты и в дальнейшем выходить на законодателей с их продвижением и внедрением...

Понимаю, что звучит как очередная ИДЕЯ фикс, не имеющая под собой никакой конкретики   :D ...поэтому никого ни к чему не призываю, просто мысли вслух )))
...ладно, пошёл думы думать мозги разминать...[/QUOTE]
Нас к активным действиям  даже госпожа Николаева уже призывает:
[URL=http://up-gkh.ru/upravlenie_mkd/dolzhen]http://up-gkh.ru/upravlenie_mkd/dolzhen[/URL] ... ?rcp=65894
Давно пора создать объединение!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 26 seconds:[/COLOR][/SIZE]
А г-н Греф со Страшновым и Чибисом не родственники?
Письмо в Минстрой по отключению должников
 
.[B] А приглашать предлагаю, муниципалитет, хватит им дремать.[/B]
Абсолютно в точку! Коль их наделили полномочиями муниципального контроля, вот пусть и контролируют. Им бы-муниципалам, ещё и административный регламент разработать - как и кого контролировать!  А то сами себе такого напридумывают, что нам не выспаться!!
пятничная тема. что пьем?
 
Не грустить! Всё у вас получится!
#
А я так как сам высокого роста голосовал за партию Роста. Маленькая но надежда была, что Титов может пройти!
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Кто сказал??? Где написано???[/QUOTE] в 124 постановлении
21.1. При наличии предусмотренного частью 18 статьи 12 Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" решения о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги, наличии договора ресурсоснабжения, предусмотренного частью 17 статьи 12 указанного Федерального закона, а также в случае реализации права, предусмотренного пунктом 30 настоящих Правил, порядок определения объемов коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения, заключенному исполнителем в целях содержания общего имущества многоквартирного дома, за исключением объемов отводимых сточных вод, устанавливается с учетом следующего..."
Дальше формулы, их тяжко вставлять. Смысл следующий - исполнитель оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением, подлежащим оплате потребителями.
[QUOTE]Алексеич пишет:
Всё!!! Пива!!![/QUOTE]
Да тут уже и водка не помогает :/ Всюду УК виноватые...[/QUOTE]
Где-то были остатки ракетного топлива!!!!
Читаем: ...заключенному исполнителем в целях содержания общего имущества многоквартирного дома...
но никак не в целях оплаты сверхнорматива!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 13 секунды:[/COLOR][/SIZE]
download/file.php?id=5584
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
Алексеич, 3. Лицензионными требованиями к лицензиату, устанавливаемыми в соответствии с частью 1 статьи 8 Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности", являются:
а) соблюдение требований, предусмотренных частью 2.3 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации; (постановление 1110)
ч. 2.3 ст. 161 ЖК РФ: "При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах."
Исходя из 161 и 162 статьи задание должно быть. Жители могут оставить решением общего собрания действовавший ранее порядок расчётов на основании ч. 18. ст. 12 ФЗ-176, но такой случай 124 постановлением предусмотрен.[/QUOTE]
опять же читаем буквально!!!
"18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение [B][SIZE=150px]о сохранении порядка предоставления[/SIZE][/B] коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.
...  а оплата потом!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 15 минуты 21 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Всё!!! Пива!!!
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Соответственно - УК, осуществляющая содержание общего имущества и на которую Договором управления не возложена обязанность по предоставлению КУ - НЕ "ИСПОЛНИТЕЛЬ" !!!! Соответственно весь сверхнорматив "в пользу" РСО или Гарантирующего поставщика!!![/QUOTE][/QUOTE]
Нет, управляющая компания, на которую договором управления не возложена обязанность по предоставлению коммунальных услуг - это не управляющая компания.
УК может не быть исполнителем по причине отсутствия договора с РСО по какой-либо причине, однако это уже будет нарушением лицензионных требований со всеми вытекающими.
Относительно 124 постановления я это понимаю так - исполнителем в контексте данного постановления считается только УК, ТСЖ или ЖК; случаи, когда исполнитель - РСО, не рассматриваются (РСО само с собой договор заключать не будет).
[B]Поэтому, когда договор между УК и РСО есть, а также когда он расторгается (! - после введения изменений в 124) или когда имеется решение о сохранении ранее действовавшего порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (при смене УК - ч. 18. ст. 12 ФЗ-176) - сверхнорматив оплачивает УК.[/B]
Кто сказал??? Где написано???
Как может быть применено 124 постановление к УК которой решением ОСС не дано право заключать договоры с РСО???  dash2   dash2   dash2
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Eugen пишет:
Получается, что если договором управления не предусмотрено предоставление коммунальной услуги, можно на этом основании расторгнуть с РСО действующий договор поставки коммунального ресурса?[/QUOTE]

Это значит, что у Вас кривой договор управления. Читайте ст.162 ЖК РФ[/QUOTE]
Юра! читаю!!!  99a
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) [B][SIZE=150px]по заданию другой стороны[/SIZE][/B] (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
..... ть!!! НЕТ У МЕНЯ ЗАДАНИЯ ДРУГОЙ СТОРОНЫ ДОГОВОРА!!!  Решением ОСС оставлен договор с РСО!!! Принято решение о прямой оплате за ресурсы!   dash2   dash2   dash2  зато есть оферта на сверхнорматив!!! Причём сам договор не соответствует требованиям того же 124 постановления которое называется " О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами [B][SIZE=150px]для целей оказания коммунальных услуг[/SIZE][/B]"
НЕ дано!!!!!  2we   88q   dash2  задание оказывать КУ!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 8 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[/quote]
немного не так:
исполнитель всегда тот, который обязан содержать ОИ в МКД (кроме НСУ, т.к. на НСУ 124 не распространяется).
Но на исполнителя дополнительно может быть ДУ возложена обязанность по предоставлению КУ.[/quote]
Как  не так!!!???? Читаю как написано!!! Или я не совсем Русский??? Закон не имеет сослагательных наклонений!!! Или .. имеет???
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Jaoso пишет:
Алексеич, извините, нифига не понял.[/QUOTE]

Аналогично)))[/QUOTE]
Просто применяем правила русской речи, разбираем много смысловое предложение на отдельные смыслы(сорри за каламбур):([I][B][i]Союзы, употребляются для выражения характера синтаксической связи, они соединяют однородные члены, части высказываний в сложном предложении, помогая создавать связанный текст.[/I][/B][/i])
1. СОЮЗ [B][SIZE=150px]"И"[/SIZE][/B]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; - Договор управления заключен до 1 июля 2016 года!!! ! Т.е. исходя из правил русского языка так как ДУ НЕ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ на УК по предоставлению потребителям коммунальных услуг!! то в данном случае УК не может являться "ИСПОЛНИТЕЛЕМ".

2. СОЮЗ[B][SIZE=150px] "ИЛИ"[/SIZE][/B]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] или[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; опять же !!! УК на которую ДУ НЕ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ по предоставлению потребителям коммунальных услуг - не ЯВЛЯЕТСЯ "ИСПОЛНИТЕЛЕМ"!!!!

Напрашивается ВЫВОД!!!  простыми словами: [B]ИСПОЛНИТЕЛЬ - ЭТО ТОТ КТО И ДОМ СОДЕРЖИТ И НА КОТОРОГО ДОГОВОРОМ УПРАВЛЕНИЯ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ!!![/B]
Соответственно - УК,  осуществляющая содержание общего имущества и на которую Договором управления не возложена обязанность по предоставлению КУ - НЕ "ИСПОЛНИТЕЛЬ" !!!! Соответственно весь сверхнорматив "в  пользу" РСО или Гарантирующего поставщика!!!
Я тАк понымаю!!! Поправьте меня, если я плохо выучил Русский язык!!!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Вот мы и откроем в бане в Агое!!![/QUOTE]
Даа! В Агое что надо.[/QUOTE]
На адыгейской набережной?[/QUOTE]
Нет, Юр! Есть там одно укромное местечко!!!  88q ОЙ!!! Не тот смайлик!!!  sasd
#
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Это будет считаться как одна консультация[/QUOTE]
А вот сопровождение в судах? Ведь консультации это одно, а в суде ещё необходимо убедить судью в своей правоте, или хотя бы перетянуть на свою сторону. Это надо будет открывать филиалы в хотя бы крупных городах, что бы оказывать полно масштабный спектр услуг.[/QUOTE]
Вот мы и откроем в бане в Агое!!!
#
В городах хоть какой-то выбор кадров есть, а что делать посёлкам и сёлам которых на Руси великое множество!!! И терема там не каменные и не 16-ти этажные!!!
#
Jaoso писал(а):
jeweller писал(а):
Источник цитаты Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН...

изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме.
Вот такие пирожки с котятами.

ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ!!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и [/SIZE][/B][B][SIZE=150px](или)[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

А теперь ТАК !!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и [/SIZE][/B]предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, [B][I]если договором управления многоквартирным домом[/I][/B], в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; - НЕ ВОЗЛОЖЕНА ОБЯЗАННОСТЬ!!!

и вот ТАК!!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме [B][SIZE=150px]или[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг; МЫ НЕ .".ИЛИ..."
то есть буквально мухи от котлет.. -[B]"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги [/B]([S]в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг[/S] -мне думается - :? в данном случае эта фраза лишняя).
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 29 секунды:[/COLOR][/SIZE]
ПОСМОТРЕЛ!!! не торкнуло!! Надо у них чибисдецовой травы попросить!
Мы не "...ИЛИ..."  и не "...И..." - ВОТ ТАК[S]ИЕ[/S] АЯ ВОТ ТРАВА!!" :mrgreen:

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 11 минуты 7 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Знатоки ВЕЛИКОГО И МОГУЧЕГО - забрОсайте меня... договорами управления!!! (тапками как-то банально)  ;)
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:

...А что если эту тему объединить с предыдущей темой по созданию Ассоциации УК и ТСЖ!!! [/QUOTE]
А вот этого совсем не нужно делать! ... [URL=https://youtu.be/uJGKeZYOcT8]https://youtu.be/uJGKeZYOcT8[/URL] )))

Я вот тут сижу пью пиво и в тихоря надеюсь, что оно (это "пиво") проиграет (в опросе) и Юра таки устроит своё дело, наймёт таки себе этих пресловутых юристов-террористов, обучит всех ЖКХшников, заработает денеХ, накормит семью (купит пару новых "квадролётов"), бросит метаться по семинарам, у него появится больше свободного времени и что вот тогда то он уже таки со спокойной душой (и без оглядки) занялся бы общественно полезным делом по созданию Ассоциации! )))

Короче, все покупают у Юры по "пакету", а у кого нет денег, тот занимает и покупает, а то мы так нормальной Ассоциации и не дождёмся )))[/QUOTE]
ЭЭЭХ !!!! Как же долго мы запрягаем!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 36 секунды:[/COLOR][/SIZE]
За пиво голосуют пофигисты!!!
#
[QUOTE]Jaoso пишет:
[QUOTE]jeweller пишет:
Вопрос, кто теперь будет оплачивать сверхнормативное ОДН...[/QUOTE]
изменения в 124 постановление - п. 21.1 - (своими словами) - во всех случаях, даже если собственниками принято решение о сохранении ранее действовавшего порядка расчёта или РСО расторгло договор с УК - УК оплачивает РСО разницу между показаниями ОДПУ и потреблением в доме.
Вот такие пирожки с котятами.[/QUOTE]
ВЕЛИКИЙ И МОГУЧИЙ!!!
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[B][SIZE=150px] и (или)[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx]http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx[/URL] [SIZE=150px]А теперь ТАК !!![/SIZE]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме[SIZE=150px][B] и[/B][/SIZE] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx]http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx[/URL] [B][SIZE=150px]и вот ТАК!!![/SIZE][/B]
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, на которых возложена обязанность по содержанию общего имущества в многоквартирном доме [B][SIZE=150px]или[/SIZE][/B] предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях, если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг;
[B]то есть буквально[/B] мухи от котлет.. -"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги в случаях,( если договором управления многоквартирным домом, в том числе заключенным товариществом или кооперативом с управляющей организацией, либо уставом товарищества или кооператива возложена обязанность по предоставлению потребителям коммунальных услуг) не получилось зачеркнуть ;

Система ГАРАНТ: [URL=http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx]http://base.garant.ru/70139750/#ixzz4IF2JIMnx[/URL]
#
dash2 чёт никак не найду чем определён "Приговор" УК при прямых договорах заключить договор на ПОКУПКУ сверхнорматива!  2we
#
[QUOTE]Sergey пишет:
[QUOTE]xapoh пишет:
Не в курсе как там в Нерезиновске, а у нас в Туапсее[/QUOTE]
И где у нас спецы в сфере ЖКХ из юристов? Я что то не видел.[/QUOTE]
Зато у нас  МООООРЕ!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Юра!  А что если эту тему объединить с предыдущей темой по созданию Ассоциации УК и ТСЖ!!! Просто для маленьких УК и ТСЖ доже 7 тыщ деньги. Или тариф дифференцированный ( количества квадратов) сделать!!! А то как в правительстве -всем по 250 тыщ!!!
#
Давеча получили вот такой договорчик!!! Очень хочется узнать мнение коллег и что делать????
Предыстория: дома были на НСУ, в этом году сменили способ на УО и оставили прямые договоры с РСО!!! Решения о распределении сверхнорматива нет!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 9 минуты 34 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Интересно, что сей договор мы получили АЖ 12-го АВГУСТА. Не менее интересно, что они предлагают купить то что нам  совсем не нужно и задним числом!!! Очень просим дать правовую оценку данного докУмента и  главное дайте СОВЕТ ПОЖАЛУЙСТА!!! Чёт нам "жизненного опыта" не хватает!
#
Пора уходить в подполье!!!
#
Дома более 30 квартир только что (ОМСУ и ГЖИ в курсе. конкурс не проводился )провели собрания и сменили способ управления и договор заключают с той же УК которая их обслуживала 30 дней согласовывали и подписывали договор. В результате договор подписан 25-го со сроком действия с 1-го апреля. С какого числа исчислять 3 дня для размещения на Реформе ????
#
КАК ВАМ ТАКОЙ РАСКЛАД???!!!  sasd Об отсутствии прозрачности в процессе начисления жилищно-коммунальных платежей президенту рассказал член регионального штаба регионального отделения ОНФ в Ростовской области Максим Галкин. Он также напомнил, что информационная система ГИС ЖКХ формируется исключительно чиновниками: «Актив ОНФ готов включиться в работу, чтобы эта система была заточена для собственников и каждый собственник мог ею успешно пользоваться, чтобы она стала эффективным инструментом».
   Глава государства идею поддержал и указал на необходимость увеличения прозрачности: «Открыть всю цепочку деятельности управляющих организаций. С самого начала: от закупки до реализации услуги – тоже считаю, что правильно, и то и другое обязательно нужно».
#
Этот закон рождался в муках!!! И Долго!!! Аж с 2008 года!!! Как-то так получилось я оказался у истоков его зарождения. Правда тогда словосочетание Региональный оператор не было известно!  99a  Так что не волнуйтесь - ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!!! И ЧИСТО!!!
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
А про сумасшедшие штрафы для УК, про то, что их надо хоть как-то дифференцировать по имущественному положению УК, по степени общественной опасности нарушения и т.д. речь на конференции не велась?
[/QUOTE]
Да ладно вам. Никому не нужны маленькие УК, которые не могут платить штрафы. ЖКХ - это главный ресурс на выборах, но управляемость процесса есть только при наличии крупных УК, на которые можно давить. Так что забудьте о справедливости в этом вопросе - она нужна только вам.[/QUOTE]
Тогда может границы России свести к границам Москвы и Питера. Какая крупная УК придёт в какой нибудь Мухосранск где все дома построены еще при царе Горохе или всем этим буде Почта России управлять.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 35 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Мы все умрем, когда ни будь,
Пройдя отмеренный нам путь.
Кто помоложе, кто постарше,
Мы все хлебнём из этой чаши,
Наполненной напитком смерти.
И все равно, во что вы верите,
Или не верите совсем.
Но жизни срок отмерен всем.
А что за гранью бытия?
Не знаешь ты, не знаю я.
А знают те, кто в мир иной,
Ушли, предел достигнув свой.
Мы думаем они за нами,
Следят паря под небесами.
Или как Ева и Адам,
По райским кущам и садам,
Гуляют
И плоды вкушают,
Не зная горя и забот.
А может всё наоборот?.
При жизни утонув в грехах,
Теперь в аду кипят в котлах,
В мольбах, протягивая руки,
Обречены на боль и муки?
А может, ада нет? Нет рая?
Наверняка никто не знает.
А может жизнь гораздо злей?
И мы лишь пища для червей?
В конце концов, не в этом суть,
А в том, как ты прошёл свой путь.
И в том, как вёл себя в пути,
Ты шёл, или пришлось ползти.
А остальное всё неважно,
Поэтому хлебнём отважно,
Из чаши смертного вина.
Всем эта учесть суждена.
Мы все, когда ни будь умрём,
И только умерев, поймём -
Не страшен мир тьмы и покоя,
Страшно забвение людское.
#
Юра, от всех маленьких УК, великая просьба.  99a  Подними вопрос о размерах штрафов. Ведь не соизмеримы УК с доходом 250 тыщ и УК с доходом 250 млн. рублей. А ответственность одна. С чего платить штраф маленькой УК ??? Любой самый маленький штраф для неё прямой путь к нецелевому использованию денежных средств, приставы бабки снимают тупо со счёта УК и никак не с услуг управления, а соответственно за ошибки и т.д. в управлении отвечают опять же граждане. Удачи!
#
Приложение сильных рук со слабой головой приводит часто к поломке крана в слабом месте на резьбе. Или заводской брак. Причину (техническую) можно увидеть самому внимательно посмотрев на место слома. Потемнение металла говорит о сроке дефекта. Если есть то дефект старый. Экспертиза вам поможет или ...
#
[QUOTE]vic пишет:
[quote:2yawaowy]5. По договору управления управляющая организация, товарищество
собственников жилья, жилищный кооператив или иной специализированный
потребительский кооператив[B] обеспечивает коммунальными услугами
надлежащего качества [/B]собственников и нанимателей помещений в
многоквартирном доме. При предоставлении коммунальных услуг
ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную
продолжительность, возникших в результате оказания услуг и (или)
выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме ненадлежащего качества либо в случае если вина
ресурсоснабжающей организации в нарушении условий договора
ресурсоснабжения не установлена, такое лицо несет ответственность,
предусмотренную частью 10 статьи 156 настоящего Кодекса[/QUOTE]
а меня очень смущает формулировка "обеспечивает КУ надлежащего качества"   :evil:
что понимается под "обеспечивает"? сама производит, греет, вывозит? или просто заключает договор со специализированной организацией?  РСО ведь ни за какие коврижки не включат в этот договор, например, пункты об ответственности за температуру ГВС в точке водоразбора, т.к. у них граница ответственности - стена дома. И никого не волнует что если на входе 65°С, то до крана она дойдет на 5-10 градусов ниже, это УК будет виновата в том, что не обеспечила отмену действия законов термодинамики в отдельно взятом доме.

Ну и по поводу того, что по умолчанию виновна УК, а вину РСО надо доказывать - по сути вводят [B]презумпцию вины УК[/B]. Ну и ранее уже писал, что фактически принудительно ограничили круг виновных лиц, хотя по факту в нарушении качества КУ могут быть виновны и иные лица.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 14 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DNSerg пишет:
Опять наплели противоречий.
Самый важный вопрос не решен: куда РСО будут девать сверхнормативный ОДН?[/QUOTE]
Вы не совсем правильно ставите вопрос  :D . Теперь надо говорить "Куда УК  будут девать сверхнормативный ОДН?", т.к. ОДН можно сказать уже включен в содержание.
Ну а проблемы негровУК  шерифа РСОшников не ебволнуют. Да простит меня добрый Сталин!
С точки зрения законодателей все логично: ОДН расходует УК для обслуживания дома, мы посчитали сколько нужно на дом, все что больше рассчитанных величин УК продает налево и наживается на несчастных жителях, поэтому это проблема УК и никого больше. Профит![/quote:2yawaowy]
Вот и Чибис так считает, что УК только и думает как у бедного народа электричество и воду скоммуниздить!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 6 minutes 27 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Алексеич пишет:
Все вопросы вот сюда! [URL=https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&login=doverie-sv#message/2290000006777337507]https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&lo ... 6777337507[/URL] Они за всё ответят! :mrgreen:[/QUOTE]

Ссылка кривая...))[/QUOTE]
У меня нормально! Это Интернет портал руководителей предприятий жилищного и коммунального хозяйства «Управление ЖКХ». 27.08 они большой онлайн семинар задумали по 176 фЗ и прочему. Жаль буду в дороге!  :(

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 44 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[URL=http://up-gkh.ru/events1/online/?rcp=65073]http://up-gkh.ru/events1/online/?rcp=65073[/URL] А вот так?
#
Все вопросы вот сюда! [URL=https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&login=doverie-sv#message/2290000006777337507]https://mail.yandex.ru/?uid=75355074&lo ... 6777337507[/URL] Они за всё ответят! :mrgreen:
#
Да не сделают они ничего путнего! Наверное надо форумчанам самим написать альтернативный ЖК РФ!  :shock:
#
#
Юра, мы за любой кипешь - кроме голодовки!  :twisted:   :twisted:   :twisted: остахе..ели эти "свиристели"! Они что - из нас солдатов Джейнов готовят!
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Народ, вот каждый раз смотрю на подобные инициативы и на наши судорожные попытки что то изменить, своими письмами во все инстанции ))
Может пора изменить тактику, перестать работать "вторым номером", отвечая на предложенные условия, может мы уже созреем до формирования собственных инициатив и продвижения их в жизнь!?
Ведь очевидно, что отрасль нуждается в кардинальной реструктуризации, а не в заплатках в угоду текущему политическому моменту и финансовому лобби...
Думаю стоит менять подходы, садиться и сообща продумывать структуру которая позволит организовать и наладить сбалансированную работу отрасли, потом конкретные поправки в законопроекты и в дальнейшем выходить на законодателей с их продвижением и внедрением...

Понимаю, что звучит как очередная ИДЕЯ фикс, не имеющая под собой никакой конкретики   :D ...поэтому никого ни к чему не призываю, просто мысли вслух )))
...ладно, пошёл думы думать мозги разминать...[/QUOTE]
Нас к активным действиям  даже госпожа Николаева уже призывает:
[URL=http://up-gkh.ru/upravlenie_mkd/dolzhen]http://up-gkh.ru/upravlenie_mkd/dolzhen[/URL] ... ?rcp=65894
Давно пора создать объединение!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 26 seconds:[/COLOR][/SIZE]
А г-н Греф со Страшновым и Чибисом не родственники?
#
.[B] А приглашать предлагаю, муниципалитет, хватит им дремать.[/B]
Абсолютно в точку! Коль их наделили полномочиями муниципального контроля, вот пусть и контролируют. Им бы-муниципалам, ещё и административный регламент разработать - как и кого контролировать!  А то сами себе такого напридумывают, что нам не выспаться!!
#
Не грустить! Всё у вас получится!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!