new_year

Форум

ГлавнаяАлексеич

Алексеич

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Накопление и расходование средств от сдачи в аренду общего имущества собственников
 
[QUOTE]Клабер написал:
[QUOTE]ЗЫ. эти деньги не общее имущество[/QUOTE]
[/QUOTE]
Позвольте не согласиться! Как деньги полученные за пользование ОИ не являются общим имуществом? тогда как их делить - поквартирно или по квадратнометрово??? Если второе, то ОИ!! Так как применяем правила определения доли согласно ЖК в отношении ОИ.
Накопление и расходование средств от сдачи в аренду общего имущества собственников
 
Сегодня пришли пара собственников и - О ЧУДО!!! Сказали отдайте нам деньги от провайдеров "взад", они нам нужны!!! Вот думаю как это зробить????
По сути эти деньги общее имущество ! - значит на их возврат нужно решение ОСС 2/3 голосов!
Дом на "непосреде" решением ОСС нам поручен сбор! А использование на ТР и энергосбережение по решению Совета. Полномочия Совета закончились, председатель состарился сильно. Кто проводит ОСС?? Мы УК только обслуживаем!
Предположим решение не принято: то желающих посылаем "за дровами"!
А вот если вдруг проголосили, учитывая способности инициаторов - может быть, - ЗА !! Понятно, что они сами правильно ОСС не проведут! Стоит ли им помогать???? Дом старенький и маненький -21 квартирка, тариф 12 целковых, 50% бабушки за 70, кое как собралось деньжат на ремонт подъездов, жалко отдавать!! Да и прецедент создавать не стоит!! Как побегут все!! А как быть с должниками - им тоже возвращать?
Дальше, предположим всё состоялось надо раздавать!!! То что? Делим по квадратным метрам и каждый желающий должен написать заявление с указанием реквизитов, налички у нас нету! И соответственно 3 НДФЛ в налоговую на каждого!!! Как думаете коллеги? Может кто ещё сталкивался с подобной ситуёвиной? Может что-то не учёл? Или культурно отказать?
Годовой отчёт УК (ТСЖ). 1 часть
 
ССылки нет!!! Почему??
Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
[QUOTE]Ильич написал:
Поэтому не тратьте время, быстренько отголосуйте выбор кредитной организации. На вас кто наехал, РО? Так он сделал это в рамках своих полномочий. Вот и согласуйте с ними формулировку.[/QUOTE]
так он на ГЖИ валит, мол они могут вернуть протокол, а ГЖИ ПОФИК, 4 протокола уже реализовано. Но уже голосуют!! Спасибо за участие  и мнение! sasd
Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
А вот мнение эксперта!

Такая ситуация является спорной.

ОСС помещений в МКД может в любой момент принять решение об изменении способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества собственников помещений в МКД. Это определено ч. 1 ст. 173 ЖК.

Для изменения способа формирования ФКР и принятии решения о его формировании на специально счете, ОСС помещений в МКД должно принять решения об:

- изменении способа формирования ФКР;

- утверждении размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный субъектом РФ;

- об определении владельца специального счета;

- о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет.

- о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов;

- об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг.

Это предусмотрено ч. 4 ст. 170, ч. 3.1 ст. 175 ЖК.

По смыслу указанной нормы законодательства, ОСС помещений в МКД принимает решение именно о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет. Т.е., формально, принятие ОСС помещений в МКД решения о праве владельца специального счета самостоятельно выбрать кредитную организацию, в которой будет открыт спецсчет, не является правомерным.

Обратите внимание, что законодательство определяет два случая, когда владелец спецсчета вправе самостоятельно выбрать такую кредитную организацию, если ОСС помещений в МКД не приняло такое решение:

- если владельцем спесчета является региональный оператор. Это установлено п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК;

- если кредитная организация, в которой ранее был открыт спецсчет, перестала отвечать требованиям к такой организации. Это определено ч. 2.1 ст. 176 ЖК.

Вместе с тем, в Вашем случае на ОСС собственники приняли решение о выборе кредитной организации посредством делегирования своих полномочий владельцу спецсчета. Поэтому, с учетом наличия указанного в вопросе решения ОСС помещений в МКД применять п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК можно только по аналогии права (ч. 1 ст. 7 ЖК), однако это является спорным.

Вашу позицию целесообразно отстаивать на том, что, если Вы открыли спецсчет в банке, направили копии протокола ОСС о выбранном собственниками помещений способе формирования ФКР с приложением копии протокола ОСС о принятии такого решения регоператору и в орган ГЖН, Вы исполнили предусмотренную ч. 5 ст. 170 ЖК обязанность, т.е. реализовали способ формирования ФКР. Такая позиция изложена в решении Арбитражного суда Воронежской области от 26.05.2020 № А14-17412/2019.

При этом регоператор не наделен полномочиями признавать недействительным протокол ОСС и принимать решение о его не исполнении. Право на обжалование решения ОСС имеет орган ГЖН, а признать протокол ОСС недействительным может только суд.

Т.к. протокол ОСС не обжалован органом ГЖН и не признан недейсвительным судом, спецсчет открыт, т.е. способ формирования ФКР формально реализован, такое решение ОСС  является обязательным для исполнения регоператором.

В любом случае, собственникам помещений в МКД нужно быть готовыми к отстаиванию своей позиции в суде.

Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
Вопрос в следующем уполномочено ли ОСС вносить изменения в предыдущий протокол, например: решение по вопросу №8 "бла бла бла"  изложить по другому," бля -бля -бля!!??  Отменить то низзя, а вот уточнить мозя??
Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
Протокол уже в ГЖИ!
Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2238]Алексеич[/URL] написал:
чем за реализацию принятого решения. [/QUOTE]

А уж  в каком банке - "на усмотрение регионального оператора."

Успеха и удачи в Вашей борьбе! [/QUOTE]
Таки банк один и тот же!
Мы не боремся! Мы исправляем ошибки!
Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
Однако, факт такой имеется! Данные решения в течении 6 месяце не оспорены. Но менять листик в протоколе - ответственность больше, чем за реализацию принятого решения. Я так понимаю, есть два путя: или реализовать данное решение, оно единодушно и вряд ли кто будет оспаривать, или переголосовывать.  вот только какую формулировку применить??? - - - -Выбрать КрОр ПАО"банк"!!
или
- утвердить решение владельца СЧ о выборе КрОр ПАО"банк"?
Спецсчёт-то уже открыт!!
Выбор кредитной организации, ОСС уполномочило выбрать кредитную организацию УО-избранному владельцу спецсчёта . Регопер артачится!
 
Уважаемые коллеги! Совет нужен! Собственники дома год уговаривали забрать спецсчёт у регоператора. Согласился! Провели ОСС приняли все нужные решения. НО! Выбор кредитной организации ОСС более чем 2/3 голосов поручило избранному владельцу спецсчёта. Спецсчёт открыли, всех уведомили, протоколы разослали! Через месяц вдруг откуда не возьмись появился специалист от Регионального оператора с просьбой заменить в протоколе формулировку вопроса о выборе кредитной организации :
"выбор кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ,  поручить владельцу специального счета". заменить
на "Выбрать кредитную организацию ПАО "банк ", в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ. Протокол со всеми решениями уже в ГЖИ размещён в ГИС. Замена листика в протоколе противозаконна, что делать? Специалист грозит вернуть протокол на переголосование! Мои аргументы о том, что уже четыре спецсчёта с такой формулировкой открыты и вопросов ни у кого не возникло его не убедили! Видимо "закусил"!
Взыскание задолженности путём ограничения в пользовании общим имуществом., Попробовал, прокурор ничего н сказал!
 
ВСЁ это для домов с прямыми договорами и непосреде! Вот не нашёл я запрета! А процедуру введения ограничений по аналогии с 354 п.
Взыскание задолженности путём ограничения в пользовании общим имуществом., Попробовал, прокурор ничего н сказал!
 
Просто есть настоящие отморозки! По ним уже есть по три судебных приказа! Приставы выносят постановления, что нечего взыскать. И таких уже на полтора мульта! Курортники - твмть!Ё Недавно троим таким провёл осмотр этажных щитков обнаружил, что всё плохо пакетник ихних квартир совсем старый и надоть поменять, но так как они не платят и интересы других собственников не затрагиваются, аварийный пакетник сняли дабы не загорелся и не произошёл перекос фаз. Всё заактировали с Председателем. деньги сами пришли!! Но один нажалился прокурору, я ему объяснил, в ТНС написал, Прокурор - красавчик послал этого "курортника" ... в банк за деньгами! Вот только перевели того прокурора на пенсию и живёт он теперь в Маями! Во как! Потому что честный!
Взыскание задолженности путём ограничения в пользовании общим имуществом., Попробовал, прокурор ничего н сказал!
 
[QUOTE]саныч написал:
14.1.3[/QUOTE]
[QUOTE][QUOTE]саныч написал:
Штрафом по 14.1.3 рискуете.[/QUOTE]


[/QUOTE]
а в чём нарушение лицензионных требований,??
Взыскание задолженности путём ограничения в пользовании общим имуществом., Попробовал, прокурор ничего н сказал!
 
Как-то раньше сделал попытку взыскания с отмороженных собственников путём ограничения в пользовании общим имуществом - внутридомовыми электросетями. Пожаловались прокурору, он им сказал - должны - платите! Мне посоветовал включить в договор управления. Вот решил попробовать! вот таким пунктом:

[COLOR=#ee105a]После письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить пользование общим имуществом - внутридомовыми электрическими и канализационными сетями, в случае не оплаты за услуги по управлению, содержанию и ремонту общего имущества более 6 месяцев. Приостановление (ограничение) пользования общим имуществом производится в следующем порядке:[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]А) Управляющая организация направляет извещение о приостановлении пользования общим имуществом потребителю одним из следующих способов:[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- путем включения в платежный документ для внесения платы текста соответствующего предупреждения (уведомления); [/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- любым из способов, указанных в пп.«а»-«д» п.9.1. настоящего Договора;[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- путем передачи предупреждения (уведомления) сообщения по сети подвижной радиотелефонной связи на пользовательское оборудование потребителя (смс-сообщение);[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- путем телефонного звонка с записью разговора; [/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- иным способом уведомления, подтверждающим факт и дату его получения потребителем-должником.[/COLOR]

[COLOR=#ee105a] [/COLOR]

[COLOR=#ee105a]Б) Не ранее чем через двадцать дней с момента доставки извещения, Управляющая организация приостанавливает пользование общим имуществом в случае непогашения потребителем образовавшейся задолженности. Потребитель считается уведомленным с момента поступления вышеуказанного извещения, телеграммы в почтовое отделение связи по месту нахождения помещения собственника или с момента отправления телефонограммы, СМС, электронного сообщения, включая систему ГИС ЖКХ, потребителю.[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]В) Стороны[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]договорились о том, что ограничение в пользовании[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]общим имуществом перед приостановлением[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]предоставления пользования общим имуществом не производится независимо от наличия[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]соответствующей технической возможности. (СПЛАГИАТИЛ чуточку из народного договора)
[/COLOR]Каково мнение коллег и нужно ли протащить через собрание? И нужно ли уведомлять ресурсника при прямых договорах? Наверно надА!
Кто должен оплачивать выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг, Одна из РСО разослала требование к УО оплачивать ЕИРЦ выпуск квитанций.
 
Одна из РСО разослала требование к УО оплачивать ЕИРЦ выпуск квитанций при прямых договорах и непосредственном управлении (в случае обслуживания). Ссылаются на п. 29 ПП 491.и п.1 ПП 416. Раздел III Правил 491 определят НЕСЕНИЕ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ ОБЩИХ РАСХОДОВ НА СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, а п.29 определяет  что Расходы за содержание жилого помещения включают в т.ч. выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг. Но в утверждённых тарифах на содержание ОИ данный пункт отсутствует. Дилемма - куда послать или куда идти???
Управление отдельными секциями новостройки
 
А вот как быть в такой ситуации? Застройщик заключил договор с УК на один блок. Муниципалитет конкурс не провёл(отказался)! УК якобы провела ОСС в первом блоке. И тут ОМСУ объявляет конкурс на второй блок. Причём цена договора указана не верно, в проекте договора отсутствует Перечень и стоимость услуг есть пояснение что перечень устанавливается после заключения договора - ????. Перечень указан в конкурсной документации. На запрос о разъяснении указанных неточностей и др. муниципалитет отписался сославшись на не правильную выгрузку расчёта программой!!! (А что так можно было?) Цена контракта не правильная, соответственно сумма обеспечения заявки и выполнения договора; главное приложение в проекте договора отсутствует; адрес места подачи заявок Москва, Измайлово, Краснодарский край, ..... ! И в этом виновата выгрузка из программы!! Ж Е С Т Ь!  Больше всего удивил вопрос : -0 А ты что, будешь учувствовать? Что им написать, чтобы они или отменили и признали не состоявшимся этот кривой конкурс?
О предоставлении ресурсникам сведений из п.6. Правил №354
 
А РСО-шники тут не шпионят? Наши тепловики имея прямые договора и не дающие горячую воду запросили количество проживающих ! Вот думаю - зачем???
Обсудим новый лоХдаун?
 
Злой ты Саныч! Видимо привился!
Обсудим новый лоХдаун?
 
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!
Юрий Кочетков о причинах взрыва газа в жилых домах
 
Если проявлять заботу о безопасности населения, то не "вактаминки" пиарить надо и бешенные бабки на это тратить, а правила пользования газом вбивать в голову одурманеным зомбоящиком гражданам, и вернуть все полномочия в Ростехнадзор, нечего по кабинетам шхерится, а "в поля" работать.
Взыскание с собственника суммы перерасчёта за недопуск, Собственник квартиры на верхнем этаже отказал в допуске для сброса воздуха при запуске системы отопления.
 
Собственник квартиры на верхнем этаже отказал в допуске для сброса воздуха при запуске системы отопления. Квартиры нижних этажей обратились об актировании качества предоставления услуги по отоплению. УК с РСО заактировали, основания для перерасчёта имеются. Сумму перерасчёта РСО обещает выставить УК. Возможно ли эту сумму регрессом выставить собственнику не обеспечившему доступ?
Обсудим новый лоХдаун?
 
И вопрос: почему на зомбоящике не показывают ни одного учёного-вирусолога??? У нас что , в стране главные вирусологи Голикова и Попова??? И лекарство у нас уже давно есть, а где оно? Мексика его уже закупает,  а мы где?? Так может лечить по схеме того же доктора Зеленко из США??? Или как в Германии, перед прививкой проводить углублённое обследование человека??
Обсудим новый лоХдаун?
 
Могу сказать абсолютно ответственно! После прививок умерло 4 человека моих знакомых, все умерли от инсульта через 1-2 месяца. 4 человека в посёлке численностью 15 тыс.- это случайность или закономерность ??? Моего друга - начальника аптеки, абсолютно здорового человека еле спасли, благодаря связям, после первого Спутника через неделю внезапно открылось внутреннее кровотечение в брюшной полости. Это случайность??? Мой товарищи - один ярый прививочник, другой антипрививочник, встретились и одновременно заболели, привитый болел тяжело и в госпитализации ему отказали - почему??? Не привитый лечился своим самогоном, тоже было плохо - не от самогона, его положили в больничку - уже гоняется за собаками, а привитый до сих пор болеет! Простая жизненная статистика!!!
Стратегия развития жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации на период до 2035 г.
 

Граждане могут лишиться права выбирать компанию, управляющую многоквартирным домом (УК). Это полномочие могут передать регоператорам по управлению жильем, рассказали «Известиям» в [URL=https://news.mail.ru/company/torgovo_promyshlennaya_palata/]Торгово-промышленной палате[/URL] РФ (ТПП). Создание такого органа, который в том числе будет возмещать ущерб от нарушений, приводящих к авариям в домах, прописано в проекте Стратегии развития стройотрасли и ЖКХ РФ до 2030 года. Деньги для покрытия ущерба, вероятно, станут собирать с граждан, предположили эксперты.

Назад в прошлое

В России планируется создание регоператоров по управлению жильем — они будут отбирать УК на основе открытых конкурсных процедур. Такое положение отражено в проекте Стратегии развития строительной отрасли и ЖКХ до 2030 года, которую разработал [URL=https://news.mail.ru/company/minstroy/]Минстрой[/URL]. Сейчас УК выбирают граждане — собственники жилья. Но из-за новой нормы они фактически могут лишиться права определять управляющие организации, сказано в отзыве комитета ТПП по предпринимательству в сфере ЖКХ на проект стратегии, который будет направлен в Минстрой (есть у «Известий»).

Моим КАЛЬВАДОСОМ тут не обойдёшься! Как только начал создаваться ГИС сразу было понятно для чего  - Сначала собрать, а потом отобрать! С мусором обделались и тут обделаются! А вот ..Авно разгребать будут " простые граждане"(стр. 12)".  Как же лишиться такого "лакомого куска"- стабильного дохода, пока люди есть - есть доход! И цену можно будет без решения ОСС устанавливать! КРУТЬ!! Пошёл яблоки в сад собирать и чачу ставить!

ПРОВЕРКА ВДГО И ДИАГНОСТИРОВАНИЕ, ЧТО ВАЖНЕЕ?, Горгаз опять встал в позу!
 
[QUOTE]Джули написал:
Это два разных вида работ, ПП 410 никто не отменял. Просто нужно следить чтобы работы не задваивались в диагностировании, от этого зависит цена вопроса. Только я немого упустила момент: что-=то уже приняли вместо отмененных подзаконных актов по диагностированию? 5-ти летний срок ведь сейчас не актуален, а только по предписанию организации, осуществляющей тех. обслуживание? Кто в новой теме после изменений?[/QUOTE]
В том-то и дело, что задваиваются! Договор на обслуживание ВДГО, честно говоря кривоват! Не смог добиться расшифровки стоимости обслуживания! Фигачат погонажем, а количества кранов нет! Задваиваются осмотры труб и проверка вентканалов! И сообщение - график Горгаз прислал, после уведомления о неисполнении договора  и о диагностировании.
ПРОВЕРКА ВДГО И ДИАГНОСТИРОВАНИЕ, ЧТО ВАЖНЕЕ?, Горгаз опять встал в позу!
 
Коллеги, прошу вашего мнения по следующему вопросу!!! Заключил договор на техническое диагностирование ВДГО. Уведомил Горгаз, что в связи с проведением диагностирования не проводить обслуживание ВДГО . Горгаз встал в позу - мы всё равно будем проводить по графику. Почти все мероприятия дублируются за исключением обслуживания и смазки отсекающих кранов. Я не хочу платить дважды за одно и тоже, как этих беспредельщиков убедить, что правильно будет им заплатить только за обслуживание краников?
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
[QUOTE]Атос написал:
Тут главное на́чать.
Когда пиплу предложать выбрать из трех тарифов,   он выбирет тот, де цифра меньше
При этом внутренне он уже будет готов закатать губу[/QUOTE]
Не!!! Не закатать!!! А РАСКАТАТЬ!!!
А У НАС В КВАРТИРЕ ГАЗ???, Газовики требуют установку САКЗ
 
Уважаемые форумчане, помогите разобраться! У нас идёт массовый перевод МКД с газоснабжения СУГ на природный ГАЗ. На многих домах уже выполнены СМРы, осталось толко переключить, НО!!! как обычно, наша Госду..а внесла изменения, теперь при новом строительстве обязательна установка систем автоматического контроля загазованности. СОГЛАСЕН !!! Безопасность!!! Но отсутствует кто это делает и за какие деньги!!! Опять народ должен платить за свою безопасность! А вот какую САКЗ надо ставить ??? По каким компонентам??? Если при наличии автономного отопления вопросов нет, то при наличии одной газовой плиты - что ставить?? По каким компонентам?? нужен ли СО, или только МЕТАН?? А при наличии газового проточного водонагревателя -??? он же не является отопительным прибором! И согласно требованиям, вся эта ПРИБЛУДА ставится перед запорным устройством, т.е. попадает в зону ВДГО, а электричество для работы берётся из квартиры. Таки чьё это хозяйство? Кто его будет обслуживать и поверять??
Светлана Разворотнева предложила ввести пакеты услуг управления многоквартирными домами. Мнение эксперта
 
Будет лучше, если инициировать установление минимальной стоимости минимального перечня, как минвзнос на капремонт. Может это и черевато, однако очистит рынок от демпингующих недобросовестных УК и снимет много вопросов. А пакеты - это от лукавого!
Штраф за неоткрытие специального счета
 
И до нашей деревни докатилась волна "справедливости"! 2we Из предыдущих сообщений понял, что оспорить будет очень сложно! И ЖК РФ Статья 175. Специальный счет
"1. Специальный счет открывается в банке в соответствии с Гражданским [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/c69225fc2e53eaf991e2cf5dc99b650ed0e2e16a/#dst101598]кодексом[/URL] Российской Федерации и особенностями, установленными настоящим Кодексом. Денежные средства, внесенные на специальный счет, используются на цели, указанные в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/39340e1097f8e7d8018f0345e170d3531f520e05/#dst278]статье 174[/URL] настоящего Кодекса." в свою защиту не подтянешь! rev Но вопрос риторический - А можно ли "отмазаться" от штрафа так как грубо нарушены правила проверки? Не уведомлены установленным порядком, Уведомление, проверка, и вызов на протокол прошли за три рабочих дня! 5-го (чт) вечером уведомили, 9-го (пн) уже прислали пригласительный!
Поздравили "нехорошие редиски" с Днём рождения!  cvc
#
[QUOTE]Клабер написал:
[QUOTE]ЗЫ. эти деньги не общее имущество[/QUOTE]
[/QUOTE]
Позвольте не согласиться! Как деньги полученные за пользование ОИ не являются общим имуществом? тогда как их делить - поквартирно или по квадратнометрово??? Если второе, то ОИ!! Так как применяем правила определения доли согласно ЖК в отношении ОИ.
#
Сегодня пришли пара собственников и - О ЧУДО!!! Сказали отдайте нам деньги от провайдеров "взад", они нам нужны!!! Вот думаю как это зробить????
По сути эти деньги общее имущество ! - значит на их возврат нужно решение ОСС 2/3 голосов!
Дом на "непосреде" решением ОСС нам поручен сбор! А использование на ТР и энергосбережение по решению Совета. Полномочия Совета закончились, председатель состарился сильно. Кто проводит ОСС?? Мы УК только обслуживаем!
Предположим решение не принято: то желающих посылаем "за дровами"!
А вот если вдруг проголосили, учитывая способности инициаторов - может быть, - ЗА !! Понятно, что они сами правильно ОСС не проведут! Стоит ли им помогать???? Дом старенький и маненький -21 квартирка, тариф 12 целковых, 50% бабушки за 70, кое как собралось деньжат на ремонт подъездов, жалко отдавать!! Да и прецедент создавать не стоит!! Как побегут все!! А как быть с должниками - им тоже возвращать?
Дальше, предположим всё состоялось надо раздавать!!! То что? Делим по квадратным метрам и каждый желающий должен написать заявление с указанием реквизитов, налички у нас нету! И соответственно 3 НДФЛ в налоговую на каждого!!! Как думаете коллеги? Может кто ещё сталкивался с подобной ситуёвиной? Может что-то не учёл? Или культурно отказать?
#
ССылки нет!!! Почему??
#
[QUOTE]Ильич написал:
Поэтому не тратьте время, быстренько отголосуйте выбор кредитной организации. На вас кто наехал, РО? Так он сделал это в рамках своих полномочий. Вот и согласуйте с ними формулировку.[/QUOTE]
так он на ГЖИ валит, мол они могут вернуть протокол, а ГЖИ ПОФИК, 4 протокола уже реализовано. Но уже голосуют!! Спасибо за участие  и мнение! sasd
#
А вот мнение эксперта!

Такая ситуация является спорной.

ОСС помещений в МКД может в любой момент принять решение об изменении способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества собственников помещений в МКД. Это определено ч. 1 ст. 173 ЖК.

Для изменения способа формирования ФКР и принятии решения о его формировании на специально счете, ОСС помещений в МКД должно принять решения об:

- изменении способа формирования ФКР;

- утверждении размера ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный субъектом РФ;

- об определении владельца специального счета;

- о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет.

- о выборе лица, уполномоченного на оказание услуг по представлению платежных документов;

- об определении порядка представления платежных документов и о размере расходов, связанных с представлением платежных документов, об определении условий оплаты этих услуг.

Это предусмотрено ч. 4 ст. 170, ч. 3.1 ст. 175 ЖК.

По смыслу указанной нормы законодательства, ОСС помещений в МКД принимает решение именно о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет. Т.е., формально, принятие ОСС помещений в МКД решения о праве владельца специального счета самостоятельно выбрать кредитную организацию, в которой будет открыт спецсчет, не является правомерным.

Обратите внимание, что законодательство определяет два случая, когда владелец спецсчета вправе самостоятельно выбрать такую кредитную организацию, если ОСС помещений в МКД не приняло такое решение:

- если владельцем спесчета является региональный оператор. Это установлено п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК;

- если кредитная организация, в которой ранее был открыт спецсчет, перестала отвечать требованиям к такой организации. Это определено ч. 2.1 ст. 176 ЖК.

Вместе с тем, в Вашем случае на ОСС собственники приняли решение о выборе кредитной организации посредством делегирования своих полномочий владельцу спецсчета. Поэтому, с учетом наличия указанного в вопросе решения ОСС помещений в МКД применять п. 5 ч. 4 ст. 170 ЖК можно только по аналогии права (ч. 1 ст. 7 ЖК), однако это является спорным.

Вашу позицию целесообразно отстаивать на том, что, если Вы открыли спецсчет в банке, направили копии протокола ОСС о выбранном собственниками помещений способе формирования ФКР с приложением копии протокола ОСС о принятии такого решения регоператору и в орган ГЖН, Вы исполнили предусмотренную ч. 5 ст. 170 ЖК обязанность, т.е. реализовали способ формирования ФКР. Такая позиция изложена в решении Арбитражного суда Воронежской области от 26.05.2020 № А14-17412/2019.

При этом регоператор не наделен полномочиями признавать недействительным протокол ОСС и принимать решение о его не исполнении. Право на обжалование решения ОСС имеет орган ГЖН, а признать протокол ОСС недействительным может только суд.

Т.к. протокол ОСС не обжалован органом ГЖН и не признан недейсвительным судом, спецсчет открыт, т.е. способ формирования ФКР формально реализован, такое решение ОСС  является обязательным для исполнения регоператором.

В любом случае, собственникам помещений в МКД нужно быть готовыми к отстаиванию своей позиции в суде.

#
Вопрос в следующем уполномочено ли ОСС вносить изменения в предыдущий протокол, например: решение по вопросу №8 "бла бла бла"  изложить по другому," бля -бля -бля!!??  Отменить то низзя, а вот уточнить мозя??
#
Протокол уже в ГЖИ!
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2238]Алексеич[/URL] написал:
чем за реализацию принятого решения. [/QUOTE]

А уж  в каком банке - "на усмотрение регионального оператора."

Успеха и удачи в Вашей борьбе! [/QUOTE]
Таки банк один и тот же!
Мы не боремся! Мы исправляем ошибки!
#
Однако, факт такой имеется! Данные решения в течении 6 месяце не оспорены. Но менять листик в протоколе - ответственность больше, чем за реализацию принятого решения. Я так понимаю, есть два путя: или реализовать данное решение, оно единодушно и вряд ли кто будет оспаривать, или переголосовывать.  вот только какую формулировку применить??? - - - -Выбрать КрОр ПАО"банк"!!
или
- утвердить решение владельца СЧ о выборе КрОр ПАО"банк"?
Спецсчёт-то уже открыт!!
#
Уважаемые коллеги! Совет нужен! Собственники дома год уговаривали забрать спецсчёт у регоператора. Согласился! Провели ОСС приняли все нужные решения. НО! Выбор кредитной организации ОСС более чем 2/3 голосов поручило избранному владельцу спецсчёта. Спецсчёт открыли, всех уведомили, протоколы разослали! Через месяц вдруг откуда не возьмись появился специалист от Регионального оператора с просьбой заменить в протоколе формулировку вопроса о выборе кредитной организации :
"выбор кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ,  поручить владельцу специального счета". заменить
на "Выбрать кредитную организацию ПАО "банк ", в которой будет открыт специальный счет с учетом требований Жилищного кодекса РФ. Протокол со всеми решениями уже в ГЖИ размещён в ГИС. Замена листика в протоколе противозаконна, что делать? Специалист грозит вернуть протокол на переголосование! Мои аргументы о том, что уже четыре спецсчёта с такой формулировкой открыты и вопросов ни у кого не возникло его не убедили! Видимо "закусил"!
#
ВСЁ это для домов с прямыми договорами и непосреде! Вот не нашёл я запрета! А процедуру введения ограничений по аналогии с 354 п.
#
Просто есть настоящие отморозки! По ним уже есть по три судебных приказа! Приставы выносят постановления, что нечего взыскать. И таких уже на полтора мульта! Курортники - твмть!Ё Недавно троим таким провёл осмотр этажных щитков обнаружил, что всё плохо пакетник ихних квартир совсем старый и надоть поменять, но так как они не платят и интересы других собственников не затрагиваются, аварийный пакетник сняли дабы не загорелся и не произошёл перекос фаз. Всё заактировали с Председателем. деньги сами пришли!! Но один нажалился прокурору, я ему объяснил, в ТНС написал, Прокурор - красавчик послал этого "курортника" ... в банк за деньгами! Вот только перевели того прокурора на пенсию и живёт он теперь в Маями! Во как! Потому что честный!
#
[QUOTE]саныч написал:
14.1.3[/QUOTE]
[QUOTE][QUOTE]саныч написал:
Штрафом по 14.1.3 рискуете.[/QUOTE]


[/QUOTE]
а в чём нарушение лицензионных требований,??
#
Как-то раньше сделал попытку взыскания с отмороженных собственников путём ограничения в пользовании общим имуществом - внутридомовыми электросетями. Пожаловались прокурору, он им сказал - должны - платите! Мне посоветовал включить в договор управления. Вот решил попробовать! вот таким пунктом:

[COLOR=#ee105a]После письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить пользование общим имуществом - внутридомовыми электрическими и канализационными сетями, в случае не оплаты за услуги по управлению, содержанию и ремонту общего имущества более 6 месяцев. Приостановление (ограничение) пользования общим имуществом производится в следующем порядке:[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]А) Управляющая организация направляет извещение о приостановлении пользования общим имуществом потребителю одним из следующих способов:[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- путем включения в платежный документ для внесения платы текста соответствующего предупреждения (уведомления); [/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- любым из способов, указанных в пп.«а»-«д» п.9.1. настоящего Договора;[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- путем передачи предупреждения (уведомления) сообщения по сети подвижной радиотелефонной связи на пользовательское оборудование потребителя (смс-сообщение);[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- путем телефонного звонка с записью разговора; [/COLOR]

[COLOR=#ee105a]- иным способом уведомления, подтверждающим факт и дату его получения потребителем-должником.[/COLOR]

[COLOR=#ee105a] [/COLOR]

[COLOR=#ee105a]Б) Не ранее чем через двадцать дней с момента доставки извещения, Управляющая организация приостанавливает пользование общим имуществом в случае непогашения потребителем образовавшейся задолженности. Потребитель считается уведомленным с момента поступления вышеуказанного извещения, телеграммы в почтовое отделение связи по месту нахождения помещения собственника или с момента отправления телефонограммы, СМС, электронного сообщения, включая систему ГИС ЖКХ, потребителю.[/COLOR]

[COLOR=#ee105a]В) Стороны[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]договорились о том, что ограничение в пользовании[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]общим имуществом перед приостановлением[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]предоставления пользования общим имуществом не производится независимо от наличия[/COLOR]
[COLOR=#ee105a]соответствующей технической возможности. (СПЛАГИАТИЛ чуточку из народного договора)
[/COLOR]Каково мнение коллег и нужно ли протащить через собрание? И нужно ли уведомлять ресурсника при прямых договорах? Наверно надА!
#
Одна из РСО разослала требование к УО оплачивать ЕИРЦ выпуск квитанций при прямых договорах и непосредственном управлении (в случае обслуживания). Ссылаются на п. 29 ПП 491.и п.1 ПП 416. Раздел III Правил 491 определят НЕСЕНИЕ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ ОБЩИХ РАСХОДОВ НА СОДЕРЖАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА, а п.29 определяет  что Расходы за содержание жилого помещения включают в т.ч. выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг. Но в утверждённых тарифах на содержание ОИ данный пункт отсутствует. Дилемма - куда послать или куда идти???
#
А вот как быть в такой ситуации? Застройщик заключил договор с УК на один блок. Муниципалитет конкурс не провёл(отказался)! УК якобы провела ОСС в первом блоке. И тут ОМСУ объявляет конкурс на второй блок. Причём цена договора указана не верно, в проекте договора отсутствует Перечень и стоимость услуг есть пояснение что перечень устанавливается после заключения договора - ????. Перечень указан в конкурсной документации. На запрос о разъяснении указанных неточностей и др. муниципалитет отписался сославшись на не правильную выгрузку расчёта программой!!! (А что так можно было?) Цена контракта не правильная, соответственно сумма обеспечения заявки и выполнения договора; главное приложение в проекте договора отсутствует; адрес места подачи заявок Москва, Измайлово, Краснодарский край, ..... ! И в этом виновата выгрузка из программы!! Ж Е С Т Ь!  Больше всего удивил вопрос : -0 А ты что, будешь учувствовать? Что им написать, чтобы они или отменили и признали не состоявшимся этот кривой конкурс?
#
А РСО-шники тут не шпионят? Наши тепловики имея прямые договора и не дающие горячую воду запросили количество проживающих ! Вот думаю - зачем???
#
Злой ты Саныч! Видимо привился!
#
А давайте свои заключения делать на фактах и мнениях ПРОФЕССИОНАЛОВ-вирусологов, эпидемиологов и иммунологов!
#
Если проявлять заботу о безопасности населения, то не "вактаминки" пиарить надо и бешенные бабки на это тратить, а правила пользования газом вбивать в голову одурманеным зомбоящиком гражданам, и вернуть все полномочия в Ростехнадзор, нечего по кабинетам шхерится, а "в поля" работать.
#
Собственник квартиры на верхнем этаже отказал в допуске для сброса воздуха при запуске системы отопления. Квартиры нижних этажей обратились об актировании качества предоставления услуги по отоплению. УК с РСО заактировали, основания для перерасчёта имеются. Сумму перерасчёта РСО обещает выставить УК. Возможно ли эту сумму регрессом выставить собственнику не обеспечившему доступ?
#
И вопрос: почему на зомбоящике не показывают ни одного учёного-вирусолога??? У нас что , в стране главные вирусологи Голикова и Попова??? И лекарство у нас уже давно есть, а где оно? Мексика его уже закупает,  а мы где?? Так может лечить по схеме того же доктора Зеленко из США??? Или как в Германии, перед прививкой проводить углублённое обследование человека??
#
Могу сказать абсолютно ответственно! После прививок умерло 4 человека моих знакомых, все умерли от инсульта через 1-2 месяца. 4 человека в посёлке численностью 15 тыс.- это случайность или закономерность ??? Моего друга - начальника аптеки, абсолютно здорового человека еле спасли, благодаря связям, после первого Спутника через неделю внезапно открылось внутреннее кровотечение в брюшной полости. Это случайность??? Мой товарищи - один ярый прививочник, другой антипрививочник, встретились и одновременно заболели, привитый болел тяжело и в госпитализации ему отказали - почему??? Не привитый лечился своим самогоном, тоже было плохо - не от самогона, его положили в больничку - уже гоняется за собаками, а привитый до сих пор болеет! Простая жизненная статистика!!!
#

Граждане могут лишиться права выбирать компанию, управляющую многоквартирным домом (УК). Это полномочие могут передать регоператорам по управлению жильем, рассказали «Известиям» в [URL=https://news.mail.ru/company/torgovo_promyshlennaya_palata/]Торгово-промышленной палате[/URL] РФ (ТПП). Создание такого органа, который в том числе будет возмещать ущерб от нарушений, приводящих к авариям в домах, прописано в проекте Стратегии развития стройотрасли и ЖКХ РФ до 2030 года. Деньги для покрытия ущерба, вероятно, станут собирать с граждан, предположили эксперты.

Назад в прошлое

В России планируется создание регоператоров по управлению жильем — они будут отбирать УК на основе открытых конкурсных процедур. Такое положение отражено в проекте Стратегии развития строительной отрасли и ЖКХ до 2030 года, которую разработал [URL=https://news.mail.ru/company/minstroy/]Минстрой[/URL]. Сейчас УК выбирают граждане — собственники жилья. Но из-за новой нормы они фактически могут лишиться права определять управляющие организации, сказано в отзыве комитета ТПП по предпринимательству в сфере ЖКХ на проект стратегии, который будет направлен в Минстрой (есть у «Известий»).

Моим КАЛЬВАДОСОМ тут не обойдёшься! Как только начал создаваться ГИС сразу было понятно для чего  - Сначала собрать, а потом отобрать! С мусором обделались и тут обделаются! А вот ..Авно разгребать будут " простые граждане"(стр. 12)".  Как же лишиться такого "лакомого куска"- стабильного дохода, пока люди есть - есть доход! И цену можно будет без решения ОСС устанавливать! КРУТЬ!! Пошёл яблоки в сад собирать и чачу ставить!

#
[QUOTE]Джули написал:
Это два разных вида работ, ПП 410 никто не отменял. Просто нужно следить чтобы работы не задваивались в диагностировании, от этого зависит цена вопроса. Только я немого упустила момент: что-=то уже приняли вместо отмененных подзаконных актов по диагностированию? 5-ти летний срок ведь сейчас не актуален, а только по предписанию организации, осуществляющей тех. обслуживание? Кто в новой теме после изменений?[/QUOTE]
В том-то и дело, что задваиваются! Договор на обслуживание ВДГО, честно говоря кривоват! Не смог добиться расшифровки стоимости обслуживания! Фигачат погонажем, а количества кранов нет! Задваиваются осмотры труб и проверка вентканалов! И сообщение - график Горгаз прислал, после уведомления о неисполнении договора  и о диагностировании.
#
Коллеги, прошу вашего мнения по следующему вопросу!!! Заключил договор на техническое диагностирование ВДГО. Уведомил Горгаз, что в связи с проведением диагностирования не проводить обслуживание ВДГО . Горгаз встал в позу - мы всё равно будем проводить по графику. Почти все мероприятия дублируются за исключением обслуживания и смазки отсекающих кранов. Я не хочу платить дважды за одно и тоже, как этих беспредельщиков убедить, что правильно будет им заплатить только за обслуживание краников?
#
[QUOTE]Атос написал:
Тут главное на́чать.
Когда пиплу предложать выбрать из трех тарифов,   он выбирет тот, де цифра меньше
При этом внутренне он уже будет готов закатать губу[/QUOTE]
Не!!! Не закатать!!! А РАСКАТАТЬ!!!
#
Уважаемые форумчане, помогите разобраться! У нас идёт массовый перевод МКД с газоснабжения СУГ на природный ГАЗ. На многих домах уже выполнены СМРы, осталось толко переключить, НО!!! как обычно, наша Госду..а внесла изменения, теперь при новом строительстве обязательна установка систем автоматического контроля загазованности. СОГЛАСЕН !!! Безопасность!!! Но отсутствует кто это делает и за какие деньги!!! Опять народ должен платить за свою безопасность! А вот какую САКЗ надо ставить ??? По каким компонентам??? Если при наличии автономного отопления вопросов нет, то при наличии одной газовой плиты - что ставить?? По каким компонентам?? нужен ли СО, или только МЕТАН?? А при наличии газового проточного водонагревателя -??? он же не является отопительным прибором! И согласно требованиям, вся эта ПРИБЛУДА ставится перед запорным устройством, т.е. попадает в зону ВДГО, а электричество для работы берётся из квартиры. Таки чьё это хозяйство? Кто его будет обслуживать и поверять??
#
Будет лучше, если инициировать установление минимальной стоимости минимального перечня, как минвзнос на капремонт. Может это и черевато, однако очистит рынок от демпингующих недобросовестных УК и снимет много вопросов. А пакеты - это от лукавого!
#
И до нашей деревни докатилась волна "справедливости"! 2we Из предыдущих сообщений понял, что оспорить будет очень сложно! И ЖК РФ Статья 175. Специальный счет
"1. Специальный счет открывается в банке в соответствии с Гражданским [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/c69225fc2e53eaf991e2cf5dc99b650ed0e2e16a/#dst101598]кодексом[/URL] Российской Федерации и особенностями, установленными настоящим Кодексом. Денежные средства, внесенные на специальный счет, используются на цели, указанные в [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/39340e1097f8e7d8018f0345e170d3531f520e05/#dst278]статье 174[/URL] настоящего Кодекса." в свою защиту не подтянешь! rev Но вопрос риторический - А можно ли "отмазаться" от штрафа так как грубо нарушены правила проверки? Не уведомлены установленным порядком, Уведомление, проверка, и вызов на протокол прошли за три рабочих дня! 5-го (чт) вечером уведомили, 9-го (пн) уже прислали пригласительный!
Поздравили "нехорошие редиски" с Днём рождения!  cvc

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!