new_year

Форум

ktt

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
Продолжение истории.
После того как М+ИФНС со ссылкой на письмо Минфина от сего года ответила мне, что доходы от членов не облагаются, я задала вопрос относительно расходов. По мне так он логически произошел из их же ответа.
Текс запроса был такой:

Товарищество зарегистрировано как некоммерческая организация. В управлении находится многоквартирный жилой дом по адресу:... Система налогообложения: УСН, объект «доходы минус расходы».

17.10.2022 года ТСН ТСЖ «» обращалась в ИНФС с просьбой пояснить порядок включения обязательных платежей от членов и нечленов Товарищества на содержание и текущий ремонт общего имущества в состав доходов для целей налогообложения.

В своем ответе исх. № 2.11-19/14559@ от 19.10.2022 года ИФНС пояснила, что в состав доходов включаются поступления от членов Товарищества, а поступления от нечленов не учитываются в доходах на основании в пп. 9 и 14 п. 1 ст. 251 НК РФ.

Все расходы Товарищества совершаются для целей управления и содержания многоквартирного дома в целом для всего дома, то есть в интересах всех собственников и проживающих граждан, не зависимо от их членства. Например, обслуживание лифтового оборудования, уборка лестничных маршей, уборка придомовой территории и так далее.

В связи с вышеизложенным, просим пояснить:

1)      Обязано ли Товарищество соблюдать принцип соответствия доходов и расходов для целей налогообложения;

2)      Может ли Товарищество принимать на расходы для целей налогообложения все расходы, совершенные для целей осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом (содержание, текущий ремонт. Затраты на управление, на общедомовые коммунальные ресурсы – КРСОИ) в полном объеме, то есть без деления на расходы в интересах членов и нечленов Товарищества?

3)      В случае, если Товарищество должно вести раздельный учета расходов на членов и нечленов, то просим пояснить методику такого распределения.

По мне так все логично.
После этого мне позвонила инспектор с возмущением, что я пишу всякий бред и вообще я сама понимаю, что спрашиваю. Я парировала тем, что вопрос так то логичен и они бы свои ответы почитали (подтверждение этого их ответ, приложу). Возмущалась она знатно, что вообще ничего не урегулировано и как она должна мне отвечать. На что ответила: а как я таким законодательством должна вообще учет вести? я без проблем все зачту в расходы и потом она же меня взгреет. В общем в итоге она пожаловалась, что минфин пишет письма, а ей потом ответы надо давать налогоплательщикам. В устном порядке сказала, что лично ее мнение: все в доходы и все в расходы и ничего не делить. А письмо сказала сделает отписным, ну в общем ни о чем. О чем вы сами убедитесь.
Вот так и живем.
Продажа материалов после ТР инженерных сетей
 
Я УК, оборудование стояло уже на доме. Мы заменили старый на новый, старый хотим продать и вырученные деньги пустить на нужды этого дома. Никто ничего не присваивает, эти доходы и расходы покажем в отчёте перед собственниками. Совет дома не против. Вопрос: как мне как бухгалтеру это оформить.
Продажа материалов после ТР инженерных сетей
 
10-91 и потом 62-91 и 91-10? И актами как при оприходования материалов при ремонте собственных ОС?
Продажа материалов после ТР инженерных сетей
 
Коллеги, добрый день. Такая интересная задача встала передо мной. После ремонта итп заменили теплообменник. Поставили новый. Старый остался. Его готовы купить за относительно небольшие деньги, тыс 40 может чуть больше. Вопрос: а как мне его на учёт поставить? Это материал от ремонта общедомового имущества.проводки даже не соображу какие сделать. И если больше 40тр то что у меня появится ОС. Продать нужно обязательно с документами. [SIZE=10pt][/SIZE]
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
только налоговая когда придет за налогами (а, она предназначена для того что-бы собирать налоги со всех с кого их можно собрать), при проверке затребует реестр членов ТСЖ, и с кого в том реестре не окажется - с того потребуют заплатить налог, и окажется что фактически  налог с "маргиналов" заплатят в т.ч. и члены ТСЖ (т.к. начисляли всем одинаково, а деньги на налог с поступлений от нечленов заплатили, значит члены заплатили за нечленов).И особенно ярко эта проблема вылезет с нежилыми помещениями, потому, что НП оформленные на ООО как правило нечлены (им проще быть нечленами, потому что членские взносы они себе не могут в расход поставить, а оплату ЖКУ по договору предоставления КУ -могут).[/QUOTE]
Это все ваши фантазии о действиях налоговой.... Поверьте мне как человеку проработавшему там 6 лет такого не будет.. У них есть показатели эффективности выездных проверок где цифры доначислений с одной проверки должны быть ( в зависимости от региона)  не менее 5 млн. руб.   Ваш ТСЖ никому не интересен, никто проверять кто член кто не член, а потом по этому поводу еще судиться никто  не будет ..     Считайте всех членами в т.ч. собственников нежилых помещений и будет вам счастье[/QUOTE]
если я не буду брать в доход плату от жителей за СиР в доход, то соответственно, не беру ничего и в расход. Ибо деятельность вся связана именно с содержанием дома. и тогда выгоднее перейти на УСН 6% с доходов от аренды мест общего пользования (то есть аренда мусорокамер, части коридоров - отсечек, провайдров и тп). Так получается?
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2474]ktt[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
а зачем[/QUOTE]
 снизить налог за счет снижения базы (не буду учитывать поступления от нечленов)[/QUOTE]
не проще ли считать всех совладельцев Вашего дома членами ТСЖ ?[/QUOTE]
в одном тсж так и делаем. Но там ревизор давно и упорно считает, что все, кроме провайдеров, не облагается. пару лет платим 6% только с них (за минусом уменьшения на страх взносы, конечно). ну то есть получается 3% с провайдеров. пока налоговая не интересовалась ими.
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]Ялиса написал:
а зачем[/QUOTE]
снизить налог за счет снижения базы (не буду учитывать поступления от нечленов)
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
и как думаете, коллеги, стоит делать платы за СиР членов и нечленов? у меня программа это может сделать. Например, сводно за месяц вычленить и в КУДиР отнять одной суммой за месяц или вообще за квартал. Я так КУ отнимала, когда через меня КУ шли.
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[B]часть 1[/B]
Внимательно читаем письмо Минфина, на которое есть ссылка в полученном Вами ответе
...Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса к [B]целевым поступлениям[/B] на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях [B]взносы учредителей (участников, членов), пожертвования,[/B] признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде [B]безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ[/B] (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также [B]отчисления на формирование[/B] в установленном статьей 324 Кодекса порядке [B]резерва на проведение ремонта,[/B] капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья (далее - ТСЖ), жилищному кооперативу, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

Таким образом, ТСЖ при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, не учитывает в составе доходов [B]взносы на содержание[/B] имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке. Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме. Заместитель директора Департамента В.А.ПРОКАЕВ 19.05.2022 [/QUOTE]
То есть по части 1 нет речи о плате за СиР как таковой?  Это вы имеете в виду? а плата за СиР это нифига не взносы членов?
А часть 2 вообще плату за СиР приравняли к взносов, хотя по Уставу у большинства ТСЖ членских взносов нет.

Или не правильно я трактую?
Налогообложение ТСЖ, Все, что связано с налогами ТСЖ. Создано в в честь Ильича.
 
И снова здравствуйте. Очередное мнение Минфина и налоговой, соответственно.
Увидев это письмо от Минфина, решила уточнить в налоговой их позицию. Текст моего запроса звучал так:

(далее Товарищество) зарегистрировано как некоммерческая организация. В управлении находится многоквартирный жилой дом по адресу: г. Красноярск, ул. Дачная, д. 37. Согласно Устава Товарищество создано в целях совместного управления общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме,    а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирным домом либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в многоквартирном доме. Для достижения данных целей Товарищество вправе заниматься хозяйственной деятельностью и следующими видами деятельности:

1) Управление эксплуатацией жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе;

2) Управление   эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе;

3) Аренда и управление собственным или арендованным нежилым недвижимым имуществом;

4) Иными видами деятельности, не запрещенными законодательством РФ.

Согласно Устава при вступлении собственника в Товарищество вступительный взнос не взимается, членские взносы для членов Товарищества не устанавливаются.

Члены Товарищества вносят обязательные платежи, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

Собственники помещений, не являющиеся членами Товарищества, вносят плату на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

Просим пояснить учитываются ли в составе доходов при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, обязательные платежи на содержание и текущий ремонт общего имущества, которые производятся членами и не членами Товарищества?

Внимание ответ во вложении.

В итоге: сколько можно пудрить мозг бухгалтерам? ааааа. Коллеги, давайте обсудим. Кто так к этому относится. Судя по письу нужно делить членов и не членов и поступления от членов не облагать.
Я пока ТСЖ веду на УСН 15%. Коммуналка вся на прямых договорах. Все поступления от населения в доход, расходы - в расход. Как правило выхожу на минимальный 1%.
Взыскание представительских за судебные приказы, Отказ судов о взыскание представительских с должников
 
[QUOTE]TPACCEP написал:
...ну или как вариант не приказное а исковое...[/QUOTE]
исковое просто так не примут, этап с приказом не перепрыгнешь. В исковом подаю только, когда чего-то не хватает и я прошу суд запросить инфу.
Все готовы к пешей доступности офиса УК в 3 км от МКД?
 
[QUOTE]Ялиса написал:
а почему жители то так активизировались?[/QUOTE]
а видимо заняться нечем, кроме как ходить и ходить в УК. Притом, что все УК большую часть услуг оказывают вообще дистанционно (.
Ну или даже если мне как жителю не надо в УК. то все-равно нагнуть за 3 км просто так - дело великое)
Взыскание представительских за судебные приказы, Отказ судов о взыскание представительских с должников
 
Добрый день, коллеги.
Раньше представительские взыскивали в самих судебных приказах, потом это прекратили и подавали мы исковое на возмещение убытков после вступления приказа в силу. на днях получили отказ и от такого способа взыскать. Мотивировка удивила, все, на что ссылаются прошлые года. А как же тогда еще в начале года было можно, а сейчас нельзя? А как же быть ТСЖ, которые вообще никого не имеют в штате? Я как УК нанимаю стороннего юриста, в штате его не держу. У меня есть на подряде ТСЖ, которые также разово нанимают юристов. Коллеги, важно ваше мнение? Что ж мне теперь делать? Пробовать оспаривать? Или я теперь совсем не смогу ничего взыскать?
Решение суда приложила.
Новое в бухгалтерском и налоговом учете УК и ТСЖ
 
[QUOTE]Ольга написал:
Вознаграждение председателю совета МКД - бухгалтерский и налоговый учет?[/QUOTE]
есть к обсуждению вот такой ответ ИФНС
Перенос убытков на будущее при УСН, Как оформить и пройти проверку
 
Системы у меня УСН 15%. Кредиторка с истекшим попадет в доходы. Появляется налог по 15%. убытки прошлых лет в расходы - выйду на минимальный. В чем мне туту расстройство? Или я вас не правильно поняла?
Перенос убытков на будущее при УСН, Как оформить и пройти проверку
 
Здравствуйте. Никто никогда не сталкивался?(
Перенос убытков на будущее при УСН, Как оформить и пройти проверку
 
Доброго дня, коллеги. В течении многих лет УК получала убытки и платила лишь минимальный налог. Сейчас надо списать просроченную кредиторку большую и вылазит налог. Хочу зачесть убытки прошлых лет. Но в КУДиР за все прошлые года Раздел 3 не заполняла (по суммам убытка, которые могут быть зачтены в будущих периодах). На сколько это критично? КУДиР в последние годы налоговая запрашивала в связи с убытками, им ее предоставляла. То есть налоговая увидит, что Раздел 3 не заполнен.
И еще такой вопрос: сумму убытка брать по декларациям УСН? Как налоговая проводит проверку? Может кого-то проверяли по этому поводу?
Онлайн-планерка №47
 
Здравствуйте. Дом оборудован ОПУ по ТЭ, который считает ТЭ на ЦО и ГВС совокупно. Система закрытая (подразумеваю, что хвс подогревается в доме в ИТП). Дом по КУ на прямых договорах. РСО выставляет нам КРСОИ ГВС ТЭ по нормативу от площади мест общего пользования. Эта величина превышает объем, как если бы считать его как ОПУ минус то, что выставлено жилым и неж пом по гвс тэ и цо. Ну то есть если по факту. Правильно ли считает РСО нам по нормативу и как УК должна жителям начислять: также по нормативу или как разницу ОПУ и то, что РСО выставили всем по отоплению и горячей воде?
КРСОИ по ОДПУ
 
Я так понимаю им РСО выставляет как ОДПУ - потребление на прямых договорах, а ТСЖ людям в квитанция по нормативу (скорее всего не принимали решения).
Так вот пока вы не сравните то, что вам РСо выставляет с тем, что вы жителям - не увидите в убытках ли вы.
РСО вам уже по факту выставляет, они ничего не доначислят. И если есть разница не в вашу пользу - это ваши убытки.
КРСОИ по ОДПУ
 
Вчера со мной поделились практикой в моем городе по оспариванию предписания ГЖИ, что мол нет опу по водоотведению - начисляй по нормативу и наличие решения не колышет.
Сейчас в кассации, УК выигрывает. номер дела А33-26227/2021.
КРСОИ по ОДПУ
 
Пока что я как УК терплю убытки, потому что жителям начисляю много меньше, чем мне РСО выставляет.
Вот и прошу помощи советом что мне делать то ((((((
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2474]ktt[/URL] написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?[/QUOTE]
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.[/QUOTE]
Это они добровольно так делают или вы с ними спорили?
КРСОИ по ОДПУ
 
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
КРСОИ по ОДПУ
 
Задала вопрос на сайте Стройнадзора как от жителя. Мол дом заголосовал по ОПУ, ОПУ по ХВС и ГВС есть, дом на прямых договорах, типа УК начисляет как сумму. Спросила верно ли. Пришел ответ, цитирую концовку:
Соответственно, в отсутствии в многоквартирном доме общедомового прибора учета сточных вод размер платы за сточные воды, потребляемые на СОИ, включаемой в плату за содержание жилого помещения, определяется в соответствии с ч. 9.3 ст. 156 ЖК РФ – исходя из нормативов потребления сточных вод на СОИ и тарифов на сточные воды, установленных в соответствии с действующим законодательством.

Печально это, тк РСО выставляет мне как сумму. Не знаю что с этим делать? Подавать на РСО?
КРСОИ по ОДПУ
 
Коллеги, добрый вечер. Я вконец запуталась с этим КРСОИ по водоотведению.
Как мне начислять именно сейчас (до вступления в силу поправок) в ситуации:
1. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, есть эти дурацкие тех возможности, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. С самого начала КРСОИ по настоящее время начисляю по нормативу на водоотведению. Так и продолжать начислять до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
2. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, дурацкой тех возможности нет, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. КРСОИ по водоотведению жителям не начисляю вообще. И не нужно начислять вообще до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
Очень хотелось бы для себя уже какую-то схему нарисовать. Если кто может, то со ссылками на ПП.
3. Стоит ли требовать от РСО, чтобы они сделали перерасчет, исходя из норматива или они все верно делают? Письма ГЖИ и свежую практика (не в пользу УК) прилагаю.
Хелп ми, распетайте меня в этом заморочном водоотведении[FILE ID=32131] ))))
Онлайн-планерка №46
 
Верно ли понимаю, что сейчас при [U]отсутствии [/U]конструктивных особенностей в МКД КРСОИ по водоотведению начислять не могу до сентября вообще, а после буду начислять как хвс+гвс?
Верно ли понимаю, что сейчас при [U]наличии [/U]конструктивных особенностей в МКД КРСОИ по водоотведению начислять могу, но только по утвержденному нормативу до сентября, а после как хвс+гвс?
КРСОИ по ОДПУ считаем по решению общего собрания.
Онлайн-планерка №46
 
Дома с ИТП и дома без (открытая), жители на прямых договорах. ОПУ считает ТЭ совокупно без разделения на ГВС и ЦО. РСО выставляет мне ГВС ТЭ на КРСОИ по нормативу в отопительный период: площадь МОП * норматив гвс куб м * норматив на подогрев (п. 21.1, так понимаю отсылка на 21). Мол нет ОПУ фиксирующего именно ТЭ на ГВС. Летом выставляют как норматив на подогрев от ГВС теплоносителя (куб м). Это верно? Я жителям также должна выставлять?
В домах где ОПУ фиксирует отдельно ТЭ на ЦО и ТЭ на ГВС КРСОИ на ТЭ ГВС выставляется всегда по нормативу на подогрев от теплоносителя ГВС.
Онлайн-планерка №46
 
В дополнении.
Если УК, от которой дом ушел, не может требовать от РСО того, чего не платила, то может ли вновь созданное ТСЖ или УК, к которой ушли дома, требовать от РСО зачета в уже их периоды, отрицательных КРСОИ за предыдущие периоды, хоть они и были в предыдущей УК.
Цель: жители при переходе потеряли эти отрицательные объемы и вопрос как их вернуть? ведь жители как были так и остались. Поясню, что я работала в бывшей УК и теперь работаю в новом ТСЖ. Объемы большие жителям выходят, хотелось бы зачесть то, что было раньше по экономии.
Онлайн-планерка №46
 
Вопрос по поводу отсуживания отрицательных КРСОИ (аналогия делу в Чите). У меня ситуация такая, что в последние месяцы управления домами были отрицательные КРСОИ. РСО мне ничего не выставил (то есть 0). В обычные времена они отрицательный КРСОИ переносят на следующий месяц, с этим вопросов не возникает. Но тут получилось так, что дома ушли. В частности, отрицательный КРСОИ был по ХВС с февраля 2021 по июль 2021, с августа дом перешел на свое ТСЖ. Долгов перед РСО нет. Я могу требовать возврата денег от РСО? И не получится ли так, что я эти деньги потом обязана буду передать дальше в ТСЖ, ведь я в свое время с МКД ничего не брала (начисляла тоже 0, расчет по решению по ОДПУ) и я ничего и не платила в РСО. Сейчас как бы РСО неосновательно обогатилась, а потом вроде как моя УК? Это же вроде как деньги жителей. Подскажите, как быть?
Онлайн-планерка №46
 
Здравствуйте. РСО выставляет потери. Объемы вроде не такие большие, но по году по компании набирается приличная сумма. Их же выставить жителю никак? Что можно с этим сделать?
#
Продолжение истории.
После того как М+ИФНС со ссылкой на письмо Минфина от сего года ответила мне, что доходы от членов не облагаются, я задала вопрос относительно расходов. По мне так он логически произошел из их же ответа.
Текс запроса был такой:

Товарищество зарегистрировано как некоммерческая организация. В управлении находится многоквартирный жилой дом по адресу:... Система налогообложения: УСН, объект «доходы минус расходы».

17.10.2022 года ТСН ТСЖ «» обращалась в ИНФС с просьбой пояснить порядок включения обязательных платежей от членов и нечленов Товарищества на содержание и текущий ремонт общего имущества в состав доходов для целей налогообложения.

В своем ответе исх. № 2.11-19/14559@ от 19.10.2022 года ИФНС пояснила, что в состав доходов включаются поступления от членов Товарищества, а поступления от нечленов не учитываются в доходах на основании в пп. 9 и 14 п. 1 ст. 251 НК РФ.

Все расходы Товарищества совершаются для целей управления и содержания многоквартирного дома в целом для всего дома, то есть в интересах всех собственников и проживающих граждан, не зависимо от их членства. Например, обслуживание лифтового оборудования, уборка лестничных маршей, уборка придомовой территории и так далее.

В связи с вышеизложенным, просим пояснить:

1)      Обязано ли Товарищество соблюдать принцип соответствия доходов и расходов для целей налогообложения;

2)      Может ли Товарищество принимать на расходы для целей налогообложения все расходы, совершенные для целей осуществления деятельности по управлению многоквартирным домом (содержание, текущий ремонт. Затраты на управление, на общедомовые коммунальные ресурсы – КРСОИ) в полном объеме, то есть без деления на расходы в интересах членов и нечленов Товарищества?

3)      В случае, если Товарищество должно вести раздельный учета расходов на членов и нечленов, то просим пояснить методику такого распределения.

По мне так все логично.
После этого мне позвонила инспектор с возмущением, что я пишу всякий бред и вообще я сама понимаю, что спрашиваю. Я парировала тем, что вопрос так то логичен и они бы свои ответы почитали (подтверждение этого их ответ, приложу). Возмущалась она знатно, что вообще ничего не урегулировано и как она должна мне отвечать. На что ответила: а как я таким законодательством должна вообще учет вести? я без проблем все зачту в расходы и потом она же меня взгреет. В общем в итоге она пожаловалась, что минфин пишет письма, а ей потом ответы надо давать налогоплательщикам. В устном порядке сказала, что лично ее мнение: все в доходы и все в расходы и ничего не делить. А письмо сказала сделает отписным, ну в общем ни о чем. О чем вы сами убедитесь.
Вот так и живем.
#
Я УК, оборудование стояло уже на доме. Мы заменили старый на новый, старый хотим продать и вырученные деньги пустить на нужды этого дома. Никто ничего не присваивает, эти доходы и расходы покажем в отчёте перед собственниками. Совет дома не против. Вопрос: как мне как бухгалтеру это оформить.
#
10-91 и потом 62-91 и 91-10? И актами как при оприходования материалов при ремонте собственных ОС?
#
Коллеги, добрый день. Такая интересная задача встала передо мной. После ремонта итп заменили теплообменник. Поставили новый. Старый остался. Его готовы купить за относительно небольшие деньги, тыс 40 может чуть больше. Вопрос: а как мне его на учёт поставить? Это материал от ремонта общедомового имущества.проводки даже не соображу какие сделать. И если больше 40тр то что у меня появится ОС. Продать нужно обязательно с документами. [SIZE=10pt][/SIZE]
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10240]о-хо-хо[/URL] написал:
только налоговая когда придет за налогами (а, она предназначена для того что-бы собирать налоги со всех с кого их можно собрать), при проверке затребует реестр членов ТСЖ, и с кого в том реестре не окажется - с того потребуют заплатить налог, и окажется что фактически  налог с "маргиналов" заплатят в т.ч. и члены ТСЖ (т.к. начисляли всем одинаково, а деньги на налог с поступлений от нечленов заплатили, значит члены заплатили за нечленов).И особенно ярко эта проблема вылезет с нежилыми помещениями, потому, что НП оформленные на ООО как правило нечлены (им проще быть нечленами, потому что членские взносы они себе не могут в расход поставить, а оплату ЖКУ по договору предоставления КУ -могут).[/QUOTE]
Это все ваши фантазии о действиях налоговой.... Поверьте мне как человеку проработавшему там 6 лет такого не будет.. У них есть показатели эффективности выездных проверок где цифры доначислений с одной проверки должны быть ( в зависимости от региона)  не менее 5 млн. руб.   Ваш ТСЖ никому не интересен, никто проверять кто член кто не член, а потом по этому поводу еще судиться никто  не будет ..     Считайте всех членами в т.ч. собственников нежилых помещений и будет вам счастье[/QUOTE]
если я не буду брать в доход плату от жителей за СиР в доход, то соответственно, не беру ничего и в расход. Ибо деятельность вся связана именно с содержанием дома. и тогда выгоднее перейти на УСН 6% с доходов от аренды мест общего пользования (то есть аренда мусорокамер, части коридоров - отсечек, провайдров и тп). Так получается?
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2474]ktt[/URL] написал:
 [QUOTE] [URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=107]Ялиса[/URL] написал:
а зачем[/QUOTE]
 снизить налог за счет снижения базы (не буду учитывать поступления от нечленов)[/QUOTE]
не проще ли считать всех совладельцев Вашего дома членами ТСЖ ?[/QUOTE]
в одном тсж так и делаем. Но там ревизор давно и упорно считает, что все, кроме провайдеров, не облагается. пару лет платим 6% только с них (за минусом уменьшения на страх взносы, конечно). ну то есть получается 3% с провайдеров. пока налоговая не интересовалась ими.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
а зачем[/QUOTE]
снизить налог за счет снижения базы (не буду учитывать поступления от нечленов)
#
и как думаете, коллеги, стоит делать платы за СиР членов и нечленов? у меня программа это может сделать. Например, сводно за месяц вычленить и в КУДиР отнять одной суммой за месяц или вообще за квартал. Я так КУ отнимала, когда через меня КУ шли.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
[B]часть 1[/B]
Внимательно читаем письмо Минфина, на которое есть ссылка в полученном Вами ответе
...Согласно подпункту 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса к [B]целевым поступлениям[/B] на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях [B]взносы учредителей (участников, членов), пожертвования,[/B] признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, доходы в виде [B]безвозмездно полученных некоммерческими организациями работ[/B] (услуг), выполненных (оказанных) на основании соответствующих договоров, а также [B]отчисления на формирование[/B] в установленном статьей 324 Кодекса порядке [B]резерва на проведение ремонта,[/B] капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья (далее - ТСЖ), жилищному кооперативу, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

Таким образом, ТСЖ при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, не учитывает в составе доходов [B]взносы на содержание[/B] имущества общего пользования и отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся членами ТСЖ. Поступившие указанные взносы и отчисления от лиц, не являющихся членами ТСЖ, учитываются при определении объекта налогообложения по указанному налогу в общеустановленном порядке. Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме. Заместитель директора Департамента В.А.ПРОКАЕВ 19.05.2022 [/QUOTE]
То есть по части 1 нет речи о плате за СиР как таковой?  Это вы имеете в виду? а плата за СиР это нифига не взносы членов?
А часть 2 вообще плату за СиР приравняли к взносов, хотя по Уставу у большинства ТСЖ членских взносов нет.

Или не правильно я трактую?
#
И снова здравствуйте. Очередное мнение Минфина и налоговой, соответственно.
Увидев это письмо от Минфина, решила уточнить в налоговой их позицию. Текст моего запроса звучал так:

(далее Товарищество) зарегистрировано как некоммерческая организация. В управлении находится многоквартирный жилой дом по адресу: г. Красноярск, ул. Дачная, д. 37. Согласно Устава Товарищество создано в целях совместного управления общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме,    а также для осуществления иной деятельности, направленной на достижение целей управления многоквартирным домом либо на совместное использование имущества, принадлежащего собственникам помещений в многоквартирном доме. Для достижения данных целей Товарищество вправе заниматься хозяйственной деятельностью и следующими видами деятельности:

1) Управление эксплуатацией жилого фонда за вознаграждение или на договорной основе;

2) Управление   эксплуатацией нежилого фонда за вознаграждение или на договорной основе;

3) Аренда и управление собственным или арендованным нежилым недвижимым имуществом;

4) Иными видами деятельности, не запрещенными законодательством РФ.

Согласно Устава при вступлении собственника в Товарищество вступительный взнос не взимается, членские взносы для членов Товарищества не устанавливаются.

Члены Товарищества вносят обязательные платежи, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

Собственники помещений, не являющиеся членами Товарищества, вносят плату на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

Просим пояснить учитываются ли в составе доходов при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, обязательные платежи на содержание и текущий ремонт общего имущества, которые производятся членами и не членами Товарищества?

Внимание ответ во вложении.

В итоге: сколько можно пудрить мозг бухгалтерам? ааааа. Коллеги, давайте обсудим. Кто так к этому относится. Судя по письу нужно делить членов и не членов и поступления от членов не облагать.
Я пока ТСЖ веду на УСН 15%. Коммуналка вся на прямых договорах. Все поступления от населения в доход, расходы - в расход. Как правило выхожу на минимальный 1%.
#
[QUOTE]TPACCEP написал:
...ну или как вариант не приказное а исковое...[/QUOTE]
исковое просто так не примут, этап с приказом не перепрыгнешь. В исковом подаю только, когда чего-то не хватает и я прошу суд запросить инфу.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
а почему жители то так активизировались?[/QUOTE]
а видимо заняться нечем, кроме как ходить и ходить в УК. Притом, что все УК большую часть услуг оказывают вообще дистанционно (.
Ну или даже если мне как жителю не надо в УК. то все-равно нагнуть за 3 км просто так - дело великое)
#
Добрый день, коллеги.
Раньше представительские взыскивали в самих судебных приказах, потом это прекратили и подавали мы исковое на возмещение убытков после вступления приказа в силу. на днях получили отказ и от такого способа взыскать. Мотивировка удивила, все, на что ссылаются прошлые года. А как же тогда еще в начале года было можно, а сейчас нельзя? А как же быть ТСЖ, которые вообще никого не имеют в штате? Я как УК нанимаю стороннего юриста, в штате его не держу. У меня есть на подряде ТСЖ, которые также разово нанимают юристов. Коллеги, важно ваше мнение? Что ж мне теперь делать? Пробовать оспаривать? Или я теперь совсем не смогу ничего взыскать?
Решение суда приложила.
#
[QUOTE]Ольга написал:
Вознаграждение председателю совета МКД - бухгалтерский и налоговый учет?[/QUOTE]
есть к обсуждению вот такой ответ ИФНС
#
Системы у меня УСН 15%. Кредиторка с истекшим попадет в доходы. Появляется налог по 15%. убытки прошлых лет в расходы - выйду на минимальный. В чем мне туту расстройство? Или я вас не правильно поняла?
#
Здравствуйте. Никто никогда не сталкивался?(
#
Доброго дня, коллеги. В течении многих лет УК получала убытки и платила лишь минимальный налог. Сейчас надо списать просроченную кредиторку большую и вылазит налог. Хочу зачесть убытки прошлых лет. Но в КУДиР за все прошлые года Раздел 3 не заполняла (по суммам убытка, которые могут быть зачтены в будущих периодах). На сколько это критично? КУДиР в последние годы налоговая запрашивала в связи с убытками, им ее предоставляла. То есть налоговая увидит, что Раздел 3 не заполнен.
И еще такой вопрос: сумму убытка брать по декларациям УСН? Как налоговая проводит проверку? Может кого-то проверяли по этому поводу?
#
Здравствуйте. Дом оборудован ОПУ по ТЭ, который считает ТЭ на ЦО и ГВС совокупно. Система закрытая (подразумеваю, что хвс подогревается в доме в ИТП). Дом по КУ на прямых договорах. РСО выставляет нам КРСОИ ГВС ТЭ по нормативу от площади мест общего пользования. Эта величина превышает объем, как если бы считать его как ОПУ минус то, что выставлено жилым и неж пом по гвс тэ и цо. Ну то есть если по факту. Правильно ли считает РСО нам по нормативу и как УК должна жителям начислять: также по нормативу или как разницу ОПУ и то, что РСО выставили всем по отоплению и горячей воде?
#
Я так понимаю им РСО выставляет как ОДПУ - потребление на прямых договорах, а ТСЖ людям в квитанция по нормативу (скорее всего не принимали решения).
Так вот пока вы не сравните то, что вам РСо выставляет с тем, что вы жителям - не увидите в убытках ли вы.
РСО вам уже по факту выставляет, они ничего не доначислят. И если есть разница не в вашу пользу - это ваши убытки.
#
Вчера со мной поделились практикой в моем городе по оспариванию предписания ГЖИ, что мол нет опу по водоотведению - начисляй по нормативу и наличие решения не колышет.
Сейчас в кассации, УК выигрывает. номер дела А33-26227/2021.
#
Пока что я как УК терплю убытки, потому что жителям начисляю много меньше, чем мне РСО выставляет.
Вот и прошу помощи советом что мне делать то ((((((
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2474]ktt[/URL] написал:
Коллеги, никто больше опытом не поделится?[/QUOTE]
У нас местные ресурсники ХВС и ГВС выставляют по факту показаний ОДПУ, а водоотведение - по нормативу.[/QUOTE]
Это они добровольно так делают или вы с ними спорили?
#
Коллеги, никто больше опытом не поделится?
#
Задала вопрос на сайте Стройнадзора как от жителя. Мол дом заголосовал по ОПУ, ОПУ по ХВС и ГВС есть, дом на прямых договорах, типа УК начисляет как сумму. Спросила верно ли. Пришел ответ, цитирую концовку:
Соответственно, в отсутствии в многоквартирном доме общедомового прибора учета сточных вод размер платы за сточные воды, потребляемые на СОИ, включаемой в плату за содержание жилого помещения, определяется в соответствии с ч. 9.3 ст. 156 ЖК РФ – исходя из нормативов потребления сточных вод на СОИ и тарифов на сточные воды, установленных в соответствии с действующим законодательством.

Печально это, тк РСО выставляет мне как сумму. Не знаю что с этим делать? Подавать на РСО?
#
Коллеги, добрый вечер. Я вконец запуталась с этим КРСОИ по водоотведению.
Как мне начислять именно сейчас (до вступления в силу поправок) в ситуации:
1. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, есть эти дурацкие тех возможности, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. С самого начала КРСОИ по настоящее время начисляю по нормативу на водоотведению. Так и продолжать начислять до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
2. Дом оборудован ОПУ по ХВС и ГВС, дурацкой тех возможности нет, КРСОИ заголосованы по ОПУ, дом на прямом договоре по КУ. КРСОИ по водоотведению жителям не начисляю вообще. И не нужно начислять вообще до вступления в силу поправок? Или имею право начислять уже сейчас как ХВС+ГВС? РСО мне выставляет как КРСОИ ХВС + КРСОИ ГВС.
Очень хотелось бы для себя уже какую-то схему нарисовать. Если кто может, то со ссылками на ПП.
3. Стоит ли требовать от РСО, чтобы они сделали перерасчет, исходя из норматива или они все верно делают? Письма ГЖИ и свежую практика (не в пользу УК) прилагаю.
Хелп ми, распетайте меня в этом заморочном водоотведении[FILE ID=32131] ))))
#
Верно ли понимаю, что сейчас при [U]отсутствии [/U]конструктивных особенностей в МКД КРСОИ по водоотведению начислять не могу до сентября вообще, а после буду начислять как хвс+гвс?
Верно ли понимаю, что сейчас при [U]наличии [/U]конструктивных особенностей в МКД КРСОИ по водоотведению начислять могу, но только по утвержденному нормативу до сентября, а после как хвс+гвс?
КРСОИ по ОДПУ считаем по решению общего собрания.
#
Дома с ИТП и дома без (открытая), жители на прямых договорах. ОПУ считает ТЭ совокупно без разделения на ГВС и ЦО. РСО выставляет мне ГВС ТЭ на КРСОИ по нормативу в отопительный период: площадь МОП * норматив гвс куб м * норматив на подогрев (п. 21.1, так понимаю отсылка на 21). Мол нет ОПУ фиксирующего именно ТЭ на ГВС. Летом выставляют как норматив на подогрев от ГВС теплоносителя (куб м). Это верно? Я жителям также должна выставлять?
В домах где ОПУ фиксирует отдельно ТЭ на ЦО и ТЭ на ГВС КРСОИ на ТЭ ГВС выставляется всегда по нормативу на подогрев от теплоносителя ГВС.
#
В дополнении.
Если УК, от которой дом ушел, не может требовать от РСО того, чего не платила, то может ли вновь созданное ТСЖ или УК, к которой ушли дома, требовать от РСО зачета в уже их периоды, отрицательных КРСОИ за предыдущие периоды, хоть они и были в предыдущей УК.
Цель: жители при переходе потеряли эти отрицательные объемы и вопрос как их вернуть? ведь жители как были так и остались. Поясню, что я работала в бывшей УК и теперь работаю в новом ТСЖ. Объемы большие жителям выходят, хотелось бы зачесть то, что было раньше по экономии.
#
Вопрос по поводу отсуживания отрицательных КРСОИ (аналогия делу в Чите). У меня ситуация такая, что в последние месяцы управления домами были отрицательные КРСОИ. РСО мне ничего не выставил (то есть 0). В обычные времена они отрицательный КРСОИ переносят на следующий месяц, с этим вопросов не возникает. Но тут получилось так, что дома ушли. В частности, отрицательный КРСОИ был по ХВС с февраля 2021 по июль 2021, с августа дом перешел на свое ТСЖ. Долгов перед РСО нет. Я могу требовать возврата денег от РСО? И не получится ли так, что я эти деньги потом обязана буду передать дальше в ТСЖ, ведь я в свое время с МКД ничего не брала (начисляла тоже 0, расчет по решению по ОДПУ) и я ничего и не платила в РСО. Сейчас как бы РСО неосновательно обогатилась, а потом вроде как моя УК? Это же вроде как деньги жителей. Подскажите, как быть?
#
Здравствуйте. РСО выставляет потери. Объемы вроде не такие большие, но по году по компании набирается приличная сумма. Их же выставить жителю никак? Что можно с этим сделать?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!