vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

Форум

Главнаясаныч

саныч

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

ПИСЬМА ОТ ГЖИ
 
#
25.07.2023 14:24:09
[QUOTE]Sergey_P написал:
есть есть,[/QUOTE]
Они больные животные и сами не лечатся.
Я сейчас везде в домах 55-60% износ проставлю. И что? У меня дом на кап ремонт раньше пойдет? А могу и 10 поставить. Какая разница?
ПИСЬМА ОТ ГЖИ
 
#
25.07.2023 14:00:42
[QUOTE]Эльвира Цыганова написал:
1)  Как рассчитать этот износ  и имеем ли право это делать?[/QUOTE]
Можете. Никому не запрещено. Только получить объективный результат могут только специалисты. Так что расслабьтесь.
Можно применить совковую мудрость и ставить "от фонаря". Ставьте износ больше - не стесняйтесь. Что можно использовать?
Есть Методика определения физического износа гражданских зданий утв. приказом по Министерству [CENTER]коммунального хозяйства [/CENTER][CENTER]РСФСР от [/CENTER]27 октября 1970г. № 404. Ее нужно вместе с ВСН 53-86(р) применять. Но для Вас это китайская грамота.
Наши гении ничего за 30 лет даже близко похожего не придумали. Так что берем методику и работаем с тем что есть.
В ней по каждому конструктивному элементу или виду труб нормативные усредненные сроки службы есть. Вот них и ориентируйтесь. А можно еще проще. Там в самом начале Методики общая табличка есть: "на глаз"
Старые сотрудники БТИ  раньше "считали" износ на пальцах: первые 5 лет не начисляем, дальше каждый год - 1%. При этом подразумевалось для подсчета, что все текущие и капитальные ремонты, осмотры выполняются в срок и на дом никто не забивает. Но у нас так не работает. да и сейчас так не строят.  
[QUOTE]Эльвира Цыганова написал:
Большая часть  информации есть в ГИС[/QUOTE]
В ГИСе я помню, есть только общий износ. По каждому элементу вроде бы ничего указывать не надо. Давно не лазил. Если не нужно, то я бы написал, что УК такой информацией не располагает.
Правила ОСС будут изменены
 
#
25.07.2023 09:52:00
Чегой-то я ничего похожего не нахожу
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
#
24.07.2023 14:47:45
[QUOTE]Andrey_S написал:
разрабатывается на принципах CALS и вторичной переработки.[/QUOTE]
Назовите хоть один завод где внедрены технологии полной переработки батарей[QUOTE]Andrey_S написал:
Электрооборудование тушат не водой[/QUOTE]
Велкам ту зе реал ворлд
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=KkvZ6wSXeQ4]https://www.youtube.com/watch?v=KkvZ6wSXeQ4[/URL] [URL=https://www.youtube.com/watch?v=3LkvOIB1QvE]https://www.youtube.com/watch?v=3LkvOIB1QvE[/URL] [URL=https://www.youtube.com/watch?v=7R2waDhIeIk]https://www.youtube.com/watch?v=7R2waDhIeIk[/URL]
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=K5vDWhMHTwE]https://www.youtube.com/watch?v=K5vDWhMHTwE[/URL] с 5:50
[QUOTE]Andrey_S написал:
такая инфраструктура активно создается [/QUOTE]
В жалких масштабах. За аццкие деньги при правительственных субсидиях.
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
#
24.07.2023 14:12:28
[QUOTE]Ильич написал:
Сейчас тенденцию не победить. [/QUOTE]
Американский журнал "Electrical review" #38 май 1901 года [QUOTE]"Потребность в нормальной автомобильной батарее для хранения энергии настолько кричаще очевидна, что уже скоро должна последовать ее реализация в форме появления аккумулятора с желаемыми качествами. Всегда в истории промышленного прогресса изобретения следовали попятам за появлением необходимости".[/QUOTE]
1911 году Нью Йорк Таймс. "Электрические машины [QUOTE]в течении длительного времени считаются идеальным решением[/QUOTE]
потому что [QUOTE]они чище и тище[/QUOTE]
и [QUOTE]гораздо более экономичны[/QUOTE]
1915 год [S]Ф[/S]Вашингтон Пост [QUOTE]цены на электрические машины будут снижаться до тех пор пока не станут доступны средней семье.[/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
рулят большие деньги.[/QUOTE]
Ради разнообразия можно иногда не считать в попугаях.
К 1930 году в США требовался 1 баррель нефти чтобы добыть 100. Затраты энергии были минимальны. Нефти было не меряно. В Баку нефть сама била из под земли. Сейчас это отношение - от 18 до 43 "конвенциональной нефти" и 1,5 для "сланцевой"..
С этой точки зрения  электромобиль будет уступать своему ДВС собрату. Все забывают посчитать расходы энергии на добычу того же лития, цепочку поставок, производство батарей, транспортировку готового продукта, расходы на переоборудование и поддержание электросетей (бензиновые заправки уже есть и были построены в "тучные" времена). А если еще и заряжать его от возообновляемых источников энергии (у которых это соотношение низкое) то этот вид транспорта (с тз энергии) выдает отрицательные показатели.  
Так что.. Электромобили - это хорошо. Но. Они были и есть и будут существовать с своей нише.
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
#
24.07.2023 11:20:06
[QUOTE]Andrey_S написал:
Производство электроэнергии выполняется не только (а не за горами то время, когда будет и не столько - по крайней мере в мире) из углеводородов[/QUOTE]
Кроме углеводородов есть только атом и возобновляемая энергетика.
Добыча урана не растет и дешевле не становится. Про торий можно только мечтать. Еще немного и запас "килотон", которые можно превратить в киловатты также подойдет к концу.
Тем более для США удачная сделка Гор-Черномырдин уже закончилась.
А вся возобновляемая энергетика напрямую конкурирует с электромобилями за полезные ископаемые. Рост производства одного приводит к удорожанию и того и другого.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Экологичность электротранспорта [/QUOTE]
Очень удобно не думать про экологичность добычи и переработки тех же редкоземов. Методов и способов массовой утилизации батарей также не разработано. Кстати тушение электромобиля - отдельное приключение... Нужно адское количество воды.
[QUOTE]Andrey_S написал:
при развитой инфраструктуре зарядных станций[/QUOTE]
Которая будет стоить триллионы рублей. Так как сейчас ее нет. [QUOTE]Andrey_S написал:
- большей надежности, долговечности и меньшей требовательности [/QUOTE]
Через 5-10 лет придется менять батарею. Сколько составляет стоимость батареи от цены авто?
И еще. При попадании в аварию, после любого сколь-нибудь серьезного удара, батарея перестает (нормально) работать. Очень экономичный ремонт получится.
Обслуживание детских площадок
 
#
24.07.2023 09:50:15
[QUOTE]unionof3 написал:
Поэтому просто снести не можем...пока...[/QUOTE]
А Вы, чтобы себе вдохновения придать, почитайте требования к обслуживанию и состоянию и комплектации плоащадок в ГОСТах и штрафы посмотрите. Там такое написано. Типа: каждый день журнал вести и т.д и т.п.
Обслуживание детских площадок
 
#
21.07.2023 16:52:38
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
как в ваших регионах с этим?[/QUOTE]
Стандартно всех посылаем в лес. Площадка не ОИ. В договоре нет. В проекте нет. Отдельно не голосовали. Откуда взялась не понятно. Можем подкрасить. В принципе хватает всем.
Было пара предостережений от прокурора. Стандартный ответ не устроил...
Тогда ничего не остается. Пишем, что это левое имущество, появившееся непонятно когда, опасное для детей, не соответствующее ГОСТам и сносим начисто. Предписаний восстановить/поставить новые качели, брусья и проч. на место старых еще не прилетало.
Народ недоволен, но прикрываемся прокуратурой. Мол они и заставили.
Профессиональный праздник для тех, кто занимается подделкой протоколов ОСС
 
#
21.07.2023 16:14:47
Ничего не изменится. Шоу Маст гоу он.

1. Три собственника напишут в ГЖН, что последние 3 дня не убирали и с экземплярами жалоб побегут устраивать собрание.
1.1. Наша общая юрисдикция фиксацию в порядке 491(354) не уважает, также как и приказ Минстроя про оформления протоколы. Говорят фиксировать можно любыми другими способами. Потому ша люди.. Понимать надо.. И социальная напряженность...
Жалоба в ГЖН - фиксация. Жалоба в УК - тоже фиксация. Сами мусор накидают и на телефон снимут. Все пойдет в дело.

2. Карусель собраний, как и колесо Сансары, остановить в текущей ситуации нельзя. Даже если блок на год будет реально работать.
2.1. Вот представим УК2 отжала дом у УК1 дом на 1 год. УК 1 идет голосует себя обратно. ГЖН вносит. УК 2 проводит контрсобрание. ГЖН вносит. Так они совокупляются 11 месяцев и 25 дней. А тут из за поворота появляется УК 3 и сдает свой протокол. ГЖН вносит УК3. Занавес. Бурные аплодисменты.
2.1.1. Следовательно в ГЖН максимально близко к дате окончания срока договора поступают несколько протоколов (УК1, УК 2, УК3). ГЖН выбирает, скажем  УК 1. УК 2 подает в суд на ГЖН за включение дома в реестр УК1. Это один процесс. И УК 3 следом подает в суд на ГЖН за включение дома в реестр УК1. Это другой процесс. Т.е. у нас 2 дела в котором Заявитель и 2 Третьих лица утверждают, что именно они должны управлять домом. Не дело - а мечта юриста)))
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
#
20.07.2023 17:28:50
[QUOTE]Ильич написал:
Извиняюсь, неодима.[/QUOTE]
/вздыхает/ сначала начитался на англицком языке, а потом проверить себя забыл
Точки для электрокаров будут устанавливать без согласия собственников
 
#
20.07.2023 16:45:03
[QUOTE]Евгений Каширин написал:
КПД ДВС очень низок[/QUOTE]
Зато плотность энергии в любой батарее в разы ниже чем у бензина. Не говоря о стоимости одного квт/ч, получаемого таким способом.[QUOTE]Евгений Каширин написал:
Tesla S Plaid[/QUOTE]
Емкость литий-ионной батареи которой через 5-10 лет упадет до 70.
и тогда
[QUOTE]Евгений Каширин написал:
уделала бензиновую BMW M3 на Нюрнбургринге.[/QUOTE]
не то что БМВ, но даже Весту того же возраста не уделает.[QUOTE]Евгений Каширин написал:
впереди только [S]электро[/S][/QUOTE]
недостаток неодия, празеодима и лантана и увеличение стоимости добычи кобальта и никеля.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
#
18.07.2023 13:26:52
[QUOTE]Victor Zyev написал:
И указано, что "собственники праве отказаться от исполения договора по истечении каждого последующего года, если до истечения срока действия такого договора общим собранием принято решение о выборе или об изменении способа управления".[/QUOTE]
Уйти могут в любой момент. По факту.[QUOTE]Victor Zyev написал:
Т.е. ДУ заключен между собственниками и управляющей компанией и ОМС не может повлиять на расторжение договора? Все верно?[/QUOTE]
Именно
[URL=https://roskvartal.ru/dogovor-upravleniya/11735-o-prodlenii-dogovora-s-uo-zaklyuchyennogo-po-itogam-otkrytogo-konkursa]https://roskvartal.ru/dogovor-upravleniya/11735-o-prodlenii-dogovora-s-uo-zaklyuchyennogo-po-itogam-...[/URL]
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
#
18.07.2023 10:37:42
[QUOTE]Victor Zyev написал:
Что бы ОМС не проводить в будущем открытый конкурс[/QUOTE]
А Вы внимательно читали условия о расторжении договора и последствиях истечения его срока?
По умолчанию, при отсутствии волеизъявления сторон договор продляется на тот же срок на тех же условиях. Это верно для конкурсных ДУ тоже.
Я давно 75ое Постановление не читал. Но, насколько я помню, там такой фигни не было. Опять же посмотрите, условия-основания чтобы дом попал на конкурс. Разве дом остается без управления? Вы же не расторгаете договоры.
Как ГЖИ выявляет «признаки ничтожности» решения ОСС (дело А51-5797/2022)
 
#
17.07.2023 12:53:26
Оказывается, это не я один от такого страдаю...
[QUOTE] Суд первой инстанции отметил, что обжалование решений ОСС [B]возможно только в судебном порядке[/B], и только суд общей юрисдикции может признать недействительными такие решения при наличии законных оснований. При этому суд указал, что да, проверка действительности решений к полномочиям ГЖИ при рассмотрении заявлений о включении в реестр лицензий не относится[/QUOTE]
[QUOTE][B]однако [/B]по смыслу подп. «е» п. 5 Порядка № 938/пр инспекция в ходе проверки представленных документов [B]должна [/B]установить наличие или отсутствие признаков ничтожности решения[B] [/B]ОСС, то есть оценить представленные лицензиатом документы на предмет того являются ли они достаточным основанием для внесения изменений в реестр лицензий.[/QUOTE]
Отказ во внесении изменений в реестр в связи с установлением отсутствия кворума не означает признание результатов собрания ничтожным. Мы просто установили, что кворума нет. Смотрите не перепутайте. Какая ничтожность? С собранием все отлично, только кворума нет.

Задолбали со своей клоунадой. Крестик не снимем и трусы не оденем.

Хочу вижу ничтожность, хочу не вижу. Опять возвращаемся к доказыванию [S]что ты не верблюд[/S] конкретные нарушения "ничтожны" или не "ничтожны".
Каким образом устанавливать ничтожность - неизвестно.
Что можно и чего нельзя делать в процессе установления ничтожности - непонятно.
Недавно мне суды признали, что ГЖН, если захочет,  то по факту поступления копий заявлений от собственников (что они не голосовали) то может проводить "выездные собеседования", с лицами подавшими заявления. Не приглашая заинтересованных лиц. Во время моратория на проверки, который на "выездные собеседования" и "опросы непосредственно в ГЖН" не распространяется. То что "собеседовали" и "опросили" далеко не всех чьи копии заявлений у них есть - не важно. Сам факт проведения "опросов" и "собеседований" ничем не фиксируется. Жена Цезаря вне подозрений. Обязаны верить на слово.
Дома блокированной застройки
 
#
13.07.2023 13:39:04

[QUOTE]Егор написал:
Ерунда какая-то. [/QUOTE]
[QUOTE][URL=https://zakon.ru/blog/2022/07/28/individualnaya_mnogokvartirnost_blokirovannogo_doma]https://zakon.ru/blog/2022/07/28/individualnaya_mnogokvartirnost_blokirovannogo_doma[/URL]

Федеральным законом от 30 декабря 2021 года № 476-ФЗ [URL=http://base.garant.ru/12138258/]Градостроительный кодекс[/URL] Российской Федерации был дополнен новым определением понятия «дом блокированной застройки», в результате чего вопрос, к какой именно категории объектов жилой недвижимости относятся такие дома, оказался запутан еще больше.

Прежнее определение позволяло считать дома блокированной застройки малоэтажными многоквартирными домами, когда каждый отдельный жилой блок, отделенный от соседнего блока общей боковой стеной, представлял собой, по сути, квартиру с той особенностью, что каждая такая квартира имела отдельный выход на прилежащий к жилому блоку земельный участок.            

Из нового определения исчезли понятие блока, характеристика его односемейности (одна семья – один блок), ограничение этажности (не более 3-х этажей), требование о нахождении на отдельном земельном участке. Вместо этого возникло акцентированное указание на то, что объект, ранее именовавшийся блоком, сам по себе является домом блокированной застройки – жилым домом с отдельным выходом на прилежащий к нему земельный участок.

[/QUOTE]

Тяперича в теории (так точно) на одном фундаменте можно построить несколько 5-этажных блоков с общими боковыми стенами и это не будет многоквартирный жилой дом.
Собрание собственников в МКД.
 
#
13.07.2023 12:58:20
[QUOTE]ДонКихот написал:
В чем претензии к опросному листу?

[/QUOTE]
У наших судов претензий нет. А вообще в самом ЖК РФ много претензий (если немного подумать)

[QUOTE]5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;

2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);

3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания [B]приема решений собственников[/B]

по вопросам, поставленным на голосование, и[B] место или адрес, куда должны передаваться такие решения;[/B]

4) повестка дня данного собрания;

5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

[/QUOTE]
Непонятно как можно передать СВОЕ решение по какому то адресу, если инициатор ходит с табличкой где все расписываются.
Собрание собственников в МКД.
 
#
12.07.2023 18:08:21
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664&tags=&q=%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%B7%D0%B0+%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%84&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]саныч[/URL] написал:
И каждый раз ты не знаешь, завернет тебе твой набор бумажек суд или ГЖН или нет[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664&tags=&q=%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%B7%D0%B0+%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%84&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]саныч[/URL] написал:
А то развели тут бюрократию понимаешь  .[/QUOTE]
 
Вот это уже аргументы. Помните у Ю.Кима?


Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол, а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь и положь!"

И хоть я совсем человек не воинственный,
я уж погожу, погляжу,
а потом возьму аргумент свой единственный,
выну и на них положу... [/QUOTE]
Если все бумажки одинаковые, значит на первое место выходят "небумажные" факторы. Как это раньше и было. Суды божьи, поединки чести и т.д.
Захотела УК дом у другой дом забрать. Пусть директор вызывает другого на дуэль на газовых ключах. Чтобы в означенное время, во дворе и в присутствии собственников спорного дома (кворум будет по любому). И ни у кого вопросов нет. Все очевидно.
Собрание собственников в МКД.
 
#
12.07.2023 17:36:31
[QUOTE]Ильич написал:
Вы так и не привели[/QUOTE]
Ну я же не виноват что у нас ЖК РФ тупые некомпетентные кретины пишут 99a .
Их писанину можно трактовать, так что решение должно быть в виде бюллютеня и/или листом голосования или вообще можно без них обойтись. Но это же нонсенс. Если каждый делает, как хочет и каждый способ правильный, значит никаких требований к голосованию у нас нет.
Поэтому я и предлагаю делать так, чтобы потом с этим документом можно было работать, в том числе в суде.
Чтобы был один комплект документов для всех видов собраний с четкими требованиями к его оформлению.
А то сегодня мы голосуем "листами голосования". Завтра для этого же дома в ГИС мы подгружаем индивидуальные решения. Послезавтра голосуем руками со списком явившихся. Дальше нам список явившихся станет не нужен. И каждый раз ты не знаешь, завернет тебе твой набор бумажек суд или ГЖН или нет.
А на хера нам тогда этот ЖК РФ и суды и ГЖН? И, вообще зачем, что  либо письменно оформлять? :lol:  Я считаю джентльменам надо верить на слово :cool:  Пришел сразу в РКЦ и говоришь "Этот дом мой! Мамой клянусь!".
А то развели тут бюрократию понимаешь :-D .
Собрание собственников в МКД.
 
#
12.07.2023 15:57:36
Лютер начал свою борьбу с католической церковью (в том числе) под флагом: "только писание".
Однако очень скоро его друзья и соратники обвинили его в "предательстве идеалов революции" и "консерватизме". Дошло до того, что он заявил, что будет, скорее пить кровь с Папой Римским чем пить вино с ними.
В данный момент количество протестантских сект не поддается никакому подсчету, а католическая церковь, по прежнему, одна. Вот чем заканчивается прямое чтение писания которое очень специфически написано.
Так к чему я это.
Если жить по тому, что написано в ЖК РФ и далее везде, то всех нас давно пора лишить лицензии. Потому что соблюдать все требования невозможно. Так что Вы правы:
[QUOTE]Ильич написал:
не запрещено, а значит - законно.[/QUOTE]
Но надо же немного думать о последствиях.
[QUOTE]А28-10097/2022
общество с ограниченной ответственностью «Управляющая компания Лето» (далее – заявитель, Общество, ООО «УК Лето») обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании незаконным решения Государственной жилищной инспекции Кировской области (далее – ответчик, Инспекция) от 04.08.2022 № 963/22, которым Обществу отказано во внесении
изменений в реестр лицензий Кировской области в части включения в перечень многоквартирных домов, находящихся под управлением ООО «УК Лето», многоквартирного дома, расположенного по адресу: Кировская область, Верхнекамский район, пгт. Рудничный, ул. Юбилейная, д. 10....

Не согласившись с принятым решением, Инспекция обратилась во Второй арбитражный апелляционный суд с жалобой, в которой просит решение суда отменить и принять по делу новый судебный акт. Ответчик считает, что г[B]олосование «поднятием рук» [/B]без оформления бюллетеней или [I]листа голосования[/I] [B]исключает возможность достоверно узнать[/B]
[B]количество голосов, которые считаются пропорционально площади помещений [/B](доле в праве общей собственности), а не по рукам (головам), [B]не позволяет [/B][B]зафиксировать и в дальнейшем подтвердить волеизъявление собственников по [/B][B]каждому из вопросов повестки дня[/B]...

Повторно исследовав и оценив обстоятельства дела и представленные сторонами доказательства в порядке статьи 71 АПК РФ, суд апелляционной жалобы не находит оснований для опровержения выводов суда первой инстанции. В части признаков ничтожности решения общего собрания собственников помещений в МКД суд первой инстанции установил, что в соответствии со статьей 44.1 ЖК РФ общее собрание собственников помещений в МКД проведено посредством очного голосования в форме личного присутствия собственников МКД, их единогласное решение по вопросу № 2 повестки дня принято путем поднятия рук, а явка зафиксирована подписями в реестре участников собрания.[/QUOTE]
Видите, никакие бумажки не нужны. Так тоже можно. Законом (оказывается) не запрещено.

Остался один вопрос. Как такое решение обжаловать?
а) Подписей нет -явка на собрание волеизъявление не подтверждает.
б) Кого вызывать в качестве свидетелей - непонятно. Видимо, всех явившихся по списку? Хорошо если в доме №10 по ул Юбилейная 60 квартир (примерно 120 собственников). А если их 300. Что это будет?
б1) Одни  свидетели  будут говорить, что они ни сном ни духом. Другие скажут, что видели, как те поднимали руки, а сейчас передумали или забыли. Кому верить?
С другой стороны у меня общая юрисдикция собрания ничтожным признавала даже без решений собственников (их менты потеряли).
Цирк же. Как он есть.

В таких делах, либо крестик, либо трусы. Либо у нас протоколы собраний это нормальный документ, порождающий права и обязанности и мы наказываем его составителей в том числе за пороки формы. Как это происходит во всех остальных случаях.
Либо мы идем навстречу людям. Но.. тогда на кой нам уперся такой ЖК РФ и Приказ Минстроя, об которые ноги вытирают каждый инициатор и суд.
Собрание собственников в МКД.
 
#
12.07.2023 13:44:57
[QUOTE]Ильич написал:
на отдельном листе", [/QUOTE]
Пропагандируете голосование [S]стадом[/S] списком?[QUOTE]

5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в [B]решениИ[/B] [B]собственникА[/B] по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:

1) сведения о лице, участвующем в голосовании;

2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;

3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

[/QUOTE]
Можно конечно, сказать, что строчка в таблице и есть письменное решение собственника, и наши суды это поддерживают. Но наши суды такое поддерживают, что шуба заворачивается. Им при оспаривании протоколов даже решения не нужны. Но зачем способствовать распространению ереси?

Не говоря о том, что собственник физически не может сдать свое решение инициатору собрания отдельно от всех, если дом голосует стадом. Как ему передать свое волеизъявление в почтовый ящик если табличка с подписями у инициатора. И в ГИСе будете один и тот же документ для каждого собственника подгружать?. Я еще в 2016-2017 сталкивался с тем, что у протоколу прилагались и табличка и отдельные решения. Но это же глумление над единой процедурой голосования.
У нас общие правила проведения собраний устанавливает ГК РФ, а ЖК РФ их конкретизирует. МКД - это гражданско-правовое сообщество и АО -  гражданско-правовое сообщество. Но только никому в голову заставлять акционеров голосовать стадом. Суды не поймут.
А если это МКД, то можно делать все что угодно.
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
06.07.2023 12:35:59
[QUOTE]Erika написал:
имени составляем, скинем жильцам[/QUOTE]
Вооот. Правильно. Пусть один собственник требует от каждого из этой кодлы в письменном виде заказным письмом ознакомить его с протоколом..
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
06.07.2023 12:30:29
[QUOTE]Ильич написал:
О собрании, которого не было?[/QUOTE]
Коллега. 46 ЖК РФ говорит, что инициатор должен передать подлинник в течении 10 дней и все. А он передал через 15. И что, волеизъявление собственников ничтожно?
А раз нет, тогда какая разница, между 15 днями и 30 днями. А там где 30, там 100. А там где 100 там и 200. Разницы нет. Завтра эти мудаки передадут протокол в УК и все ваши возражения исчезнут. А протокол обжаловать надо. И в соответствии с процессуальным законодательством лицо, которое будет обжаловать протокол к исковому заявлению приложит заявление о восстановлении срока на обжалование (если больше 6 месяцев прошло с даты указанной в протоколе), ссылаясь как раз на несвоевременную передачу в УК (не знал и не мог знать).
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
06.07.2023 12:12:01
[QUOTE]Леший написал:
Несданный в укашку, [/QUOTE]
Это статья 19.7 КОАП РФ для ответственного лица. Штраф - 500 рублей. И то никто оформлять не будет. Какое отношение  это имеет к ничтожности? Кто Вы такой чтобы определять его статус?[QUOTE]Леший написал:
несуществующий протокол.[/QUOTE]
Нет такого понятия. Можно говорить о ничтожном или недействительном протоколе. И признать его таковым может суд и иногда, несмотря ни на что, УГЖН.

Когда УК у друг друга дома уводят никто оригинал в действующую УК протокол не сдает. Хотя должны.. Так как  новая УК в протоколе "действующей" не является. Если уж читать, что написано...  
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
05.07.2023 16:56:34
[QUOTE]Erika написал:
. Это оборудование, как писала ранее, не относится к общему имуществу, оно предоставляется в аренду[/QUOTE]
1. Такой случай ЖК РФ напрямую не упоминает (161.1. ЖК РФ упоминает заключение договора управления от имени собственников и представление собственников в суде). Но в любом случае председателя можно отдельно наделить полномочиями в том числе на это....
2. Но опять же... Это все имеет смысл если камера видеонаблюдения парит в воздухе :lol:  или висит на столбе напротив дома.
3. Но, как правило, камеры вешают на фасаде. А значит используется ОИ. В аренду она сдается или нет - уже тогда не важно.
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
05.07.2023 15:53:47
[QUOTE]Erika написал:
И еще вопрос, что-то не нашла по данному поводу ничего. Можно ли наделить обычного собственника (не председателя совета дома) решением ОСС подписать от имени всех собственников договор на пользование оборудованием и его тех.обслуживание?[/QUOTE]
ч.3.1. ст. 44 ЖК РФ [QUOTE]принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме[/QUOTE]
Про председателя и слова нет
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
05.07.2023 15:46:52
[QUOTE]Ильич написал:
Я представляю картину: мне приносят бумажку, где написано "плати". Уже смешно.[/QUOTE]
У нас в городе фирма есть. Занимается тем же самым видеонаблюдением. Подкупает собственника, тот делает протокол. А потом собственники удивляются через год, почему с них деньги по суду взыскивают. Представитель с протоколом приходит. Видеонаблюдение на стене доме работает. Услуга оказана. Какие вопросы?)
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
05.07.2023 12:13:35
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Но сами представьте как жильцы заявят в суде: протокол у Марьи Ивановны.[/QUOTE]
Вы обращаетесь в суд председателю секретарю собрания (возможно кто-то из них инцииатор).
Фотки "текстовой части" протокола у Вас есть. Прикладываете их. Больше и не надо.
К исковому прикладываете ходатайство об истребовании у всех Ответчков (+ лицо у которого хранится протокол если он председателем, секретарем, иницииатором не является) в солидарном порядке, всех документов предусмотренных зак-вом (Приказом Минстроя). Солидарно просите потому, что Ответчики УЖЕ нарушили законы и документы в УК/Жилнадзор не передали и продолжают их скрывать ото всех.
И никуда они не денутся. Принесут все в суд как милые. Иначе Ваши требования удовлетворят и так.
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
да и в прокуратуру мы заявляем не об отмене собрания, а о "посягательстве" на личную жизнь[/QUOTE]
Какое посягательство? Люди приняли решение, установили новую услугу. Не нравится - в суд. Вы даже фальсификацию подписей ментам не заявили
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
будут запрашивать документы у организации и на них ссылаться. [/QUOTE]
Какие? Копию? У этих прохиндеев только копия протокола на руках и та без приложений. А что Вы с копией делать будете? Вам оригинал нужен. А оригинал у жильцов.
У Вас часики тикают. Полгода - срок исковой давности. Вам потом судья расскажет, что Ваши обращения в милицию и прокуратуру срок исковой давности не прерывают.
Готовьте исковое и не тратьте время.
Собрание по поводу видеонаблюдения в доме. Вопрос по подсчету результата.
 
#
05.07.2023 09:03:20
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Лучше сразу ещё в прокуратуру.[/QUOTE]
Не важно, соответствует протокол чему либо или нет. Храниться он в Жилнадзоре или еще где. До тех пор пока наша не власть не откажется от прособственнического подхода любая бумажка будет иметь силу.
Прокуратура решения собраний не отменяет. И у ГЖН это получается не всегда. Так что лучше в суд.
[QUOTE]Леший написал:
Чего голову греть, скажите жильцам чтобы не платили и все.[/QUOTE]
А потом, когда будут долги взыскивать, будете объяснять мировому судье почему собрание не обжаловали.
Взносы Шрёдингера: они есть, но их нет, В рег. программу был включен дом с датой начала сбора взносов, с этой даты УК на спец. счет собирала деньги 1,5 года, НО неожиданно рег. программу изменили
 
#
03.07.2023 09:27:08
[QUOTE]Ильич написал:
Актив жителей говорит[/QUOTE]
Хотеть не вредно - вредно не хотеть.
Взносы Шрёдингера: они есть, но их нет, В рег. программу был включен дом с датой начала сбора взносов, с этой даты УК на спец. счет собирала деньги 1,5 года, НО неожиданно рег. программу изменили
 
#
30.06.2023 18:12:21
[QUOTE]DobrovaKI написал:
Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета и потом потратила все собранные миллионы на работы по кап. ремонту. Только непонятно: как можно тратить то, что не должно было начисляться??[/QUOTE]
Это не так работает.[QUOTE]. В случае принятия решения о ликвидации и (или) реорганизации владельца специального счета, признания владельца специального счета банкротом, а также в случае, если управляющей организацией, товариществом собственников жилья или жилищным кооперативом, являющимися владельцами специального счета, прекращено управление многоквартирным домом на основании решения общего собрания собственников помещений в этом доме либо такое прекращение деятельности по управлению многоквартирным домом предусмотрено законодательством или решением суда, собственники помещений в многоквартирном доме [B]обязаны на общем собрании[/B] принять решение [B]о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. [/B]Указанное решение должно быть принято и реализовано [B]не позднее чем в течение двух месяцев с даты прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом[/B], прекращения управления многоквартирным домом лицами, являющимися владельцами специального счета и указанными в настоящей части. Дата прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом определяется в соответствии с требованиями [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/14e9738be002fe3ab76c0d580b863aac1ac65fb7/#dst100983]статей 162[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/fd6312abcf995e891826d6bcd0f3a0a9c2c18ef8/#dst501]200[/URL] настоящего Кодекса.[/QUOTE]
Во вторых[QUOTE]Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/f75c26d7415c24b3400736636c98bbedfcb385bf/#dst101543]частью 8[/URL] настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. В случае, если [B]решение [/B]о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта [B]не принято или не реализовано [/B]либо данное собрание не проведено, орган местного самоуправления не позднее даты истечения срока, указанного в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/f75c26d7415c24b3400736636c98bbedfcb385bf/#dst101543]части 8[/URL] настоящей статьи, [B]принимает решение об определении регионального оператора владельцем специального счета.[/B] При этом орган местного самоуправления направляет копию решения в адрес регионального оператора, органа государственного жилищного надзора, российской кредитной организации, в которой открыт специальный счет, а также размещает данное решение в системе.[/QUOTE]
И вообще? А почему нельзя на отдельном счете оператора копить и его же владельцем сделать? Зачем лишний геморой? Процедура освоения средств при этом не меняется.
#
25.07.2023
[QUOTE]Sergey_P написал:
есть есть,[/QUOTE]
Они больные животные и сами не лечатся.
Я сейчас везде в домах 55-60% износ проставлю. И что? У меня дом на кап ремонт раньше пойдет? А могу и 10 поставить. Какая разница?
#
25.07.2023
[QUOTE]Эльвира Цыганова написал:
1)  Как рассчитать этот износ  и имеем ли право это делать?[/QUOTE]
Можете. Никому не запрещено. Только получить объективный результат могут только специалисты. Так что расслабьтесь.
Можно применить совковую мудрость и ставить "от фонаря". Ставьте износ больше - не стесняйтесь. Что можно использовать?
Есть Методика определения физического износа гражданских зданий утв. приказом по Министерству [CENTER]коммунального хозяйства [/CENTER][CENTER]РСФСР от [/CENTER]27 октября 1970г. № 404. Ее нужно вместе с ВСН 53-86(р) применять. Но для Вас это китайская грамота.
Наши гении ничего за 30 лет даже близко похожего не придумали. Так что берем методику и работаем с тем что есть.
В ней по каждому конструктивному элементу или виду труб нормативные усредненные сроки службы есть. Вот них и ориентируйтесь. А можно еще проще. Там в самом начале Методики общая табличка есть: "на глаз"
Старые сотрудники БТИ  раньше "считали" износ на пальцах: первые 5 лет не начисляем, дальше каждый год - 1%. При этом подразумевалось для подсчета, что все текущие и капитальные ремонты, осмотры выполняются в срок и на дом никто не забивает. Но у нас так не работает. да и сейчас так не строят.  
[QUOTE]Эльвира Цыганова написал:
Большая часть  информации есть в ГИС[/QUOTE]
В ГИСе я помню, есть только общий износ. По каждому элементу вроде бы ничего указывать не надо. Давно не лазил. Если не нужно, то я бы написал, что УК такой информацией не располагает.
#
25.07.2023
Чегой-то я ничего похожего не нахожу
#
24.07.2023
[QUOTE]Andrey_S написал:
разрабатывается на принципах CALS и вторичной переработки.[/QUOTE]
Назовите хоть один завод где внедрены технологии полной переработки батарей[QUOTE]Andrey_S написал:
Электрооборудование тушат не водой[/QUOTE]
Велкам ту зе реал ворлд
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=KkvZ6wSXeQ4]https://www.youtube.com/watch?v=KkvZ6wSXeQ4[/URL] [URL=https://www.youtube.com/watch?v=3LkvOIB1QvE]https://www.youtube.com/watch?v=3LkvOIB1QvE[/URL] [URL=https://www.youtube.com/watch?v=7R2waDhIeIk]https://www.youtube.com/watch?v=7R2waDhIeIk[/URL]
[URL=https://www.youtube.com/watch?v=K5vDWhMHTwE]https://www.youtube.com/watch?v=K5vDWhMHTwE[/URL] с 5:50
[QUOTE]Andrey_S написал:
такая инфраструктура активно создается [/QUOTE]
В жалких масштабах. За аццкие деньги при правительственных субсидиях.
#
24.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
Сейчас тенденцию не победить. [/QUOTE]
Американский журнал "Electrical review" #38 май 1901 года [QUOTE]"Потребность в нормальной автомобильной батарее для хранения энергии настолько кричаще очевидна, что уже скоро должна последовать ее реализация в форме появления аккумулятора с желаемыми качествами. Всегда в истории промышленного прогресса изобретения следовали попятам за появлением необходимости".[/QUOTE]
1911 году Нью Йорк Таймс. "Электрические машины [QUOTE]в течении длительного времени считаются идеальным решением[/QUOTE]
потому что [QUOTE]они чище и тище[/QUOTE]
и [QUOTE]гораздо более экономичны[/QUOTE]
1915 год [S]Ф[/S]Вашингтон Пост [QUOTE]цены на электрические машины будут снижаться до тех пор пока не станут доступны средней семье.[/QUOTE]
[QUOTE]Ильич написал:
рулят большие деньги.[/QUOTE]
Ради разнообразия можно иногда не считать в попугаях.
К 1930 году в США требовался 1 баррель нефти чтобы добыть 100. Затраты энергии были минимальны. Нефти было не меряно. В Баку нефть сама била из под земли. Сейчас это отношение - от 18 до 43 "конвенциональной нефти" и 1,5 для "сланцевой"..
С этой точки зрения  электромобиль будет уступать своему ДВС собрату. Все забывают посчитать расходы энергии на добычу того же лития, цепочку поставок, производство батарей, транспортировку готового продукта, расходы на переоборудование и поддержание электросетей (бензиновые заправки уже есть и были построены в "тучные" времена). А если еще и заряжать его от возообновляемых источников энергии (у которых это соотношение низкое) то этот вид транспорта (с тз энергии) выдает отрицательные показатели.  
Так что.. Электромобили - это хорошо. Но. Они были и есть и будут существовать с своей нише.
#
24.07.2023
[QUOTE]Andrey_S написал:
Производство электроэнергии выполняется не только (а не за горами то время, когда будет и не столько - по крайней мере в мире) из углеводородов[/QUOTE]
Кроме углеводородов есть только атом и возобновляемая энергетика.
Добыча урана не растет и дешевле не становится. Про торий можно только мечтать. Еще немного и запас "килотон", которые можно превратить в киловатты также подойдет к концу.
Тем более для США удачная сделка Гор-Черномырдин уже закончилась.
А вся возобновляемая энергетика напрямую конкурирует с электромобилями за полезные ископаемые. Рост производства одного приводит к удорожанию и того и другого.
[QUOTE]Andrey_S написал:
Экологичность электротранспорта [/QUOTE]
Очень удобно не думать про экологичность добычи и переработки тех же редкоземов. Методов и способов массовой утилизации батарей также не разработано. Кстати тушение электромобиля - отдельное приключение... Нужно адское количество воды.
[QUOTE]Andrey_S написал:
при развитой инфраструктуре зарядных станций[/QUOTE]
Которая будет стоить триллионы рублей. Так как сейчас ее нет. [QUOTE]Andrey_S написал:
- большей надежности, долговечности и меньшей требовательности [/QUOTE]
Через 5-10 лет придется менять батарею. Сколько составляет стоимость батареи от цены авто?
И еще. При попадании в аварию, после любого сколь-нибудь серьезного удара, батарея перестает (нормально) работать. Очень экономичный ремонт получится.
#
24.07.2023
[QUOTE]unionof3 написал:
Поэтому просто снести не можем...пока...[/QUOTE]
А Вы, чтобы себе вдохновения придать, почитайте требования к обслуживанию и состоянию и комплектации плоащадок в ГОСТах и штрафы посмотрите. Там такое написано. Типа: каждый день журнал вести и т.д и т.п.
#
21.07.2023
[QUOTE]ДругЧеловека написал:
как в ваших регионах с этим?[/QUOTE]
Стандартно всех посылаем в лес. Площадка не ОИ. В договоре нет. В проекте нет. Отдельно не голосовали. Откуда взялась не понятно. Можем подкрасить. В принципе хватает всем.
Было пара предостережений от прокурора. Стандартный ответ не устроил...
Тогда ничего не остается. Пишем, что это левое имущество, появившееся непонятно когда, опасное для детей, не соответствующее ГОСТам и сносим начисто. Предписаний восстановить/поставить новые качели, брусья и проч. на место старых еще не прилетало.
Народ недоволен, но прикрываемся прокуратурой. Мол они и заставили.
#
21.07.2023
Ничего не изменится. Шоу Маст гоу он.

1. Три собственника напишут в ГЖН, что последние 3 дня не убирали и с экземплярами жалоб побегут устраивать собрание.
1.1. Наша общая юрисдикция фиксацию в порядке 491(354) не уважает, также как и приказ Минстроя про оформления протоколы. Говорят фиксировать можно любыми другими способами. Потому ша люди.. Понимать надо.. И социальная напряженность...
Жалоба в ГЖН - фиксация. Жалоба в УК - тоже фиксация. Сами мусор накидают и на телефон снимут. Все пойдет в дело.

2. Карусель собраний, как и колесо Сансары, остановить в текущей ситуации нельзя. Даже если блок на год будет реально работать.
2.1. Вот представим УК2 отжала дом у УК1 дом на 1 год. УК 1 идет голосует себя обратно. ГЖН вносит. УК 2 проводит контрсобрание. ГЖН вносит. Так они совокупляются 11 месяцев и 25 дней. А тут из за поворота появляется УК 3 и сдает свой протокол. ГЖН вносит УК3. Занавес. Бурные аплодисменты.
2.1.1. Следовательно в ГЖН максимально близко к дате окончания срока договора поступают несколько протоколов (УК1, УК 2, УК3). ГЖН выбирает, скажем  УК 1. УК 2 подает в суд на ГЖН за включение дома в реестр УК1. Это один процесс. И УК 3 следом подает в суд на ГЖН за включение дома в реестр УК1. Это другой процесс. Т.е. у нас 2 дела в котором Заявитель и 2 Третьих лица утверждают, что именно они должны управлять домом. Не дело - а мечта юриста)))
#
20.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
Извиняюсь, неодима.[/QUOTE]
/вздыхает/ сначала начитался на англицком языке, а потом проверить себя забыл
#
20.07.2023
[QUOTE]Евгений Каширин написал:
КПД ДВС очень низок[/QUOTE]
Зато плотность энергии в любой батарее в разы ниже чем у бензина. Не говоря о стоимости одного квт/ч, получаемого таким способом.[QUOTE]Евгений Каширин написал:
Tesla S Plaid[/QUOTE]
Емкость литий-ионной батареи которой через 5-10 лет упадет до 70.
и тогда
[QUOTE]Евгений Каширин написал:
уделала бензиновую BMW M3 на Нюрнбургринге.[/QUOTE]
не то что БМВ, но даже Весту того же возраста не уделает.[QUOTE]Евгений Каширин написал:
впереди только [S]электро[/S][/QUOTE]
недостаток неодия, празеодима и лантана и увеличение стоимости добычи кобальта и никеля.
#
18.07.2023
[QUOTE]Victor Zyev написал:
И указано, что "собственники праве отказаться от исполения договора по истечении каждого последующего года, если до истечения срока действия такого договора общим собранием принято решение о выборе или об изменении способа управления".[/QUOTE]
Уйти могут в любой момент. По факту.[QUOTE]Victor Zyev написал:
Т.е. ДУ заключен между собственниками и управляющей компанией и ОМС не может повлиять на расторжение договора? Все верно?[/QUOTE]
Именно
[URL=https://roskvartal.ru/dogovor-upravleniya/11735-o-prodlenii-dogovora-s-uo-zaklyuchyennogo-po-itogam-otkrytogo-konkursa]https://roskvartal.ru/dogovor-upravleniya/11735-o-prodlenii-dogovora-s-uo-zaklyuchyennogo-po-itogam-...[/URL]
#
18.07.2023
[QUOTE]Victor Zyev написал:
Что бы ОМС не проводить в будущем открытый конкурс[/QUOTE]
А Вы внимательно читали условия о расторжении договора и последствиях истечения его срока?
По умолчанию, при отсутствии волеизъявления сторон договор продляется на тот же срок на тех же условиях. Это верно для конкурсных ДУ тоже.
Я давно 75ое Постановление не читал. Но, насколько я помню, там такой фигни не было. Опять же посмотрите, условия-основания чтобы дом попал на конкурс. Разве дом остается без управления? Вы же не расторгаете договоры.
#
17.07.2023
Оказывается, это не я один от такого страдаю...
[QUOTE] Суд первой инстанции отметил, что обжалование решений ОСС [B]возможно только в судебном порядке[/B], и только суд общей юрисдикции может признать недействительными такие решения при наличии законных оснований. При этому суд указал, что да, проверка действительности решений к полномочиям ГЖИ при рассмотрении заявлений о включении в реестр лицензий не относится[/QUOTE]
[QUOTE][B]однако [/B]по смыслу подп. «е» п. 5 Порядка № 938/пр инспекция в ходе проверки представленных документов [B]должна [/B]установить наличие или отсутствие признаков ничтожности решения[B] [/B]ОСС, то есть оценить представленные лицензиатом документы на предмет того являются ли они достаточным основанием для внесения изменений в реестр лицензий.[/QUOTE]
Отказ во внесении изменений в реестр в связи с установлением отсутствия кворума не означает признание результатов собрания ничтожным. Мы просто установили, что кворума нет. Смотрите не перепутайте. Какая ничтожность? С собранием все отлично, только кворума нет.

Задолбали со своей клоунадой. Крестик не снимем и трусы не оденем.

Хочу вижу ничтожность, хочу не вижу. Опять возвращаемся к доказыванию [S]что ты не верблюд[/S] конкретные нарушения "ничтожны" или не "ничтожны".
Каким образом устанавливать ничтожность - неизвестно.
Что можно и чего нельзя делать в процессе установления ничтожности - непонятно.
Недавно мне суды признали, что ГЖН, если захочет,  то по факту поступления копий заявлений от собственников (что они не голосовали) то может проводить "выездные собеседования", с лицами подавшими заявления. Не приглашая заинтересованных лиц. Во время моратория на проверки, который на "выездные собеседования" и "опросы непосредственно в ГЖН" не распространяется. То что "собеседовали" и "опросили" далеко не всех чьи копии заявлений у них есть - не важно. Сам факт проведения "опросов" и "собеседований" ничем не фиксируется. Жена Цезаря вне подозрений. Обязаны верить на слово.
#
13.07.2023

[QUOTE]Егор написал:
Ерунда какая-то. [/QUOTE]
[QUOTE][URL=https://zakon.ru/blog/2022/07/28/individualnaya_mnogokvartirnost_blokirovannogo_doma]https://zakon.ru/blog/2022/07/28/individualnaya_mnogokvartirnost_blokirovannogo_doma[/URL]

Федеральным законом от 30 декабря 2021 года № 476-ФЗ [URL=http://base.garant.ru/12138258/]Градостроительный кодекс[/URL] Российской Федерации был дополнен новым определением понятия «дом блокированной застройки», в результате чего вопрос, к какой именно категории объектов жилой недвижимости относятся такие дома, оказался запутан еще больше.

Прежнее определение позволяло считать дома блокированной застройки малоэтажными многоквартирными домами, когда каждый отдельный жилой блок, отделенный от соседнего блока общей боковой стеной, представлял собой, по сути, квартиру с той особенностью, что каждая такая квартира имела отдельный выход на прилежащий к жилому блоку земельный участок.            

Из нового определения исчезли понятие блока, характеристика его односемейности (одна семья – один блок), ограничение этажности (не более 3-х этажей), требование о нахождении на отдельном земельном участке. Вместо этого возникло акцентированное указание на то, что объект, ранее именовавшийся блоком, сам по себе является домом блокированной застройки – жилым домом с отдельным выходом на прилежащий к нему земельный участок.

[/QUOTE]

Тяперича в теории (так точно) на одном фундаменте можно построить несколько 5-этажных блоков с общими боковыми стенами и это не будет многоквартирный жилой дом.
#
13.07.2023
[QUOTE]ДонКихот написал:
В чем претензии к опросному листу?

[/QUOTE]
У наших судов претензий нет. А вообще в самом ЖК РФ много претензий (если немного подумать)

[QUOTE]5. В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;

2) форма проведения данного собрания (очное, заочное или очно-заочное голосование);

3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания [B]приема решений собственников[/B]

по вопросам, поставленным на голосование, и[B] место или адрес, куда должны передаваться такие решения;[/B]

4) повестка дня данного собрания;

5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.

[/QUOTE]
Непонятно как можно передать СВОЕ решение по какому то адресу, если инициатор ходит с табличкой где все расписываются.
#
12.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664&tags=&q=%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%B7%D0%B0+%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%84&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]саныч[/URL] написал:
И каждый раз ты не знаешь, завернет тебе твой набор бумажек суд или ГЖН или нет[/QUOTE]
 [QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2664&tags=&q=%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9+%D0%B7%D0%B0+%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%84&FORUM_ID%5B0%5D=0&DATE_CHANGE=0&order=relevance&s=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8]саныч[/URL] написал:
А то развели тут бюрократию понимаешь  .[/QUOTE]
 
Вот это уже аргументы. Помните у Ю.Кима?


Я им говорю: дескать, так-то и так-то, мол, а если не так, значит, ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь и положь!"

И хоть я совсем человек не воинственный,
я уж погожу, погляжу,
а потом возьму аргумент свой единственный,
выну и на них положу... [/QUOTE]
Если все бумажки одинаковые, значит на первое место выходят "небумажные" факторы. Как это раньше и было. Суды божьи, поединки чести и т.д.
Захотела УК дом у другой дом забрать. Пусть директор вызывает другого на дуэль на газовых ключах. Чтобы в означенное время, во дворе и в присутствии собственников спорного дома (кворум будет по любому). И ни у кого вопросов нет. Все очевидно.
#
12.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
Вы так и не привели[/QUOTE]
Ну я же не виноват что у нас ЖК РФ тупые некомпетентные кретины пишут 99a .
Их писанину можно трактовать, так что решение должно быть в виде бюллютеня и/или листом голосования или вообще можно без них обойтись. Но это же нонсенс. Если каждый делает, как хочет и каждый способ правильный, значит никаких требований к голосованию у нас нет.
Поэтому я и предлагаю делать так, чтобы потом с этим документом можно было работать, в том числе в суде.
Чтобы был один комплект документов для всех видов собраний с четкими требованиями к его оформлению.
А то сегодня мы голосуем "листами голосования". Завтра для этого же дома в ГИС мы подгружаем индивидуальные решения. Послезавтра голосуем руками со списком явившихся. Дальше нам список явившихся станет не нужен. И каждый раз ты не знаешь, завернет тебе твой набор бумажек суд или ГЖН или нет.
А на хера нам тогда этот ЖК РФ и суды и ГЖН? И, вообще зачем, что  либо письменно оформлять? :lol:  Я считаю джентльменам надо верить на слово :cool:  Пришел сразу в РКЦ и говоришь "Этот дом мой! Мамой клянусь!".
А то развели тут бюрократию понимаешь :-D .
#
12.07.2023
Лютер начал свою борьбу с католической церковью (в том числе) под флагом: "только писание".
Однако очень скоро его друзья и соратники обвинили его в "предательстве идеалов революции" и "консерватизме". Дошло до того, что он заявил, что будет, скорее пить кровь с Папой Римским чем пить вино с ними.
В данный момент количество протестантских сект не поддается никакому подсчету, а католическая церковь, по прежнему, одна. Вот чем заканчивается прямое чтение писания которое очень специфически написано.
Так к чему я это.
Если жить по тому, что написано в ЖК РФ и далее везде, то всех нас давно пора лишить лицензии. Потому что соблюдать все требования невозможно. Так что Вы правы:
[QUOTE]Ильич написал:
не запрещено, а значит - законно.[/QUOTE]
Но надо же немного думать о последствиях.
[QUOTE]А28-10097/2022
общество с ограниченной ответственностью «Управляющая компания Лето» (далее – заявитель, Общество, ООО «УК Лето») обратилось в арбитражный суд с заявлением о признании незаконным решения Государственной жилищной инспекции Кировской области (далее – ответчик, Инспекция) от 04.08.2022 № 963/22, которым Обществу отказано во внесении
изменений в реестр лицензий Кировской области в части включения в перечень многоквартирных домов, находящихся под управлением ООО «УК Лето», многоквартирного дома, расположенного по адресу: Кировская область, Верхнекамский район, пгт. Рудничный, ул. Юбилейная, д. 10....

Не согласившись с принятым решением, Инспекция обратилась во Второй арбитражный апелляционный суд с жалобой, в которой просит решение суда отменить и принять по делу новый судебный акт. Ответчик считает, что г[B]олосование «поднятием рук» [/B]без оформления бюллетеней или [I]листа голосования[/I] [B]исключает возможность достоверно узнать[/B]
[B]количество голосов, которые считаются пропорционально площади помещений [/B](доле в праве общей собственности), а не по рукам (головам), [B]не позволяет [/B][B]зафиксировать и в дальнейшем подтвердить волеизъявление собственников по [/B][B]каждому из вопросов повестки дня[/B]...

Повторно исследовав и оценив обстоятельства дела и представленные сторонами доказательства в порядке статьи 71 АПК РФ, суд апелляционной жалобы не находит оснований для опровержения выводов суда первой инстанции. В части признаков ничтожности решения общего собрания собственников помещений в МКД суд первой инстанции установил, что в соответствии со статьей 44.1 ЖК РФ общее собрание собственников помещений в МКД проведено посредством очного голосования в форме личного присутствия собственников МКД, их единогласное решение по вопросу № 2 повестки дня принято путем поднятия рук, а явка зафиксирована подписями в реестре участников собрания.[/QUOTE]
Видите, никакие бумажки не нужны. Так тоже можно. Законом (оказывается) не запрещено.

Остался один вопрос. Как такое решение обжаловать?
а) Подписей нет -явка на собрание волеизъявление не подтверждает.
б) Кого вызывать в качестве свидетелей - непонятно. Видимо, всех явившихся по списку? Хорошо если в доме №10 по ул Юбилейная 60 квартир (примерно 120 собственников). А если их 300. Что это будет?
б1) Одни  свидетели  будут говорить, что они ни сном ни духом. Другие скажут, что видели, как те поднимали руки, а сейчас передумали или забыли. Кому верить?
С другой стороны у меня общая юрисдикция собрания ничтожным признавала даже без решений собственников (их менты потеряли).
Цирк же. Как он есть.

В таких делах, либо крестик, либо трусы. Либо у нас протоколы собраний это нормальный документ, порождающий права и обязанности и мы наказываем его составителей в том числе за пороки формы. Как это происходит во всех остальных случаях.
Либо мы идем навстречу людям. Но.. тогда на кой нам уперся такой ЖК РФ и Приказ Минстроя, об которые ноги вытирают каждый инициатор и суд.
#
12.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
на отдельном листе", [/QUOTE]
Пропагандируете голосование [S]стадом[/S] списком?[QUOTE]

5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в [B]решениИ[/B] [B]собственникА[/B] по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:

1) сведения о лице, участвующем в голосовании;

2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;

3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

[/QUOTE]
Можно конечно, сказать, что строчка в таблице и есть письменное решение собственника, и наши суды это поддерживают. Но наши суды такое поддерживают, что шуба заворачивается. Им при оспаривании протоколов даже решения не нужны. Но зачем способствовать распространению ереси?

Не говоря о том, что собственник физически не может сдать свое решение инициатору собрания отдельно от всех, если дом голосует стадом. Как ему передать свое волеизъявление в почтовый ящик если табличка с подписями у инициатора. И в ГИСе будете один и тот же документ для каждого собственника подгружать?. Я еще в 2016-2017 сталкивался с тем, что у протоколу прилагались и табличка и отдельные решения. Но это же глумление над единой процедурой голосования.
У нас общие правила проведения собраний устанавливает ГК РФ, а ЖК РФ их конкретизирует. МКД - это гражданско-правовое сообщество и АО -  гражданско-правовое сообщество. Но только никому в голову заставлять акционеров голосовать стадом. Суды не поймут.
А если это МКД, то можно делать все что угодно.
#
06.07.2023
[QUOTE]Erika написал:
имени составляем, скинем жильцам[/QUOTE]
Вооот. Правильно. Пусть один собственник требует от каждого из этой кодлы в письменном виде заказным письмом ознакомить его с протоколом..
#
06.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
О собрании, которого не было?[/QUOTE]
Коллега. 46 ЖК РФ говорит, что инициатор должен передать подлинник в течении 10 дней и все. А он передал через 15. И что, волеизъявление собственников ничтожно?
А раз нет, тогда какая разница, между 15 днями и 30 днями. А там где 30, там 100. А там где 100 там и 200. Разницы нет. Завтра эти мудаки передадут протокол в УК и все ваши возражения исчезнут. А протокол обжаловать надо. И в соответствии с процессуальным законодательством лицо, которое будет обжаловать протокол к исковому заявлению приложит заявление о восстановлении срока на обжалование (если больше 6 месяцев прошло с даты указанной в протоколе), ссылаясь как раз на несвоевременную передачу в УК (не знал и не мог знать).
#
06.07.2023
[QUOTE]Леший написал:
Несданный в укашку, [/QUOTE]
Это статья 19.7 КОАП РФ для ответственного лица. Штраф - 500 рублей. И то никто оформлять не будет. Какое отношение  это имеет к ничтожности? Кто Вы такой чтобы определять его статус?[QUOTE]Леший написал:
несуществующий протокол.[/QUOTE]
Нет такого понятия. Можно говорить о ничтожном или недействительном протоколе. И признать его таковым может суд и иногда, несмотря ни на что, УГЖН.

Когда УК у друг друга дома уводят никто оригинал в действующую УК протокол не сдает. Хотя должны.. Так как  новая УК в протоколе "действующей" не является. Если уж читать, что написано...  
#
05.07.2023
[QUOTE]Erika написал:
. Это оборудование, как писала ранее, не относится к общему имуществу, оно предоставляется в аренду[/QUOTE]
1. Такой случай ЖК РФ напрямую не упоминает (161.1. ЖК РФ упоминает заключение договора управления от имени собственников и представление собственников в суде). Но в любом случае председателя можно отдельно наделить полномочиями в том числе на это....
2. Но опять же... Это все имеет смысл если камера видеонаблюдения парит в воздухе :lol:  или висит на столбе напротив дома.
3. Но, как правило, камеры вешают на фасаде. А значит используется ОИ. В аренду она сдается или нет - уже тогда не важно.
#
05.07.2023
[QUOTE]Erika написал:
И еще вопрос, что-то не нашла по данному поводу ничего. Можно ли наделить обычного собственника (не председателя совета дома) решением ОСС подписать от имени всех собственников договор на пользование оборудованием и его тех.обслуживание?[/QUOTE]
ч.3.1. ст. 44 ЖК РФ [QUOTE]принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме[/QUOTE]
Про председателя и слова нет
#
05.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
Я представляю картину: мне приносят бумажку, где написано "плати". Уже смешно.[/QUOTE]
У нас в городе фирма есть. Занимается тем же самым видеонаблюдением. Подкупает собственника, тот делает протокол. А потом собственники удивляются через год, почему с них деньги по суду взыскивают. Представитель с протоколом приходит. Видеонаблюдение на стене доме работает. Услуга оказана. Какие вопросы?)
#
05.07.2023
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Но сами представьте как жильцы заявят в суде: протокол у Марьи Ивановны.[/QUOTE]
Вы обращаетесь в суд председателю секретарю собрания (возможно кто-то из них инцииатор).
Фотки "текстовой части" протокола у Вас есть. Прикладываете их. Больше и не надо.
К исковому прикладываете ходатайство об истребовании у всех Ответчков (+ лицо у которого хранится протокол если он председателем, секретарем, иницииатором не является) в солидарном порядке, всех документов предусмотренных зак-вом (Приказом Минстроя). Солидарно просите потому, что Ответчики УЖЕ нарушили законы и документы в УК/Жилнадзор не передали и продолжают их скрывать ото всех.
И никуда они не денутся. Принесут все в суд как милые. Иначе Ваши требования удовлетворят и так.
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
да и в прокуратуру мы заявляем не об отмене собрания, а о "посягательстве" на личную жизнь[/QUOTE]
Какое посягательство? Люди приняли решение, установили новую услугу. Не нравится - в суд. Вы даже фальсификацию подписей ментам не заявили
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
будут запрашивать документы у организации и на них ссылаться. [/QUOTE]
Какие? Копию? У этих прохиндеев только копия протокола на руках и та без приложений. А что Вы с копией делать будете? Вам оригинал нужен. А оригинал у жильцов.
У Вас часики тикают. Полгода - срок исковой давности. Вам потом судья расскажет, что Ваши обращения в милицию и прокуратуру срок исковой давности не прерывают.
Готовьте исковое и не тратьте время.
#
05.07.2023
[QUOTE]ТСЖЕлена написал:
Лучше сразу ещё в прокуратуру.[/QUOTE]
Не важно, соответствует протокол чему либо или нет. Храниться он в Жилнадзоре или еще где. До тех пор пока наша не власть не откажется от прособственнического подхода любая бумажка будет иметь силу.
Прокуратура решения собраний не отменяет. И у ГЖН это получается не всегда. Так что лучше в суд.
[QUOTE]Леший написал:
Чего голову греть, скажите жильцам чтобы не платили и все.[/QUOTE]
А потом, когда будут долги взыскивать, будете объяснять мировому судье почему собрание не обжаловали.
#
03.07.2023
[QUOTE]Ильич написал:
Актив жителей говорит[/QUOTE]
Хотеть не вредно - вредно не хотеть.
#
30.06.2023
[QUOTE]DobrovaKI написал:
Актив жителей говорит, чтобы новая УК становилась новым владельцем спец счета и потом потратила все собранные миллионы на работы по кап. ремонту. Только непонятно: как можно тратить то, что не должно было начисляться??[/QUOTE]
Это не так работает.[QUOTE]. В случае принятия решения о ликвидации и (или) реорганизации владельца специального счета, признания владельца специального счета банкротом, а также в случае, если управляющей организацией, товариществом собственников жилья или жилищным кооперативом, являющимися владельцами специального счета, прекращено управление многоквартирным домом на основании решения общего собрания собственников помещений в этом доме либо такое прекращение деятельности по управлению многоквартирным домом предусмотрено законодательством или решением суда, собственники помещений в многоквартирном доме [B]обязаны на общем собрании[/B] принять решение [B]о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. [/B]Указанное решение должно быть принято и реализовано [B]не позднее чем в течение двух месяцев с даты прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом[/B], прекращения управления многоквартирным домом лицами, являющимися владельцами специального счета и указанными в настоящей части. Дата прекращения деятельности по управлению многоквартирным домом определяется в соответствии с требованиями [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/14e9738be002fe3ab76c0d580b863aac1ac65fb7/#dst100983]статей 162[/URL] и [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/fd6312abcf995e891826d6bcd0f3a0a9c2c18ef8/#dst501]200[/URL] настоящего Кодекса.[/QUOTE]
Во вторых[QUOTE]Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/f75c26d7415c24b3400736636c98bbedfcb385bf/#dst101543]частью 8[/URL] настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта. В случае, если [B]решение [/B]о выборе владельца специального счета или об изменении способа формирования фонда капитального ремонта [B]не принято или не реализовано [/B]либо данное собрание не проведено, орган местного самоуправления не позднее даты истечения срока, указанного в [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_436786/f75c26d7415c24b3400736636c98bbedfcb385bf/#dst101543]части 8[/URL] настоящей статьи, [B]принимает решение об определении регионального оператора владельцем специального счета.[/B] При этом орган местного самоуправления направляет копию решения в адрес регионального оператора, органа государственного жилищного надзора, российской кредитной организации, в которой открыт специальный счет, а также размещает данное решение в системе.[/QUOTE]
И вообще? А почему нельзя на отдельном счете оператора копить и его же владельцем сделать? Зачем лишний геморой? Процедура освоения средств при этом не меняется.
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » саныч

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!