new_year

Форум

Главнаясаныч

саныч

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Про помещения, машино-места и изменения в ГК РФ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
Там не все так просто - паркинг строился 2-ой очередью вместе со встроенно-пристроенными помещениями в МКД.Так вот эти помещения (в силу встроенности) вошли в дом хоть у них и другой адрес, а паркинг нет т.к. он к дому отношения не имеет.Так вот этот 4-й объект включает всю эту очередь вместе с помещениями, которые к паркингу отношения не имеют. Но в него входят только сами эти помещения и эти этажи - спорные помещения как бы ничьи.[/QUOTE]
Ничего не понял.
Забудьте слово "очередь". Нет его. Есть объекты недвижимого имущества - жилые корпуса и паркинг. За раз они строятся, и в какой комбинации не важно. До фонаря вообще, что в какой очереди и с чем было.
Корпус (одно или многоподъездный) имеет свой кад номер. И подземный паркинг имеет свой кад номер. Этажи в паркинге, как объекты недвижимого имущества, на учет не ставятся. Даже если это случилось (как у Вас) значит в выписке на этаж будет написано, частью чего он является. Будет какой-то объект с кадастровым номером.
Так или иначе в выписке на паркинг указано (см выше), является ли он частью другого объекта.
Между этажами может быть лестница, а может лифт. Это все общее имущество паркинга.
Что касается помещений. В паркинге кроме машиномест могут быть реальные нежилые помещения хозяйственного назначения для нужд паркинга в целом (лифтерная, теплоузел и хз еще что). Могут быть кладовые для хранения шин и хлама (маленькое нежилое в личной собственности). Можно даже "обычное" нежилое помещение предусмотреть. Нет пределов фантазии и жадности. Но в натуре они не выделены и существуют только на бумаге.
Как бы там ни было. Если это под землей - это паркинг. Если Ваши помещения под землей значит они паркинг. Все что не в личной собственности, значит в общей. Все.
Сам паркинг может не относиться к дому. До фонаря.
Собственники мог создать ТСН и решить свои проблемы. Но они этого конечно не сделают и будут в УК ходить и ныть. Или вообще не будут никуда ходить до первой аварии или пока к Вам пожарный надзор не прибежит.
Но тот факт, что все подземное является частью паркинга, это не меняет.
АДС РСО (вода и канализация)
 
[QUOTE]Ильич написал:
Кто и как фиксировал этот подпор в коллекторе и по каким признакам?[/QUOTE]
В квартире полилось говно. Бросились чистить - поняли, что проблема не в наших сетях. Позвонили в водоканал, через несколько часов приехала аварийка. Поработали уехали. На видео ничего не фиксировали. Остался только записанный звонок в диспетчерскую Водоканала и свидетели того, что аварийка была.
Про помещения, машино-места и изменения в ГК РФ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
По выписке ЕГРН есть лишь несколько помещений - 1 этаж, 2-й этаж и т.д.[/QUOTE]
У Вас объект с т.з. кадастрового учета один? Кадастровый номер один? Да даже если этажей 3 и у каждого свой кад. номер, все равно есть 4ый объект который их  все включает. В выписке есть раздел "Кадастровые номера иных объектов недвижимости в пределах которых расположен объект". У паркинга в доме это кад номер дома. Этот же кад номер дома в выписке на каждую квартиру.
[QUOTE]Волжский парень написал:
. Этаж включает в себя только непосредственно само помещение паркинга, без коридоров, лестниц и т.д.[/QUOTE]
А как Вы это поняли? Собственность то у всех долевая.
[QUOTE]Волжский парень написал:
они не входят в состав того нежилого помещения, для которого определены долевые собственники[/QUOTE]
Они, что на улице находятся, за пятном основной застройки? Как они, находясь в здании, могут в него не входить?[QUOTE]Волжский парень написал:
"помещения" не принадлежащие никому?[/QUOTE]
Нет таких помещений. Не-ту.
Есть помещения, о собственниках которых вы не знаете. И есть, сцуко, просто помещения. Если кад инженер нормальный, то в графе "назначение" будет "Нежилое помещение; общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме". А может и не быть. Потому что я художник - я так вижу. Но у Вас не МКД, и такой херни в назначении помещения быть не может. А раньше вообще помещения ОИ на кад учет не ставили. И, более того, сейчас ставят через жопу. Здесь вижу - там не вижу.
Есть вообще помещения странные. Я нашел одно, думал "ниченое". Отдельный выход на улицу.  2 комнаты - метров 25-30 в общей сложности. С проведенными сетями. По всем признакам нежилье обычное. Пэрсик. Ремонт сделал и парикмахерской сдавай.  В Росреестре вроде ничего нет. Решил его отжать по тихой грусти.
И тут на меня от застройщика халдей вышел:
Халдей: "У нас есть хоз помещения, в подвале незарегистрированные. Давайте мы Вам в ОИ передадим и платить за них не будем";
Я "А вот это с отдельным выходом, тоже хозяйственное"
Халдей: "Тоже. Хозяйственное. Я Вам документы дам. Давайте его тоже официально в ОИ передадим".
Короче. Бывает всякое. Не забивайте себе голову.
АДС РСО (вода и канализация)
 
[QUOTE]olegkriv написал:
а фекальные массы вместе со всякой дрянью, которую жители в унитаз пихают скапливались в канализационном выпуске, пока не забили его герметично[/QUOTE]
Это само напрашивается. И вопрос у меня был о другом.
Даже если и так почему дата и время подпора совпадают с затоплением квартиры?
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
[QUOTE]Владимир написал:
это юротдел придумал[/QUOTE]
Я с этой и многими другими светлыми идеями по переносу ответственности на собственников со ссылками на законодательство носился первые 2 года своей работы в ЖКХ.
АДС РСО (вода и канализация)
 
Коллеги,
Имею практический вопрос по аварии. Свои "специалисты" мне толком разъяснить не могут.
Есть канализационный коллектор. Там случился очередной подпор (на стороне водоканала). Этот факт не отрицается. Однако есть неприятные последствия.
а) По версии "специалистов" из УК... вода не потекла из отверстий в люке, но почему-то потекла в сточную трубу (сливающую стоки в коллектор), которая находиться ниже уровня дома и далее в квартиру и фонтаном из унитаза собственника. Ревизия в подвале была закрыта.
б) По версии Водоканала... (по законам физики якобы) стоки должны была вытекать через отверстия в люке, а не идти в трубу. А затопление в квартире случилось потому что засор был где в сетях УК...
Сама сточная труба выходит в коллектор (примерно) на глубине метра полтора под землей. Коллектор примерно на глубине 2 метров.
Как адекватно обосновать версию УК?
АДС РСО (вода и канализация)
 
Коллеги,
Подскажите, может кто сталкивался.
Есть ли установленная в законе обязанность для Водоканала обязанность исполнять "аварийные" заявки УК.  
1. Водоканальям подана заявка на отключение холодной воды для замены задвижки (на стороне УК) в конкретном доме. Залития, как такового, пока (тьфу тьфу) не было.
2. Счет получен заявка оплачена.  
3. Отключения нет уже 3 недели. Ничего делать не хотят.
3.1. Их вводная задвижка в еще более печальном состоянии, чем наша. Напор не держит.
3.2. Устная Мотивация водоканала:
а) на улице холодно ([I]???!!![/I]),
б) они не будут отключить воду, т.к. им придется отключать другую задвижку, которая на 13 домов сразу. А они не хотят.

Отсюда вопросы:
1. Может ли УК сама определять, что есть "аварийная ситуация"?
2. Где конкретно указано, что Водоканал обязан исполнять такие заявки от УК?
2.1. А причем здесь "холодно"?
Буду писать письмо в водоканал и вдогонку в прокуратуру.. Нужно какое-то нормативное обоснование.
Про помещения, машино-места и изменения в ГК РФ
 
[QUOTE]Волжский парень написал:
В том то и проблема - если бы паркинг состоял из 1 этажа, то возможно так и было бы.[/QUOTE]
Стоп.По выписке из ЕГРН объект один? Значит количество этажей, лифтов и прочего не имеет никакого значения.
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так вот кроме этажей у этого паркинга имеются общие лестницы, лифты и иное оборудование, которое вообще никому не принадлежит.[/QUOTE]
Собственникам паркинга и принадлежит.
С какого перепоя условный Иван Иваныч решил, что вот это самое машиноместо на 1 этаже окна, на самом деле его? Потому что оно "на плане" застройщиком отмечено? :-D Черта лысого! Завтра приду я с таким же планом за подписью застройщика, и что нам делать? Чье конгфу сильнее?
Объект недвижимости (машиноместо) в натуре не выделен, так что притязать могут все и на всё. У собственника есть только доля везде и нигде. То что он о себе думает - его половые трудности.
Чтобы забронировать за собой м/м его надо выделить в натуре. Что бы был отдельный объект недвижимости с кадастровым номером. А создать его может кадастровый инженер, который сделает новый тех план, заново отметит и перемерит места, прикрепит их к собственникам на основании имеющихся у тех документов и прочая, прочая, прочая
Также. Для выдела машиноместе в натуре, как минимум, нужно соглашение всех собственников. Нет соглашения - нет брони на место.
Если же застройщик нарезал покупателю место меньшей площади чем по нормативу, то (при определенных обстоятельствах) хрен там чего собственник зарегистрирует.
Если один из долевых собственников оказался кому-то должен и обременение повесили на долю, то никто в паркинге ни хера зарегистрирует.
И так далее и тому подобное.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний[/QUOTE]
1. Отсутствие денег у УК потянет долги, пени, штрафы, суды. УК окажется должна всем, как земля колхозу, и работать перестанет, потому что денег не будет даже на зарплату.
Сколько у Вас сейчас уходит на з/п? 50+% от поступлений? Правильно? И где эти 50% взять, если их три дебила зажали. Я про остальные расходы даже не говорю.
2. Кто будет решать, что нужен ремонт? Кто его будет делать? УК, которая уже ушла в крутое пике? Ей деньги переводить бесполезно (даже со спецсчета), потому что разберут желающие.
2.1. Может компания по выбору ОМС или Регоператор кап ремонта? Мы уже это имеем. Тогда ответственности не будет в принципе, качество будет ниже плинтуса, сроки  выполнения работ любые, принимать работы никто не сможет, и весь дом будет вспоминать славное прошлое со слезами на глазах.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и  возмещение ущерба.[/QUOTE]
А Вы Мыслите как депутат :-D .Не ожидал..
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?
Раньше хоть за счет других домов можно было перекрутиться, а сейчас откуда взять деньги если в каждом втором МКД "три дебила -вместе мы сила",[B] которые ни за что ни перед кем не отвечают,[/B] заигрались в управдома и поступление денег перекрыли?
При этом деньги не спецсчете неприкосновенны и для налоговой и для РСО. А УК значит деньги печатает из воздуха и перед всеми отдувается.

Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс[/QUOTE]
И я о чем. Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.
Относится ли батарея внутри квартиры к общему имуществу?
 
[QUOTE]Владимир написал:
Житель в суд подал. есть п 18 правил 491[/QUOTE]
Забудьте п. 18. Это мираж. Голосовали, не голосовали - делать надо. Хоть текущий, хоть срочный капитальный. [QUOTE]Владимир написал:
Было предложено отсечь радиатор и поставить клапана,[/QUOTE]
И радиатор чинить (менять) надо все равно...
Про помещения, машино-места и изменения в ГК РФ
 
[QUOTE]Ильич написал:
а по бумагам - [/QUOTE]
Он исходя из доли голосует и платит. За все. Потому что не выделено.[QUOTE]Ильич написал:
в разы больше,[/QUOTE]
В два, два с чем-то. [QUOTE]Ильич написал:
МОП в паркинге = 75 кв. м[/QUOTE]
Беру паркинги под рукой:
3239 метров на 124 места;
2737 на 83;
4328 на 101.
3935 на 101.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
А сейчас у вас большие дома что содержат маленькие?
И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе?[/QUOTE]
1. А как еще? И таких как мои клиенты - легион. Знаю УК с модными новостройками. Там тоже перекрест на неотложные проблемы.
2. Скажем так, особенно любопытные жители больших домов думают, что за их деньги делаются ремонты в других домах, а потом наступит их очередь. Про тотальное субсидирование отдельных домов они не в курсе.[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Сейчас со спецсчета капремонта  никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое.  Это те же самые целевые средства.[/QUOTE]
И сколько после этого денег останется. И как на остатки жить?[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
К этому и надо стремиться.[/QUOTE]
Я ведь только "за". Но это не реально. Никому кроме УК это не надо.[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования.[/QUOTE]
[URL=https://zakon.ru/discussion/2022/12/13/proehal_slishkom_blizko_k_stene_doma_-_sam_vinovat_v_uscherbe__verhovnyj_sud_razobralsya_v_posledstv#comment_624351]https://zakon.ru/discussion/2022/12/13/proehal_slishkom_blizko_k_stene_doma_-_sam_vinovat_v_uscherbe...[/URL]
Тут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится.  Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.  
Давно (лет 6 назад) был случай. Магазин модной мебели на 1 этаже и склад в мебели в подвале затопило. У УК с тех пор счет арестован. Потому что выплата по рассрочке потянула невозможность делать другое. Понеслись новые долги, штрафы за неисполнение работ. И все. Зарплату списывают приставы в первую очередь. Все остальные годами ждут пропорционально пока им накапает.
Не говоря о том, что в доме может появиться подкованный жалобщик или собственник свяжется с таким. Даже с учетом того, что по 7.23 штрафы меньше пойдете ко дну. У меня такое многодомное ТСЖ через пару лет в УК переродилось.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Если введут  спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,[/QUOTE]
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.
3.  Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.
4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.
5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое.  А отвечать придется.
6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают, [/QUOTE]
И сколько таких домкомов в % от общего?
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Если разрешат[/QUOTE]
У нас даже в долевом строительстве не реализовали идею эксроу-счетов. Точнее, в схеме есть запланированная дыра и не одна.
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ...[/QUOTE]
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...
А как тогда решения судов исполнять, зарплату штрафы платить, налоги и прочее? Если все деньги целевые и на спецсчете.. Налоговая и приставы ждать не будут, пока плебс акт подпишет..
Или со спецсчета могут свободно списывать все, кроме УК? Значит деньги не целевые и это не спецсчет. Просто очередное глумление над здравым смыслом.
А если денег не хватает, правда можно работы не выполнять? Так это будет работать? Нет больше "коммерческого риска"? Очень интересно)
Полноценный эксроу-счет в наших условиях невозможен, а без полноценного будет, извините, @нал-карнавал.
[URL=https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-oplaty-zhku][QUOTE]https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-..[/QUOTE]
[/URL][QUOTE] Сегодня оплата содержания общего имущества дома авансируется на 100% независимо от того, насколько хорошо и в полном ли объеме оказаны услуги. [/QUOTE]
Мега ЖКХ Гуру Надежда просто не в курсе, когда выставляется документ за платежный период. И до какого числа его надо оплатить. Ведущий эксперт думает, что мы живем в Германии, где предоплата.
«Известия»: в России предложили запретить УК собирать деньги на спецсчета для капремонта
 
[QUOTE]Guest написал:
А регоператора сажают время от времени
[/QUOTE]
Инопланетяне нашли на улице человека и в офис затащили, в кресло посадили, чтобы он миллиардами распоряжался. А что? Обычное дело. Именно так всегда и бывает.
Никого не слушает, никому не обязан.  Никто на него не влияет. Все сам. Все сам.  Все деньги собирает как кощей и сам тратит. Ни с кем не делится. Ни копейки.
Региональная власть никакого отношения к Фонду не имеет. Никто, вообще, к нему отношения не имеет. Все он придумывает. Ну, максимум, еще зама в дело берет.
Этого посадили, а на его место инопланетяне кристально-честного, независимого назначит. Чтобы не воровал.
Контроль затратами: в России предложили изменить систему оплаты ЖКУ, Жильцы смогут контролировать целевое использование их денег управляющими компаниями.
 
[QUOTE]Клабер написал:
Институт экономики города[/QUOTE]
[QUOTE]ИЭГ третий год подряд (2015-2017) входит в ТОП-50 категории лучших исследовательских институтов в направлении социальная политика по итогам ежегодного мирового рейтинга «фабрик мысли» Global Go To Think Tank Index Report[/QUOTE]
Пожалуй это все что нужно знать у "Думательных Баках" у нас и за рубежом.[QUOTE]Фонд возглавляет [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0]Надежда Борисовна Косарева[/URL][/QUOTE]
[QUOTE]Ведущий российский эксперт в сфере жилищной политики, развития жилищно-коммунального комплекса, жилищного финансирования, в том числе ипотечного кредитования, развития рынка недвижимости, градорегулирования и землепользования, а также по вопросам организации местного самоуправления и социально-экономического развития городов.[/QUOTE]
А также в ракетостроении, прополке брюквы и уборке клюквы.
А еще она с 2002 года предподает во ВШЭ. Хоспадя, чем мы провинились, где мы нагрешили? (
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Клабер написал:
1. Может ли старая УК быть инициатором?2. вопрос о расторжении договора с кем расторгать, с новой или с собой[/QUOTE]
[QUOTE]общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом [B]по договору управления.[/B][/QUOTE]
Если ты расторгаешь договор с новой УК, то ты домом на основании договора управления не управляешь (зачем тогда расторгать?), значит инициатором быть не можешь.
Расторгать с самим собой - бред.
Кошерным будет сделать инициатором собственника.
Хотя наши суды и не такое пропускают. А что в голове в ГЖН будет, который получив документы, должен будет принять решение о включении дома в реестр..
И вообще. Можно сплясать от обратного: ч. 9 ст. 161 [QUOTE] Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.[/QUOTE]
Собственники выбрали организацию А. Организация может быть только 1. Значить организация Б управлять домом не может. Т.е. можно этот вопрос не ставить.
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Guest написал:
равносильно сносу МКД.[/QUOTE]
Все бы Вам снести) В Восточной Германии советский жил фонд в порядок привели. Теперь там все счетчики на площадке. Разводка отопления - горизонтальная.
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Ильич написал:
Какой способ и доступ куда?[/QUOTE]
Бывает всякое, но в 99,9% собственники дают доступ в квартиру при проведении капитального ремонта и готовы смириться с тем, что у них в квартире будут проводиться работы. Собственно был у меня один дом, где почему-то решили в смету перенос счетчиков включить. Из 3-4 подъездов только один мудак отказался.
А в формате "давайте мы Вам поставим умные счетчики" проблем будет гораздо больше.
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Guest написал:
значит ли это, что ФЗ 950 притерпит изменение,[/QUOTE]
Закон еще не приняли. А если примут, будет как обычно. Сначала они соберут деньги, а потом будут думать.
В моем случае было принято волевое решение. Проблемное нежилье отключили. И сделали вид, что его просто нет.  
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Ильич написал:
. А это уже крутая переделка, а не современный псевдокапремонт.[/QUOTE]
Я понимаю, но это единственный относительно надежный способ заставить собственников дать доступ.
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
саныч, причём здесь Содом, совет многоквартирного дома?[/QUOTE]
Зарапартовался, потом исправился.[QUOTE]ДонКихот написал:
ТСЖ вообще, за исключением некоторых исключительных   компетенций ОСЧ[/QUOTE]
Хорошо. Правление может тариф поднять? Если нет, то насколько важно утверждать смету? А зачем утверждать смету если по законодательству делать всё, вот прям ВСЁ?
Есть это в смете или нет. Можно ли смету без уборки подъездов составить? Чем, тогда (с этой точки зрения) "смета" отличается от приложения к договору управления? И в чем смысл ее утверждения? Каковы реальные последствия "неутверждения"?
Если за то, чтобы делать всё в УК отвечает директор, а в ТСЖ председатель, то велика ли между ними разница? Штрафы для ТСЖ меньше, но и доходы тоже.
[QUOTE]ДонКихот написал:
и каких-то членов правления закрепить по направлениям (специальностям), чтобы они командовали соответствующим[/QUOTE]
Возьмем за основу мысль Ильича о том, что ТСЖ необходимы (адекватные (!) «управленец», «юрист», «строитель», «энергетик». Каков шанс, что эта великолепная 4ка окажется собственниками помещений в этом МКД? В абсолютном большинстве случаев не будет и одного. Точнее в доме они могут жить, но в ТСЖ работать не станут. Если наш член правления в части строительства, энергетики, юриспруденции профан, то как он может нормально командовать ими? Потому что этих 3-х спецов придется нанимать и платить соответственно. Что опять приближает нас к схеме работы УК.[QUOTE]ДонКихот написал:
Мне представляется довольно стройная система, придуманная законодателем. [/QUOTE]
Нет там ничего стройного и логичного. Как минимум, потому что элемент самоуправления в этой системе отсутствует напрочь. О работах я говорил выше. Но есть и другая, не менее важная часть.
Обустройство быта жильцов и надзор за выполнением правил общежития... Почему нужно дожидаться сотрудника полиции, чтобы был шанс (!) привлечь к мизерной админ ответственности за курение. Или ходить попятам за инспектором ГЖН, чтобы он соизволил найти время для фиксации перепланировки? Если уже и собирать штрафы, то в кассу ТСЖ. Почему собственники помещений не могут собраться и решить как им жить?
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]ДонКихот написал:
Мне представляется, что, несмотря на обилие положений законов об ответственности коллегиальных органов управления ТСЖ, практики привлечения членов правления к ответственности нет. Всегда - председатель правления.[/QUOTE]
А в чем смысл существования правления?
Назначать председателя? Может и собрание.
Большая часть принципиальных вопросов относится к компентенции ОСС.
Согласен
[QUOTE]Правление товарищества собственников жилья правомочно принимать решения, если на заседании правления товарищества присутствует не менее чем пятьдесят процентов общего числа членов правления товарищества. Решения правления товарищества принимаются простым большинством голосов от общего числа голосов членов правления, присутствующих на заседании, если большее число голосов для принятия таких решений не предусмотрено уставом товарищества. [/QUOTE]
Но с другой стороны. Если что либо не сделано, то председатель никогда не отмажется тем, что ему "смету" не утвердили и тому подобным ссылками на отсутствие кворума.
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]Анаит Матюхина написал:
А ведь изначально предполагалось, что они будут установлены за счет гарантирующего поставщика.[/QUOTE]
Нет. Весь этот хайтек возможно гарантированно установить либо при строительстве, либо при кап ремонте (частичном). Во всех остальных случаях будут проблемы. Проверено на себе. Я пилотный дом вел.
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]Ильич написал:
А многодомные - подавно.[/QUOTE]
ТСЖ вещь отличная, но не в том уродливом виде, как оно исполнено у нас. У нас это пародия на УК.
Правление может и должно только утверждать сметы и принимать решения о необходимости отдельных работ. И ответственность за все плохое в оконцовке должна лежать на нем. ОСС меняет правление и устанавливает обязательные (иначе штраф) правила жизни для собственников.
[QUOTE]Ильич написал:
Оптимальный состав правления, ИМХО: юрист, строитель, энергетик и управленец.[/QUOTE]
Из состава собственников Вы его не наберете. 146%. Эти 4 (по найму) должны готовить документы для Правления исходя из возможностей и желаний и организовывать работу на своем участке.
«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков
 
[QUOTE]NickMinister написал:
[URL=/news/news_zkh/izvestiya-v-platezhki-za-zhku-dobavyat-stroku-s-oplatoy-ustanovki-umnykh-schetchikov/]«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков[/URL]

Вице-премьер Дмитрий Чернышенко поручил Минстрою изучить возможность включения платы за установку «умных» счетчиков в квитанции за коммунальные услуги, пишут «Известия» со ссылкой на копию документа по итогам совещания по вопросам применения искусственного интеллекта в экономике.
[/QUOTE]
При отсутствии естественного интеллекта у лиц, принимающих решения, искусственный не поможет.

1. Счетчики, естественно, не установят в необходимом количестве. Потому что, надо будет за собственниками бегать.
2. Умные системы во многих домах не заработают, потому что всех не "оприборили".
3. Деньги соберут как будто установили все и всем.
4. На выходе - выхлоп жалкий. Зато гешефт удался.
ТСЖ на несколько мкд
 
[QUOTE]glushkov je написал:
Во-вторых, на оплату дворников и уборщиков в некоторых ТСЖ выделяется около 15-20 тысяч рублей, труд специалистов вроде электрика или сантехника оцениваются в тысяч 30. [/QUOTE]
А вы пробовали, вообще, в арифметику поиграть? Прежде чем на тропу войны выйти?
Ну, типа, всего в домах (например) 15 тысяч метров. Тариф (например) 35 рублей. Перемножать одно на другое не надо. Если у Вас много нежилья (в том числе муниципального), то денег Вы ежемесячно видеть не будете. Только суд. А если речь идет о частнике - то можете не увидеть вообще, даже  с решением на руках.
Вы представляете сколько Вам будет поступать месяц? Так чтобы реально и честно перед самим собой.Из которых Ресурсникам ОДНы тоже надо платить.
Жилищник субсидируется, ему плевать. Он на 31 рубль с квадрата не живет. А Вам Лорд в манто денех даст?
А бабки платить людям надо постоянно. Бумага, кофеек, электричество и прочие накладные. Сколько планируете платить налогов? Если не хотите отвалить гос-ву 40+% от "белой" з/п, то придется что-то мудрить. Т.е. 50 тыщ "белой" з/п для Вас превращаются в 71500. Как будете в кэш выводить?
У вас должен быть запас на штрафы и залития.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
Там не все так просто - паркинг строился 2-ой очередью вместе со встроенно-пристроенными помещениями в МКД.Так вот эти помещения (в силу встроенности) вошли в дом хоть у них и другой адрес, а паркинг нет т.к. он к дому отношения не имеет.Так вот этот 4-й объект включает всю эту очередь вместе с помещениями, которые к паркингу отношения не имеют. Но в него входят только сами эти помещения и эти этажи - спорные помещения как бы ничьи.[/QUOTE]
Ничего не понял.
Забудьте слово "очередь". Нет его. Есть объекты недвижимого имущества - жилые корпуса и паркинг. За раз они строятся, и в какой комбинации не важно. До фонаря вообще, что в какой очереди и с чем было.
Корпус (одно или многоподъездный) имеет свой кад номер. И подземный паркинг имеет свой кад номер. Этажи в паркинге, как объекты недвижимого имущества, на учет не ставятся. Даже если это случилось (как у Вас) значит в выписке на этаж будет написано, частью чего он является. Будет какой-то объект с кадастровым номером.
Так или иначе в выписке на паркинг указано (см выше), является ли он частью другого объекта.
Между этажами может быть лестница, а может лифт. Это все общее имущество паркинга.
Что касается помещений. В паркинге кроме машиномест могут быть реальные нежилые помещения хозяйственного назначения для нужд паркинга в целом (лифтерная, теплоузел и хз еще что). Могут быть кладовые для хранения шин и хлама (маленькое нежилое в личной собственности). Можно даже "обычное" нежилое помещение предусмотреть. Нет пределов фантазии и жадности. Но в натуре они не выделены и существуют только на бумаге.
Как бы там ни было. Если это под землей - это паркинг. Если Ваши помещения под землей значит они паркинг. Все что не в личной собственности, значит в общей. Все.
Сам паркинг может не относиться к дому. До фонаря.
Собственники мог создать ТСН и решить свои проблемы. Но они этого конечно не сделают и будут в УК ходить и ныть. Или вообще не будут никуда ходить до первой аварии или пока к Вам пожарный надзор не прибежит.
Но тот факт, что все подземное является частью паркинга, это не меняет.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Кто и как фиксировал этот подпор в коллекторе и по каким признакам?[/QUOTE]
В квартире полилось говно. Бросились чистить - поняли, что проблема не в наших сетях. Позвонили в водоканал, через несколько часов приехала аварийка. Поработали уехали. На видео ничего не фиксировали. Остался только записанный звонок в диспетчерскую Водоканала и свидетели того, что аварийка была.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
По выписке ЕГРН есть лишь несколько помещений - 1 этаж, 2-й этаж и т.д.[/QUOTE]
У Вас объект с т.з. кадастрового учета один? Кадастровый номер один? Да даже если этажей 3 и у каждого свой кад. номер, все равно есть 4ый объект который их  все включает. В выписке есть раздел "Кадастровые номера иных объектов недвижимости в пределах которых расположен объект". У паркинга в доме это кад номер дома. Этот же кад номер дома в выписке на каждую квартиру.
[QUOTE]Волжский парень написал:
. Этаж включает в себя только непосредственно само помещение паркинга, без коридоров, лестниц и т.д.[/QUOTE]
А как Вы это поняли? Собственность то у всех долевая.
[QUOTE]Волжский парень написал:
они не входят в состав того нежилого помещения, для которого определены долевые собственники[/QUOTE]
Они, что на улице находятся, за пятном основной застройки? Как они, находясь в здании, могут в него не входить?[QUOTE]Волжский парень написал:
"помещения" не принадлежащие никому?[/QUOTE]
Нет таких помещений. Не-ту.
Есть помещения, о собственниках которых вы не знаете. И есть, сцуко, просто помещения. Если кад инженер нормальный, то в графе "назначение" будет "Нежилое помещение; общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме". А может и не быть. Потому что я художник - я так вижу. Но у Вас не МКД, и такой херни в назначении помещения быть не может. А раньше вообще помещения ОИ на кад учет не ставили. И, более того, сейчас ставят через жопу. Здесь вижу - там не вижу.
Есть вообще помещения странные. Я нашел одно, думал "ниченое". Отдельный выход на улицу.  2 комнаты - метров 25-30 в общей сложности. С проведенными сетями. По всем признакам нежилье обычное. Пэрсик. Ремонт сделал и парикмахерской сдавай.  В Росреестре вроде ничего нет. Решил его отжать по тихой грусти.
И тут на меня от застройщика халдей вышел:
Халдей: "У нас есть хоз помещения, в подвале незарегистрированные. Давайте мы Вам в ОИ передадим и платить за них не будем";
Я "А вот это с отдельным выходом, тоже хозяйственное"
Халдей: "Тоже. Хозяйственное. Я Вам документы дам. Давайте его тоже официально в ОИ передадим".
Короче. Бывает всякое. Не забивайте себе голову.
#
[QUOTE]olegkriv написал:
а фекальные массы вместе со всякой дрянью, которую жители в унитаз пихают скапливались в канализационном выпуске, пока не забили его герметично[/QUOTE]
Это само напрашивается. И вопрос у меня был о другом.
Даже если и так почему дата и время подпора совпадают с затоплением квартиры?
#
[QUOTE]Владимир написал:
это юротдел придумал[/QUOTE]
Я с этой и многими другими светлыми идеями по переносу ответственности на собственников со ссылками на законодательство носился первые 2 года своей работы в ЖКХ.
#
Коллеги,
Имею практический вопрос по аварии. Свои "специалисты" мне толком разъяснить не могут.
Есть канализационный коллектор. Там случился очередной подпор (на стороне водоканала). Этот факт не отрицается. Однако есть неприятные последствия.
а) По версии "специалистов" из УК... вода не потекла из отверстий в люке, но почему-то потекла в сточную трубу (сливающую стоки в коллектор), которая находиться ниже уровня дома и далее в квартиру и фонтаном из унитаза собственника. Ревизия в подвале была закрыта.
б) По версии Водоканала... (по законам физики якобы) стоки должны была вытекать через отверстия в люке, а не идти в трубу. А затопление в квартире случилось потому что засор был где в сетях УК...
Сама сточная труба выходит в коллектор (примерно) на глубине метра полтора под землей. Коллектор примерно на глубине 2 метров.
Как адекватно обосновать версию УК?
#
Коллеги,
Подскажите, может кто сталкивался.
Есть ли установленная в законе обязанность для Водоканала обязанность исполнять "аварийные" заявки УК.  
1. Водоканальям подана заявка на отключение холодной воды для замены задвижки (на стороне УК) в конкретном доме. Залития, как такового, пока (тьфу тьфу) не было.
2. Счет получен заявка оплачена.  
3. Отключения нет уже 3 недели. Ничего делать не хотят.
3.1. Их вводная задвижка в еще более печальном состоянии, чем наша. Напор не держит.
3.2. Устная Мотивация водоканала:
а) на улице холодно ([I]???!!![/I]),
б) они не будут отключить воду, т.к. им придется отключать другую задвижку, которая на 13 домов сразу. А они не хотят.

Отсюда вопросы:
1. Может ли УК сама определять, что есть "аварийная ситуация"?
2. Где конкретно указано, что Водоканал обязан исполнять такие заявки от УК?
2.1. А причем здесь "холодно"?
Буду писать письмо в водоканал и вдогонку в прокуратуру.. Нужно какое-то нормативное обоснование.
#
[QUOTE]Волжский парень написал:
В том то и проблема - если бы паркинг состоял из 1 этажа, то возможно так и было бы.[/QUOTE]
Стоп.По выписке из ЕГРН объект один? Значит количество этажей, лифтов и прочего не имеет никакого значения.
[QUOTE]Волжский парень написал:
Так вот кроме этажей у этого паркинга имеются общие лестницы, лифты и иное оборудование, которое вообще никому не принадлежит.[/QUOTE]
Собственникам паркинга и принадлежит.
С какого перепоя условный Иван Иваныч решил, что вот это самое машиноместо на 1 этаже окна, на самом деле его? Потому что оно "на плане" застройщиком отмечено? :-D Черта лысого! Завтра приду я с таким же планом за подписью застройщика, и что нам делать? Чье конгфу сильнее?
Объект недвижимости (машиноместо) в натуре не выделен, так что притязать могут все и на всё. У собственника есть только доля везде и нигде. То что он о себе думает - его половые трудности.
Чтобы забронировать за собой м/м его надо выделить в натуре. Что бы был отдельный объект недвижимости с кадастровым номером. А создать его может кадастровый инженер, который сделает новый тех план, заново отметит и перемерит места, прикрепит их к собственникам на основании имеющихся у тех документов и прочая, прочая, прочая
Также. Для выдела машиноместе в натуре, как минимум, нужно соглашение всех собственников. Нет соглашения - нет брони на место.
Если же застройщик нарезал покупателю место меньшей площади чем по нормативу, то (при определенных обстоятельствах) хрен там чего собственник зарегистрирует.
Если один из долевых собственников оказался кому-то должен и обременение повесили на долю, то никто в паркинге ни хера зарегистрирует.
И так далее и тому подобное.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
аварийный ремонт будут принудительный, с последующим возмещением собственниками денег без всяких протоколов и собраний[/QUOTE]
1. Отсутствие денег у УК потянет долги, пени, штрафы, суды. УК окажется должна всем, как земля колхозу, и работать перестанет, потому что денег не будет даже на зарплату.
Сколько у Вас сейчас уходит на з/п? 50+% от поступлений? Правильно? И где эти 50% взять, если их три дебила зажали. Я про остальные расходы даже не говорю.
2. Кто будет решать, что нужен ремонт? Кто его будет делать? УК, которая уже ушла в крутое пике? Ей деньги переводить бесполезно (даже со спецсчета), потому что разберут желающие.
2.1. Может компания по выбору ОМС или Регоператор кап ремонта? Мы уже это имеем. Тогда ответственности не будет в принципе, качество будет ниже плинтуса, сроки  выполнения работ любые, принимать работы никто не сможет, и весь дом будет вспоминать славное прошлое со слезами на глазах.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
т.к. за их счет будет только ремонт кровли, а не еще и  возмещение ущерба.[/QUOTE]
А Вы Мыслите как депутат :-D .Не ожидал..
Т.е. Вы думаете, что жильцы смогут зажимать на спецсчете, средства ссылаясь на некачественное выполнение работ УК (даже если это так и есть - не важно), не утверждать ей новый размер платы (на ремонт той же кровли), а УК по прежнему должна будет все делать и за все отвечать?
Раньше хоть за счет других домов можно было перекрутиться, а сейчас откуда взять деньги если в каждом втором МКД "три дебила -вместе мы сила",[B] которые ни за что ни перед кем не отвечают,[/B] заигрались в управдома и поступление денег перекрыли?
При этом деньги не спецсчете неприкосновенны и для налоговой и для РСО. А УК значит деньги печатает из воздуха и перед всеми отдувается.

#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
пострадали в разной степени 4 автомобиля, доказать что это стихия виновата мы не смогли, выплатили возмещение ущерба от 25 тыс до 300 тыс[/QUOTE]
И я о чем. Для однодомного ТСЖ это происшествие было бы фатальным. Так что, существование ТСЖ (в особенности однодомных) зависит не сколько от них самих, а от капризов судьбы.
#
[QUOTE]Владимир написал:
Житель в суд подал. есть п 18 правил 491[/QUOTE]
Забудьте п. 18. Это мираж. Голосовали, не голосовали - делать надо. Хоть текущий, хоть срочный капитальный. [QUOTE]Владимир написал:
Было предложено отсечь радиатор и поставить клапана,[/QUOTE]
И радиатор чинить (менять) надо все равно...
#
[QUOTE]Ильич написал:
а по бумагам - [/QUOTE]
Он исходя из доли голосует и платит. За все. Потому что не выделено.[QUOTE]Ильич написал:
в разы больше,[/QUOTE]
В два, два с чем-то. [QUOTE]Ильич написал:
МОП в паркинге = 75 кв. м[/QUOTE]
Беру паркинги под рукой:
3239 метров на 124 места;
2737 на 83;
4328 на 101.
3935 на 101.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
А сейчас у вас большие дома что содержат маленькие?
И как жители больших домов к этому относятся? Они вообще в курсе?[/QUOTE]
1. А как еще? И таких как мои клиенты - легион. Знаю УК с модными новостройками. Там тоже перекрест на неотложные проблемы.
2. Скажем так, особенно любопытные жители больших домов думают, что за их деньги делаются ремонты в других домах, а потом наступит их очередь. Про тотальное субсидирование отдельных домов они не в курсе.[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Сейчас со спецсчета капремонта  никто ничего не списывает. Если этот счет назовут условно счетом "текущего и капитального ремонта" будет тоже самое.  Это те же самые целевые средства.[/QUOTE]
И сколько после этого денег останется. И как на остатки жить?[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
К этому и надо стремиться.[/QUOTE]
Я ведь только "за". Но это не реально. Никому кроме УК это не надо.[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
хотя в стране полно ТСЖ которые как то существуют и без УК и перекрестного финансирования.[/QUOTE]
[URL=https://zakon.ru/discussion/2022/12/13/proehal_slishkom_blizko_k_stene_doma_-_sam_vinovat_v_uscherbe__verhovnyj_sud_razobralsya_v_posledstv#comment_624351]https://zakon.ru/discussion/2022/12/13/proehal_slishkom_blizko_k_stene_doma_-_sam_vinovat_v_uscherbe...[/URL]
Тут правда не про ТСЖ, но пример того, что может случится. Ехал, значит, лексус мимо. Даже не собственник. И проехал он на 1,6 ляма ущерба + расходы+штраф. Итого около 2,5 получится.  Председателю идти на консультацию к банкротному юристу, а дому уходить в УК. Потому что платить даже по рассрочке год и при этом нормально содержать дом не получится.  
Давно (лет 6 назад) был случай. Магазин модной мебели на 1 этаже и склад в мебели в подвале затопило. У УК с тех пор счет арестован. Потому что выплата по рассрочке потянула невозможность делать другое. Понеслись новые долги, штрафы за неисполнение работ. И все. Зарплату списывают приставы в первую очередь. Все остальные годами ждут пропорционально пока им накапает.
Не говоря о том, что в доме может появиться подкованный жалобщик или собственник свяжется с таким. Даже с учетом того, что по 7.23 штрафы меньше пойдете ко дну. У меня такое многодомное ТСЖ через пару лет в УК переродилось.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Если введут  спецсчета для содержания и текущего ремонта все будет нормально,[/QUOTE]
1. При такой схеме сразу идут пешее эротическое путешествие все малоквартирные дома, общаги, вся так называемая "соц нагрузка". Сами себя они содержать не смогут и даже не захотят. Максимум, что будет - это подготовка к отопительному сезону и уборка. Вся концепция "коммерческого риска" и ч. 1.1. ст .161 рушится.
2. Сейчас текущий ремонт в подъезде или кровля и т.п. делается счет перекрестного финансирования с других домов. Уберите перекрёстное финансирование и даже "приличный" дом будет либо копить на "полноценную косметику" до морковкиного заговения, либо резко поднимать тариф. Копить при реальной инфляции около 10% в год нет смысла. Поднимать резко тариф никто не будет.
3.  Никогда и ни при каких условиях налоговая и РСО не поставят себя в зависимость от подписания плебсом какого-то акта. Потому что три дурака в доме смогут заблокировать зарплату, налоги и ОДН. Если не получится списать деньги со счета УК - спишут со спецсчета.
4. Схема со спецсчетом так или иначе перекладывает ответственность за состояние дома на собственников. Но к этому никто не готов. Прежде всего, власть. Потому что "крайнего" больше не будет.
5. И сами собственники это не потянут. Ныть, жаловаться и стоять над душой у УК - это одно. Потому что иных полномочий у Совета дома нет. Как нет и ответственности. А лично отвечать перед соседями - другое.  А отвечать придется.
6. В теории, идея сама по себе хорошая. Сразу станет понятно, каково это жить на "свои". Но реализована она быть не может в нынешних условиях.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
У нас такие есть домкомы что каждую копеечку считают, [/QUOTE]
И сколько таких домкомов в % от общего?
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Если разрешат[/QUOTE]
У нас даже в долевом строительстве не реализовали идею эксроу-счетов. Точнее, в схеме есть запланированная дыра и не одна.
Что будет в ЖКХ, даже представить страшно.
#
[QUOTE]Счетовод ВоТруБа написал:
Наконец то и в России до этого додумались, правда на 3 года позже чем в Казахстане ...[/QUOTE]
Я не знаю что в Казахстане, но у нас это работать не будет...
А как тогда решения судов исполнять, зарплату штрафы платить, налоги и прочее? Если все деньги целевые и на спецсчете.. Налоговая и приставы ждать не будут, пока плебс акт подпишет..
Или со спецсчета могут свободно списывать все, кроме УК? Значит деньги не целевые и это не спецсчет. Просто очередное глумление над здравым смыслом.
А если денег не хватает, правда можно работы не выполнять? Так это будет работать? Нет больше "коммерческого риска"? Очень интересно)
Полноценный эксроу-счет в наших условиях невозможен, а без полноценного будет, извините, @нал-карнавал.
[URL=https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-oplaty-zhku][QUOTE]https://iz.ru/1441941/mariia-perevoshchikova/kontrol-zatratami-v-rossii-predlozhili-izmenit-sistemu-..[/QUOTE]
[/URL][QUOTE] Сегодня оплата содержания общего имущества дома авансируется на 100% независимо от того, насколько хорошо и в полном ли объеме оказаны услуги. [/QUOTE]
Мега ЖКХ Гуру Надежда просто не в курсе, когда выставляется документ за платежный период. И до какого числа его надо оплатить. Ведущий эксперт думает, что мы живем в Германии, где предоплата.
#
[QUOTE]Guest написал:
А регоператора сажают время от времени
[/QUOTE]
Инопланетяне нашли на улице человека и в офис затащили, в кресло посадили, чтобы он миллиардами распоряжался. А что? Обычное дело. Именно так всегда и бывает.
Никого не слушает, никому не обязан.  Никто на него не влияет. Все сам. Все сам.  Все деньги собирает как кощей и сам тратит. Ни с кем не делится. Ни копейки.
Региональная власть никакого отношения к Фонду не имеет. Никто, вообще, к нему отношения не имеет. Все он придумывает. Ну, максимум, еще зама в дело берет.
Этого посадили, а на его место инопланетяне кристально-честного, независимого назначит. Чтобы не воровал.
#
[QUOTE]Клабер написал:
Институт экономики города[/QUOTE]
[QUOTE]ИЭГ третий год подряд (2015-2017) входит в ТОП-50 категории лучших исследовательских институтов в направлении социальная политика по итогам ежегодного мирового рейтинга «фабрик мысли» Global Go To Think Tank Index Report[/QUOTE]
Пожалуй это все что нужно знать у "Думательных Баках" у нас и за рубежом.[QUOTE]Фонд возглавляет [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0]Надежда Борисовна Косарева[/URL][/QUOTE]
[QUOTE]Ведущий российский эксперт в сфере жилищной политики, развития жилищно-коммунального комплекса, жилищного финансирования, в том числе ипотечного кредитования, развития рынка недвижимости, градорегулирования и землепользования, а также по вопросам организации местного самоуправления и социально-экономического развития городов.[/QUOTE]
А также в ракетостроении, прополке брюквы и уборке клюквы.
А еще она с 2002 года предподает во ВШЭ. Хоспадя, чем мы провинились, где мы нагрешили? (
#
[QUOTE]Клабер написал:
1. Может ли старая УК быть инициатором?2. вопрос о расторжении договора с кем расторгать, с новой или с собой[/QUOTE]
[QUOTE]общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе управляющей организации, осуществляющей управление данным многоквартирным домом [B]по договору управления.[/B][/QUOTE]
Если ты расторгаешь договор с новой УК, то ты домом на основании договора управления не управляешь (зачем тогда расторгать?), значит инициатором быть не можешь.
Расторгать с самим собой - бред.
Кошерным будет сделать инициатором собственника.
Хотя наши суды и не такое пропускают. А что в голове в ГЖН будет, который получив документы, должен будет принять решение о включении дома в реестр..
И вообще. Можно сплясать от обратного: ч. 9 ст. 161 [QUOTE] Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.[/QUOTE]
Собственники выбрали организацию А. Организация может быть только 1. Значить организация Б управлять домом не может. Т.е. можно этот вопрос не ставить.
#
[QUOTE]Guest написал:
равносильно сносу МКД.[/QUOTE]
Все бы Вам снести) В Восточной Германии советский жил фонд в порядок привели. Теперь там все счетчики на площадке. Разводка отопления - горизонтальная.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Какой способ и доступ куда?[/QUOTE]
Бывает всякое, но в 99,9% собственники дают доступ в квартиру при проведении капитального ремонта и готовы смириться с тем, что у них в квартире будут проводиться работы. Собственно был у меня один дом, где почему-то решили в смету перенос счетчиков включить. Из 3-4 подъездов только один мудак отказался.
А в формате "давайте мы Вам поставим умные счетчики" проблем будет гораздо больше.
#
[QUOTE]Guest написал:
значит ли это, что ФЗ 950 притерпит изменение,[/QUOTE]
Закон еще не приняли. А если примут, будет как обычно. Сначала они соберут деньги, а потом будут думать.
В моем случае было принято волевое решение. Проблемное нежилье отключили. И сделали вид, что его просто нет.  
#
[QUOTE]Ильич написал:
. А это уже крутая переделка, а не современный псевдокапремонт.[/QUOTE]
Я понимаю, но это единственный относительно надежный способ заставить собственников дать доступ.
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
саныч, причём здесь Содом, совет многоквартирного дома?[/QUOTE]
Зарапартовался, потом исправился.[QUOTE]ДонКихот написал:
ТСЖ вообще, за исключением некоторых исключительных   компетенций ОСЧ[/QUOTE]
Хорошо. Правление может тариф поднять? Если нет, то насколько важно утверждать смету? А зачем утверждать смету если по законодательству делать всё, вот прям ВСЁ?
Есть это в смете или нет. Можно ли смету без уборки подъездов составить? Чем, тогда (с этой точки зрения) "смета" отличается от приложения к договору управления? И в чем смысл ее утверждения? Каковы реальные последствия "неутверждения"?
Если за то, чтобы делать всё в УК отвечает директор, а в ТСЖ председатель, то велика ли между ними разница? Штрафы для ТСЖ меньше, но и доходы тоже.
[QUOTE]ДонКихот написал:
и каких-то членов правления закрепить по направлениям (специальностям), чтобы они командовали соответствующим[/QUOTE]
Возьмем за основу мысль Ильича о том, что ТСЖ необходимы (адекватные (!) «управленец», «юрист», «строитель», «энергетик». Каков шанс, что эта великолепная 4ка окажется собственниками помещений в этом МКД? В абсолютном большинстве случаев не будет и одного. Точнее в доме они могут жить, но в ТСЖ работать не станут. Если наш член правления в части строительства, энергетики, юриспруденции профан, то как он может нормально командовать ими? Потому что этих 3-х спецов придется нанимать и платить соответственно. Что опять приближает нас к схеме работы УК.[QUOTE]ДонКихот написал:
Мне представляется довольно стройная система, придуманная законодателем. [/QUOTE]
Нет там ничего стройного и логичного. Как минимум, потому что элемент самоуправления в этой системе отсутствует напрочь. О работах я говорил выше. Но есть и другая, не менее важная часть.
Обустройство быта жильцов и надзор за выполнением правил общежития... Почему нужно дожидаться сотрудника полиции, чтобы был шанс (!) привлечь к мизерной админ ответственности за курение. Или ходить попятам за инспектором ГЖН, чтобы он соизволил найти время для фиксации перепланировки? Если уже и собирать штрафы, то в кассу ТСЖ. Почему собственники помещений не могут собраться и решить как им жить?
#
[QUOTE]ДонКихот написал:
Мне представляется, что, несмотря на обилие положений законов об ответственности коллегиальных органов управления ТСЖ, практики привлечения членов правления к ответственности нет. Всегда - председатель правления.[/QUOTE]
А в чем смысл существования правления?
Назначать председателя? Может и собрание.
Большая часть принципиальных вопросов относится к компентенции ОСС.
Согласен
[QUOTE]Правление товарищества собственников жилья правомочно принимать решения, если на заседании правления товарищества присутствует не менее чем пятьдесят процентов общего числа членов правления товарищества. Решения правления товарищества принимаются простым большинством голосов от общего числа голосов членов правления, присутствующих на заседании, если большее число голосов для принятия таких решений не предусмотрено уставом товарищества. [/QUOTE]
Но с другой стороны. Если что либо не сделано, то председатель никогда не отмажется тем, что ему "смету" не утвердили и тому подобным ссылками на отсутствие кворума.
#
[QUOTE]Анаит Матюхина написал:
А ведь изначально предполагалось, что они будут установлены за счет гарантирующего поставщика.[/QUOTE]
Нет. Весь этот хайтек возможно гарантированно установить либо при строительстве, либо при кап ремонте (частичном). Во всех остальных случаях будут проблемы. Проверено на себе. Я пилотный дом вел.
#
[QUOTE]Ильич написал:
А многодомные - подавно.[/QUOTE]
ТСЖ вещь отличная, но не в том уродливом виде, как оно исполнено у нас. У нас это пародия на УК.
Правление может и должно только утверждать сметы и принимать решения о необходимости отдельных работ. И ответственность за все плохое в оконцовке должна лежать на нем. ОСС меняет правление и устанавливает обязательные (иначе штраф) правила жизни для собственников.
[QUOTE]Ильич написал:
Оптимальный состав правления, ИМХО: юрист, строитель, энергетик и управленец.[/QUOTE]
Из состава собственников Вы его не наберете. 146%. Эти 4 (по найму) должны готовить документы для Правления исходя из возможностей и желаний и организовывать работу на своем участке.
#
[QUOTE]NickMinister написал:
[URL=/news/news_zkh/izvestiya-v-platezhki-za-zhku-dobavyat-stroku-s-oplatoy-ustanovki-umnykh-schetchikov/]«Известия»: в платежки за ЖКУ добавят строку с оплатой установки «умных» счетчиков[/URL]

Вице-премьер Дмитрий Чернышенко поручил Минстрою изучить возможность включения платы за установку «умных» счетчиков в квитанции за коммунальные услуги, пишут «Известия» со ссылкой на копию документа по итогам совещания по вопросам применения искусственного интеллекта в экономике.
[/QUOTE]
При отсутствии естественного интеллекта у лиц, принимающих решения, искусственный не поможет.

1. Счетчики, естественно, не установят в необходимом количестве. Потому что, надо будет за собственниками бегать.
2. Умные системы во многих домах не заработают, потому что всех не "оприборили".
3. Деньги соберут как будто установили все и всем.
4. На выходе - выхлоп жалкий. Зато гешефт удался.
#
[QUOTE]glushkov je написал:
Во-вторых, на оплату дворников и уборщиков в некоторых ТСЖ выделяется около 15-20 тысяч рублей, труд специалистов вроде электрика или сантехника оцениваются в тысяч 30. [/QUOTE]
А вы пробовали, вообще, в арифметику поиграть? Прежде чем на тропу войны выйти?
Ну, типа, всего в домах (например) 15 тысяч метров. Тариф (например) 35 рублей. Перемножать одно на другое не надо. Если у Вас много нежилья (в том числе муниципального), то денег Вы ежемесячно видеть не будете. Только суд. А если речь идет о частнике - то можете не увидеть вообще, даже  с решением на руках.
Вы представляете сколько Вам будет поступать месяц? Так чтобы реально и честно перед самим собой.Из которых Ресурсникам ОДНы тоже надо платить.
Жилищник субсидируется, ему плевать. Он на 31 рубль с квадрата не живет. А Вам Лорд в манто денех даст?
А бабки платить людям надо постоянно. Бумага, кофеек, электричество и прочие накладные. Сколько планируете платить налогов? Если не хотите отвалить гос-ву 40+% от "белой" з/п, то придется что-то мудрить. Т.е. 50 тыщ "белой" з/п для Вас превращаются в 71500. Как будете в кэш выводить?
У вас должен быть запас на штрафы и залития.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!