|
06.07.2015 14:43:33
Вопрос: 1. Куда заплатили собственники?
2. Кому должны заплатить собственники? 3. Является ли надлежащим лицом для сбора средств УК? 4. Основания для сбора средств у УК? |
|
06.07.2015 12:14:07
Вот и все, Верхушка решила, что расходы по ОДПУ должны нести управляющие компании!!! Дело № А04-488/2014
|
|
23.06.2015 08:09:15
Птичка, Обжалуйте предписание ГЖИ, у Вас на это 3 месяца, и может быть будет Вам счастье, суд разберется, вызовете в качестве третьих лиц администрацию, ну и решиться Ваш вопрос.
|
|
29.05.2015 13:21:41
На сколько я помню корректировка по услуге отопление производится 1 раз в год, по формуле указанной в постановлении правительства № 307.
У вас как начисление идет? по нормативам, или по приборам? в течении года. |
|
29.05.2015 12:43:16
[QUOTE]Uganda пишет:
Я как раз ничего не имею в виду. Я отвечаю.[/QUOTE] Сори чет я не посмотрел кто пишет! |
|
29.05.2015 12:39:52
а кто знает, в новые формы информацию по предыдущим годам нужно заполнять, или только на и за 2015 год?
|
|
29.05.2015 12:36:51
[quote="Uganda"]А если и акт, то всё равно нет понятия "избыточное тепло".
Что Вы конкретно имеете в виду? Корректировку просит? |
|
29.05.2015 12:33:50
так управляйку выбрали собственники или нет?
если нет, то о чем может идти речь? Кроме того, у Вас есть право требовать документы для заключения договора согласно ПП РФ № 124, представят ли они Вам техническую документацию на каждое жилое и нежилое помещение? (либо оригиналы, либо заверенные органом выдавшим). [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 39 seconds:[/COLOR][/SIZE] лицензию на право управления МКД в конце то концов у них спросите. |
|
29.05.2015 12:19:04
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Ильич пишет: У нас, насколько я знаю, по крайней мере в части домов с закрытой системой Циркуляция летом сохраняется? Кто-то писал, что летом подают то через подающую, то через обратную магистрали: значит, переходят на тупиковую систему?[/QUOTE][/QUOTE] У нас при открытой системе, качество ГВС сразу же страдает, у потребителей температура достигает 30 градусов. |
|
27.05.2015 09:31:12
Очередная фикция проведения конкурсов! Постановление для проформы, чтобы соблюсти положения ГК РФ.
|
|
27.05.2015 09:17:21
Нашел судебные акты которые будут в ближайшее время рассмотрены Верховным Суд РФ, от него будет зависеть кто будет платить расходы на ОДПУ (УК или собственники), кому интересно дело № А04-488/2014; А66-6239/2013.
Будем скрещивать пальчики и следить за ходом дела. :roll: |
|
27.05.2015 08:16:54
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 20 minutes 38 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Оставляем [B]Апогея[/B] с его бедой. Хотя беда-то на поверку оказалась общей! Я решения не знаю, и ничего другого, кроме как разъяснять людям ситуацию, не могу. Если они (мы) терпят (терпим) - значит еще терпимо. Ну вот, осталась темка без логического завершения, обидно! :cry: |
|
26.05.2015 16:03:36
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Вам же суд сказал - прибор есть! Какой еще прибор нужен на ГВС? У кого есть другие приборы? Я описал нашу систему учета - те же 2 расходомера на подаче и обратке, разность. Мы также считали до того как нас проверили роспотребнадзор, и вышло что нет приборов на ГВС (а должны быть) значит считать только ГВС по разности на подающем и обратном трубопроводе нельзя! Кроме того, что такое Мг вы читали руководство по эксплуатации? Там также есть принципиальная схема и есть установленные формулы, так вот по установленным в ВКТ-7 без приборов учета ГВС считать объем нельзя! Объем ГВС данный прибор не считает, а расчет осуществляется на основании куб.метров, и тариф принят по куб. м., а не в тоннах![/QUOTE] Про тьфу ты, Вы же сказали что ознакомились с решением, поэтому я и не думал, что нужно уточниться по поводу УК или ТСЖ Также прошу прощения о введении в заблуждение. |
|
26.05.2015 07:30:42
Вам же суд сказал - прибор есть! Какой еще прибор нужен на ГВС? У кого есть другие приборы? Я описал нашу систему учета - те же 2 расходомера на подаче и обратке, разность.
Мы также считали до того как нас проверили роспотребнадзор, и вышло что нет приборов на ГВС (а должны быть) значит считать только ГВС по разности на подающем и обратном трубопроводе нельзя! Кроме того, что такое Мг вы читали руководство по эксплуатации? Там также есть принципиальная схема и есть установленные формулы, так вот по установленным в ВКТ-7 без приборов учета ГВС считать объем нельзя! Объем ГВС данный прибор не считает, а расчет осуществляется на основании куб.метров, и тариф принят по куб. м., а не в тоннах! |
|
25.05.2015 08:42:04
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Апогей+! Даже не вдаваясь в анализ формул, мне кажется, используется старая нормативка. Приказ Минстроя № 99/пр. вроде актуален?[/QUOTE] Актуален, но в спорный период данный Приказ не действовал! Хорошо, если считать по данному приказу, то Вы как считаете, как должен осуществляться расчет при наличии данной схемы узла учета, если приборно-расчетным, то по какой формуле? Так как приборный мы уже отметаем, нет у нас узла учета ГВС! |
|
25.05.2015 08:24:15
Вот про законы физики могу говорить часами, мой конёк! Лучше не надо.
Если Вы имеете ввиду зависимость объема воды от температуры, то вычислители это учитывают. [B]Масса[/B] воды при остывании не изменяется. У нас ОДПУ массу горячей воды не считает! [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE] [quote="ДонКихот"][quote="Апогей+"] Не понял! Общедомовые приборы учета - собственность собственников многоквартирного дома, и устанавливать их вы должны за свой счет. Нужны дополнительные расходомеры - заказывайте проект, приобретайте, ставьте, регистрируйте. С чего бы за свой счет, для чего нам тогда № 261-ФЗ ? Четко написано - собственники!!!, или РСО. Напишите, пожалуйста, а как Вы вообще себе представляете учет горячей воды в своем доме? Только постарайтесь подойти к этому вопросу максимально объективно и честно, а не только с точки зрения личной выгоды любой ценой, за счет кого-то. И еще напишите более подробно, как у вас устроен узел учета, какая формула применяется, есть ли циркуляционный контур ГВС, как производится учет в летнее время( когда отопление отключено). В связи с тем, что у нас установлены ОДПУ тепловой энергии, только на подающем и обратном трубопроводе, и нет отдельных приборов учета на систему ГВС , то расчет необходимо производить по пп.в п. 21 ПП РФ № 124. Циркуляционный контур ГВС есть. Узел учета таков: на входе в дом стоит расходомер, и на выходе из дома расходомер, все считает ВКТ -7, и имеется элеватор. Учет в летнее время осуществляется: циркуляция отключается, подача ГВС осуществляется иногда по подающему, иногда по обратному трубопроводу (не ГВС), а расчет осуществляется РСО по разнице двух расходомеров. Разыскал ваше дело, просмотрел. И ПП 124 тоже освежил в памяти. Для экономии времени участников форума сообщаю как я понял суть ваших претензий. Вы хотели бы вести расчет с РСО просто по сумме показаний квартирных водомеров, ну плюс нормативщики, если таковые имеются. Зачем тогда придумывали ОДПУ? В доме осталось, допустим, 100 м3 воды, а собственники по своим водомерам (с магнитами, прОволочками, потайными отводами, тонкими струйками, погрешностями) собрали только 50 м3 - давайте платить только за эти 50? А остальные уворованные собственниками 50 м3 пусть возьмет на себя РСО? [B]Ничего вы не хотите ставить! [/B]Вы ищете способ уйти от необходимости вести расчет по ОДПУ - пусть, мол, будет как было раньше. И не иметь проблем с ОДНами, с их распределением между собственниками. Да об этом вся страна мечтает! Про грядущий коммунизм вот уже подзабыли, не грезим уже. Да нет, как раз мы хотим, чтобы все было в соответствии с нормативными актами, как предписывает ПП № 124, нет прибора - формула, есть прибор - по прибору. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 35 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE] РСО у нас считают по Правилам учета тепловой энергии и теплоносителя утв. Минтопэнерго 12.09.1995 г. № Вк-4936, формула следующая: Q=Qи+Qп+(Gп+Gгв+Gу)*(h2-hxв)*0.001 Далее расшифровка Gy=G1-(G2+Gгв). Подставляем расшифровку Gy в формулу и получаем: Q=G1-G2, что в корне считаем не верным. |
|
22.05.2015 13:10:32
[QUOTE]tan123 пишет:
Добрый день! Я опять с тем же вопросом, по поводу перечисления по муниципальному контракту на арестованный счета. Договор на открытие зарплатного проекта нам закрестили, ссылаясь на большую картотеку. У нас зарплатный проект в Сбербанке, но без открытия счета в нем. Как быть? Заранее спасибо.[/QUOTE] Добрый, а с чего Вы взяли что бюджетники пойдут на изменение условий контракта, когда там уже имеется счет куда они должны их закинуть?! [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 42 seconds:[/COLOR][/SIZE] Можно конечно попробовать закрыть счет, куда наложен арест, и открыть новый, уведомив об этом бюджетника, с приложением документов о закрытии счета. Кроме того, если приставы узнают, что Вами такие действия предприняты, и если руководитель Вашей организации предупрежден по ст. 315 УК РФ, то ни к чему хорошему это не приведет! |
|
22.05.2015 12:50:22
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну так мне кажется арест дебиторки (денег бюджета) - это сферический конь в вакууме... Спасибо за инфу - не знал))))[/QUOTE] Не за что! |
|
22.05.2015 12:32:12
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет: Так как арест дебиторской задолженности не влияет на наличие в картотеке инкассо, деньги будут перечислены приставам на депозит на прямую из бюджета, а для выплаты по зарплате, у приставов должны быть хоть судебные приказы, это я Вам как бывший пристав говорю.[/QUOTE] Какие деньги напрямую из бюджета? 1. Получил арест счета 2. Сделал платежку на зарплату 3. Отнес платежку в банк и поставил на картотеку 4. Поступили деньги и по очередности списались на зарплату. Нет?[/QUOTE] Я и говорю Юрий Владимирович, что на счет они могут не поступить, если приставы арестуют дебиторку, так как бюджет должен должнику по исполнительному производству, то приставы обяжут сперва перечислить данные денежные средства добровольно (бюджетников), а если нет, то дебиторка будет продаваться! [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 19 seconds:[/COLOR][/SIZE] Вот поэтому пока не арестована дебиторка, необходимо поторопить бюджетников, и внести инкассу! Но при аресте банк тоже не спишет деньги! Если постановление об обращении взыскания, то спишет, а при аресте нет, пусть хоть какая очередность! Тут не надо путать арест и обращение взыскания на д/с нах-ся на счете! |
|
22.05.2015 11:06:27
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет: Скажите спс, что только счета, так то приставы могут арестовать как дебиторку, и фиг-фам, не получите даже на расчетный счет, и налоги не удел, и з/п не увидите![/QUOTE] Это почему?[/QUOTE] Так как арест дебиторской задолженности не влияет на наличие в картотеке инкассо, деньги будут перечислены приставам на депозит на прямую из бюджета, а для выплаты по зарплате, у приставов должны быть хоть судебные приказы, это я Вам как бывший пристав говорю. |
|
22.05.2015 10:56:12
[QUOTE]tan123 пишет:
Платить нечем, поэтому и был муниципальный контракт, а тут бац и счета арестовали.....[/QUOTE] Скажите спс, что только счета, так то приставы могут арестовать как дебиторку, и фиг-фам, не получите даже на расчетный счет, и налоги не удел, и з/п не увидите! |
|
22.05.2015 10:38:10
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет: Здравствуйте! У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят! см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE] Так какие требования РСО удовлетворил суд? Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам. А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление.[/QUOTE] Требования как раз удовлетворил по разнице на подающем и обратном трубопроводе, но однако никто еще не отменял законы физики, вода остывает, и возвращается уже остывшей, при том, что она же используется на отопление, соответственно объем является завышенным. Логика здесь не верна! Тепло вычисляют по показаниям ОДПУ, там в отчетах о суточных параметрах имеется графа Гкал, ее и используют при начислении. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 20 seconds:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Апогей+ пишет: [QUOTE]ДонКихот пишет: [QUOTE]Апогей+ пишет: Здравствуйте! У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят! см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE] Так какие требования РСО удовлетворил суд? Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам. А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление.[/QUOTE] Требования как раз удовлетворил по разнице на подающем и обратном трубопроводе, но однако никто еще не отменял законы физики, вода остывает, и возвращается уже остывшей, при том, что она же используется на отопление, соответственно объем является завышенным. Логика здесь не верна! Тепло вычисляют по показаниям ОДПУ, там в отчетах о суточных параметрах имеется графа Гкал, ее и используют при начислении.[/QUOTE] У нас вычислитель считает только тепло на отопление, на ГВС сколько потрачено тепла не высчитывает. |
|
22.05.2015 08:45:38
а кто ж спорит то))) Согласен на все 100%, что ОДПУ должны оплачивать собственники, так как это увеличение ОИМКД... Но ГЖИ с прокуратурой пытаются идти другим путем. Они идут через 261-ФЗ в связке с 491 ПП РФ, в котором указано, что мероприятия по энергосбережению (считай установка ОДПУ) - обязанность УК. А потом подключают ВАС РФ 6464/10... И вуаля... За все платит УК...
Про это решение Вы писали |
|
15.05.2015 15:39:53
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят! см. дело № А71-3684/2014 |
|
15.05.2015 15:25:53
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста форумчане, у кого есть может уже практика Верховного суда по расхода на ОДПУ [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 30 seconds:[/COLOR][/SIZE] Юрий Владимирович, вот ссуды ссылаются на ВАС 6464, однако какое отношение по энергосбережению имеют ОДПУ, если они только учитывают фактическое потребление, кроме того, согласно 491 Правил, УК должна обеспечить установку, что понимается под обеспечением? - т.е. создание для этого условий, мы так понимаем это - провести собрание собственников по установке ОДПУ, допустить РСО для установки и др. мероприятия, однако законодателем ни в одном нормативно - правовом акте нет определения как - обязан установить! |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
