new_year

Форум

ГлавнаяМихаил Гущин

Михаил Гущин

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Расходы на установку ОДПУ
 
Вопрос: 1. Куда заплатили собственники?
2. Кому должны заплатить собственники?
3. Является ли надлежащим лицом для сбора средств УК?
4. Основания для сбора средств у УК?
Расходы на установку ОДПУ
 
Вот и все, Верхушка решила, что расходы по ОДПУ должны нести управляющие компании!!! Дело № А04-488/2014
Общедомовое потребление и нежилые помещения.
 
Птичка, Обжалуйте предписание ГЖИ, у Вас на это 3 месяца, и может быть будет Вам счастье, суд разберется, вызовете в качестве третьих лиц администрацию, ну и решиться Ваш вопрос.
Перерасчет за отопление, при наличии ОДПУ
 
На сколько я помню корректировка по услуге отопление производится 1 раз в год, по формуле указанной в постановлении правительства № 307.
У вас как начисление идет? по нормативам, или по приборам? в течении года.
Перерасчет за отопление, при наличии ОДПУ
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Я как раз ничего не имею в виду. Я отвечаю.[/QUOTE]
Сори чет я не посмотрел кто пишет!
Раскрытие информации на сайте реформа ЖКХ
 
а кто знает, в новые формы информацию по предыдущим годам нужно заполнять, или только на и за 2015 год?
Перерасчет за отопление, при наличии ОДПУ
 
[quote="Uganda"]А если и акт, то всё равно нет понятия "избыточное тепло".
Что Вы конкретно имеете в виду? Корректировку просит?
УК хочет собирать коммуналку самостоятельно, РСО - против
 
так управляйку выбрали собственники или нет?
если нет, то о чем может идти речь?
Кроме того, у Вас есть право требовать документы для заключения договора согласно ПП РФ № 124, представят ли они Вам техническую документацию на каждое жилое и нежилое помещение? (либо оригиналы, либо заверенные органом выдавшим).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 39 seconds:[/COLOR][/SIZE]
лицензию на право управления МКД в конце то концов у них спросите.
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас, насколько я знаю, по крайней мере в части домов с закрытой системой
Циркуляция летом сохраняется? Кто-то писал, что летом подают то через подающую, то через обратную магистрали: значит, переходят на тупиковую систему?[/QUOTE][/QUOTE]

У нас при открытой системе, качество ГВС сразу же страдает, у потребителей температура достигает 30 градусов.
Проект Прстановления Правительства о выборе региональным оператором подрядчиков под капремонт МКД
 
Очередная фикция проведения конкурсов! Постановление для проформы, чтобы соблюсти положения ГК РФ.
Расходы на установку ОДПУ
 
Нашел судебные акты которые будут в ближайшее время рассмотрены Верховным Суд РФ, от него будет зависеть кто будет платить расходы на ОДПУ (УК или собственники), кому интересно дело № А04-488/2014; А66-6239/2013.
Будем скрещивать пальчики и следить за ходом дела.  :roll:
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 20 minutes 38 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Оставляем [B]Апогея[/B] с его бедой. Хотя беда-то на поверку оказалась общей! Я решения не знаю, и ничего другого, кроме как разъяснять людям ситуацию, не могу. Если они (мы) терпят (терпим) - значит еще терпимо.

Ну вот, осталась темка без логического завершения, обидно!  :cry:
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Вам же суд сказал - прибор есть! Какой еще прибор нужен на ГВС? У кого есть другие приборы? Я описал нашу систему учета - те же 2 расходомера на подаче и обратке, разность.

Мы также считали до того как нас проверили роспотребнадзор, и вышло что нет приборов на ГВС (а должны быть) значит считать только ГВС по разности на подающем и обратном трубопроводе нельзя!

Кроме того, что такое Мг вы читали руководство по эксплуатации? Там также есть принципиальная схема и есть установленные формулы, так вот по установленным в ВКТ-7 без приборов учета ГВС считать объем нельзя!

Объем ГВС данный прибор не считает, а расчет осуществляется на основании куб.метров, и тариф принят по куб. м., а не в тоннах![/QUOTE]

Про тьфу ты, Вы же сказали что ознакомились с решением, поэтому я и не думал, что нужно уточниться по поводу УК или ТСЖ
Также прошу прощения о введении в заблуждение.
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
Вам же суд сказал - прибор есть! Какой еще прибор нужен на ГВС? У кого есть другие приборы? Я описал нашу систему учета - те же 2 расходомера на подаче и обратке, разность.

Мы также считали до того как нас проверили роспотребнадзор, и вышло что нет приборов на ГВС (а должны быть) значит считать только ГВС по разности на подающем и обратном трубопроводе нельзя!

Кроме того, что такое Мг вы читали руководство по эксплуатации? Там также есть принципиальная схема и есть установленные формулы, так вот по установленным в ВКТ-7 без приборов учета ГВС считать объем нельзя!

Объем ГВС данный прибор не считает, а расчет осуществляется на основании куб.метров, и тариф принят по куб. м., а не в тоннах!
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Апогей+! Даже не вдаваясь в анализ формул, мне кажется, используется старая нормативка. Приказ Минстроя № 99/пр. вроде актуален?[/QUOTE]

Актуален, но в спорный период данный Приказ не действовал!
Хорошо, если считать по данному приказу, то Вы как считаете, как должен осуществляться расчет при наличии данной схемы узла учета, если приборно-расчетным, то по какой формуле?
Так как приборный мы уже отметаем, нет у нас узла учета ГВС!
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
Вот про законы физики могу говорить часами, мой конёк! Лучше не надо.
Если Вы имеете ввиду зависимость объема воды от температуры, то вычислители это учитывают. [B]Масса[/B] воды при остывании не изменяется.

У нас ОДПУ массу горячей воды не считает!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[quote="ДонКихот"][quote="Апогей+"]

Не понял! Общедомовые приборы учета - собственность собственников многоквартирного дома, и устанавливать их вы должны за свой счет. Нужны дополнительные расходомеры - заказывайте проект, приобретайте, ставьте, регистрируйте.

С чего бы за свой счет, для чего нам тогда № 261-ФЗ ?
Четко написано - собственники!!!, или РСО.

Напишите, пожалуйста, а как Вы вообще себе представляете учет горячей воды в своем доме? Только постарайтесь подойти к этому вопросу максимально объективно и честно, а не только с точки зрения личной выгоды любой ценой, за счет кого-то.
И еще напишите более подробно, как у вас устроен узел учета, какая формула применяется, есть ли циркуляционный контур ГВС, как производится учет в летнее время( когда отопление отключено).

В связи с тем, что у нас установлены ОДПУ тепловой энергии, только на подающем и обратном трубопроводе, и нет отдельных приборов учета на систему ГВС , то расчет необходимо производить по пп.в п. 21 ПП РФ № 124.
Циркуляционный контур ГВС есть.
Узел учета таков: на входе в дом стоит расходомер, и на выходе из дома расходомер, все считает ВКТ -7, и имеется элеватор.
Учет в летнее время осуществляется: циркуляция отключается, подача ГВС осуществляется иногда по подающему, иногда по обратному трубопроводу (не ГВС), а расчет осуществляется РСО по разнице двух расходомеров.  
Разыскал ваше дело, просмотрел. И ПП 124 тоже освежил в памяти. Для экономии времени участников форума сообщаю как я понял суть ваших претензий. Вы хотели бы вести расчет с РСО просто по сумме показаний квартирных водомеров, ну плюс нормативщики, если таковые имеются. Зачем тогда придумывали ОДПУ? В доме осталось, допустим, 100 м3 воды, а собственники по своим водомерам (с магнитами, прОволочками, потайными отводами, тонкими струйками, погрешностями) собрали только 50 м3 - давайте платить только за эти 50? А остальные уворованные собственниками 50 м3 пусть возьмет на себя РСО?

[B]Ничего вы не хотите ставить! [/B]Вы ищете способ уйти от необходимости вести расчет по ОДПУ - пусть, мол, будет как было раньше. И не иметь проблем с ОДНами, с их распределением между собственниками. Да об этом вся страна мечтает! Про грядущий коммунизм вот уже подзабыли, не грезим уже.

Да нет, как раз мы хотим, чтобы все было в соответствии с нормативными актами, как предписывает ПП № 124, нет прибора - формула, есть прибор - по прибору.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 35 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE]
РСО у нас считают по Правилам учета тепловой энергии и теплоносителя утв. Минтопэнерго 12.09.1995 г. № Вк-4936, формула следующая: Q=Qи+Qп+(Gп+Gгв+Gу)*(h2-hxв)*0.001
Далее расшифровка Gy=G1-(G2+Gгв). Подставляем расшифровку Gy в формулу и получаем: Q=G1-G2, что в корне считаем не верным.
Варианты оплаты, при "аресте" расчетного счета
 
[QUOTE]tan123 пишет:
Добрый день! Я опять с тем же вопросом, по поводу перечисления по муниципальному контракту на арестованный счета. Договор на открытие зарплатного проекта нам закрестили, ссылаясь на большую картотеку. У нас зарплатный проект в Сбербанке, но без открытия счета в нем. Как быть? Заранее спасибо.[/QUOTE]

Добрый, а с чего Вы взяли что бюджетники пойдут на изменение условий контракта, когда там уже имеется счет куда они должны их закинуть?!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 42 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Можно конечно попробовать закрыть счет, куда наложен арест, и открыть новый, уведомив об этом бюджетника, с приложением документов о закрытии счета.
Кроме того, если приставы узнают, что Вами такие действия предприняты, и если руководитель Вашей организации предупрежден по ст. 315 УК РФ, то ни к чему хорошему это не приведет!
Варианты оплаты, при "аресте" расчетного счета
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну так мне кажется арест дебиторки (денег бюджета) - это сферический конь в вакууме...

Спасибо за инфу - не знал))))[/QUOTE]

Не за что!
Варианты оплаты, при "аресте" расчетного счета
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Так как арест дебиторской задолженности не влияет на наличие в картотеке инкассо, деньги будут перечислены приставам на депозит на прямую из бюджета, а для выплаты по зарплате, у приставов должны быть хоть судебные приказы, это я Вам как бывший пристав говорю.[/QUOTE]

Какие деньги напрямую из бюджета?

1. Получил арест счета
2. Сделал платежку на зарплату
3. Отнес платежку в банк и поставил на картотеку
4. Поступили деньги и по очередности списались на зарплату.

Нет?[/QUOTE]

Я и говорю Юрий Владимирович, что на счет они могут не поступить, если приставы арестуют дебиторку, так как бюджет должен должнику по исполнительному производству, то приставы обяжут сперва перечислить данные денежные средства добровольно (бюджетников), а если нет, то дебиторка будет продаваться!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 19 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Вот поэтому пока не арестована дебиторка, необходимо поторопить бюджетников, и внести инкассу! Но при аресте банк тоже не спишет деньги! Если постановление об обращении взыскания, то спишет, а при аресте нет, пусть хоть какая очередность!
Тут не надо путать арест и обращение взыскания на д/с нах-ся на счете!
Варианты оплаты, при "аресте" расчетного счета
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Скажите спс, что только счета, так то приставы могут арестовать как дебиторку, и фиг-фам, не получите даже на расчетный счет, и налоги не удел, и з/п не увидите![/QUOTE]

Это почему?[/QUOTE]

Так как арест дебиторской задолженности не влияет на наличие в картотеке инкассо, деньги будут перечислены приставам на депозит на прямую из бюджета, а для выплаты по зарплате, у приставов должны быть хоть судебные приказы, это я Вам как бывший пристав говорю.
Варианты оплаты, при "аресте" расчетного счета
 
[QUOTE]tan123 пишет:
Платить нечем, поэтому и был муниципальный контракт, а тут бац и счета арестовали.....[/QUOTE]

Скажите спс, что только счета, так то приставы могут арестовать как дебиторку, и фиг-фам, не получите даже на расчетный счет, и налоги не удел, и з/п не увидите!
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят!
см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE]
Так какие требования РСО удовлетворил суд?
Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам.
А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление.[/QUOTE]

Требования как раз удовлетворил по разнице на подающем и обратном трубопроводе, но однако никто еще не отменял законы физики, вода остывает, и возвращается уже остывшей, при том, что она же используется на отопление, соответственно объем является завышенным. Логика здесь не верна!
Тепло вычисляют по показаниям ОДПУ, там в отчетах о суточных параметрах имеется графа Гкал, ее и используют при начислении.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 20 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Апогей+ пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят!
см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE]
Так какие требования РСО удовлетворил суд?
Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам.
А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление.[/QUOTE]

Требования как раз удовлетворил по разнице на подающем и обратном трубопроводе, но однако никто еще не отменял законы физики, вода остывает, и возвращается уже остывшей, при том, что она же используется на отопление, соответственно объем является завышенным. Логика здесь не верна!
Тепло вычисляют по показаниям ОДПУ, там в отчетах о суточных параметрах имеется графа Гкал, ее и используют при начислении.[/QUOTE]
У нас вычислитель считает только тепло на отопление, на ГВС сколько потрачено тепла не высчитывает.
Расходы на установку ОДПУ
 
а кто ж спорит то))) Согласен на все 100%, что ОДПУ должны оплачивать собственники, так как это увеличение ОИМКД... Но ГЖИ с прокуратурой пытаются идти другим путем. Они идут через 261-ФЗ в связке с 491 ПП РФ, в котором указано, что мероприятия по энергосбережению (считай установка ОДПУ) - обязанность УК. А потом подключают ВАС РФ 6464/10... И вуаля... За все платит УК...

Про это решение Вы писали
общедомовой прибор учета горячей воды и тепла
 
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят!
см. дело № А71-3684/2014
Расходы на установку ОДПУ
 
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста форумчане, у кого есть может уже практика Верховного суда по расхода на ОДПУ

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 30 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Юрий Владимирович, вот ссуды ссылаются на ВАС 6464, однако какое отношение по энергосбережению имеют ОДПУ, если они только учитывают фактическое потребление, кроме того, согласно 491 Правил, УК должна обеспечить установку, что понимается под обеспечением? - т.е. создание для этого условий, мы так понимаем это - провести собрание собственников по установке ОДПУ, допустить РСО для установки и др. мероприятия, однако законодателем ни в одном нормативно - правовом акте нет определения как - обязан установить!
#
Вопрос: 1. Куда заплатили собственники?
2. Кому должны заплатить собственники?
3. Является ли надлежащим лицом для сбора средств УК?
4. Основания для сбора средств у УК?
#
Вот и все, Верхушка решила, что расходы по ОДПУ должны нести управляющие компании!!! Дело № А04-488/2014
#
Птичка, Обжалуйте предписание ГЖИ, у Вас на это 3 месяца, и может быть будет Вам счастье, суд разберется, вызовете в качестве третьих лиц администрацию, ну и решиться Ваш вопрос.
#
На сколько я помню корректировка по услуге отопление производится 1 раз в год, по формуле указанной в постановлении правительства № 307.
У вас как начисление идет? по нормативам, или по приборам? в течении года.
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Я как раз ничего не имею в виду. Я отвечаю.[/QUOTE]
Сори чет я не посмотрел кто пишет!
#
а кто знает, в новые формы информацию по предыдущим годам нужно заполнять, или только на и за 2015 год?
#
[quote="Uganda"]А если и акт, то всё равно нет понятия "избыточное тепло".
Что Вы конкретно имеете в виду? Корректировку просит?
#
так управляйку выбрали собственники или нет?
если нет, то о чем может идти речь?
Кроме того, у Вас есть право требовать документы для заключения договора согласно ПП РФ № 124, представят ли они Вам техническую документацию на каждое жилое и нежилое помещение? (либо оригиналы, либо заверенные органом выдавшим).

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 39 seconds:[/COLOR][/SIZE]
лицензию на право управления МКД в конце то концов у них спросите.
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас, насколько я знаю, по крайней мере в части домов с закрытой системой
Циркуляция летом сохраняется? Кто-то писал, что летом подают то через подающую, то через обратную магистрали: значит, переходят на тупиковую систему?[/QUOTE][/QUOTE]

У нас при открытой системе, качество ГВС сразу же страдает, у потребителей температура достигает 30 градусов.
#
Очередная фикция проведения конкурсов! Постановление для проформы, чтобы соблюсти положения ГК РФ.
#
Нашел судебные акты которые будут в ближайшее время рассмотрены Верховным Суд РФ, от него будет зависеть кто будет платить расходы на ОДПУ (УК или собственники), кому интересно дело № А04-488/2014; А66-6239/2013.
Будем скрещивать пальчики и следить за ходом дела.  :roll:
#
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 20 minutes 38 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Оставляем [B]Апогея[/B] с его бедой. Хотя беда-то на поверку оказалась общей! Я решения не знаю, и ничего другого, кроме как разъяснять людям ситуацию, не могу. Если они (мы) терпят (терпим) - значит еще терпимо.

Ну вот, осталась темка без логического завершения, обидно!  :cry:
#
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Вам же суд сказал - прибор есть! Какой еще прибор нужен на ГВС? У кого есть другие приборы? Я описал нашу систему учета - те же 2 расходомера на подаче и обратке, разность.

Мы также считали до того как нас проверили роспотребнадзор, и вышло что нет приборов на ГВС (а должны быть) значит считать только ГВС по разности на подающем и обратном трубопроводе нельзя!

Кроме того, что такое Мг вы читали руководство по эксплуатации? Там также есть принципиальная схема и есть установленные формулы, так вот по установленным в ВКТ-7 без приборов учета ГВС считать объем нельзя!

Объем ГВС данный прибор не считает, а расчет осуществляется на основании куб.метров, и тариф принят по куб. м., а не в тоннах![/QUOTE]

Про тьфу ты, Вы же сказали что ознакомились с решением, поэтому я и не думал, что нужно уточниться по поводу УК или ТСЖ
Также прошу прощения о введении в заблуждение.
#
Вам же суд сказал - прибор есть! Какой еще прибор нужен на ГВС? У кого есть другие приборы? Я описал нашу систему учета - те же 2 расходомера на подаче и обратке, разность.

Мы также считали до того как нас проверили роспотребнадзор, и вышло что нет приборов на ГВС (а должны быть) значит считать только ГВС по разности на подающем и обратном трубопроводе нельзя!

Кроме того, что такое Мг вы читали руководство по эксплуатации? Там также есть принципиальная схема и есть установленные формулы, так вот по установленным в ВКТ-7 без приборов учета ГВС считать объем нельзя!

Объем ГВС данный прибор не считает, а расчет осуществляется на основании куб.метров, и тариф принят по куб. м., а не в тоннах!
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Уважаемый Апогей+! Даже не вдаваясь в анализ формул, мне кажется, используется старая нормативка. Приказ Минстроя № 99/пр. вроде актуален?[/QUOTE]

Актуален, но в спорный период данный Приказ не действовал!
Хорошо, если считать по данному приказу, то Вы как считаете, как должен осуществляться расчет при наличии данной схемы узла учета, если приборно-расчетным, то по какой формуле?
Так как приборный мы уже отметаем, нет у нас узла учета ГВС!
#
Вот про законы физики могу говорить часами, мой конёк! Лучше не надо.
Если Вы имеете ввиду зависимость объема воды от температуры, то вычислители это учитывают. [B]Масса[/B] воды при остывании не изменяется.

У нас ОДПУ массу горячей воды не считает!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 13 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[quote="ДонКихот"][quote="Апогей+"]

Не понял! Общедомовые приборы учета - собственность собственников многоквартирного дома, и устанавливать их вы должны за свой счет. Нужны дополнительные расходомеры - заказывайте проект, приобретайте, ставьте, регистрируйте.

С чего бы за свой счет, для чего нам тогда № 261-ФЗ ?
Четко написано - собственники!!!, или РСО.

Напишите, пожалуйста, а как Вы вообще себе представляете учет горячей воды в своем доме? Только постарайтесь подойти к этому вопросу максимально объективно и честно, а не только с точки зрения личной выгоды любой ценой, за счет кого-то.
И еще напишите более подробно, как у вас устроен узел учета, какая формула применяется, есть ли циркуляционный контур ГВС, как производится учет в летнее время( когда отопление отключено).

В связи с тем, что у нас установлены ОДПУ тепловой энергии, только на подающем и обратном трубопроводе, и нет отдельных приборов учета на систему ГВС , то расчет необходимо производить по пп.в п. 21 ПП РФ № 124.
Циркуляционный контур ГВС есть.
Узел учета таков: на входе в дом стоит расходомер, и на выходе из дома расходомер, все считает ВКТ -7, и имеется элеватор.
Учет в летнее время осуществляется: циркуляция отключается, подача ГВС осуществляется иногда по подающему, иногда по обратному трубопроводу (не ГВС), а расчет осуществляется РСО по разнице двух расходомеров.  
Разыскал ваше дело, просмотрел. И ПП 124 тоже освежил в памяти. Для экономии времени участников форума сообщаю как я понял суть ваших претензий. Вы хотели бы вести расчет с РСО просто по сумме показаний квартирных водомеров, ну плюс нормативщики, если таковые имеются. Зачем тогда придумывали ОДПУ? В доме осталось, допустим, 100 м3 воды, а собственники по своим водомерам (с магнитами, прОволочками, потайными отводами, тонкими струйками, погрешностями) собрали только 50 м3 - давайте платить только за эти 50? А остальные уворованные собственниками 50 м3 пусть возьмет на себя РСО?

[B]Ничего вы не хотите ставить! [/B]Вы ищете способ уйти от необходимости вести расчет по ОДПУ - пусть, мол, будет как было раньше. И не иметь проблем с ОДНами, с их распределением между собственниками. Да об этом вся страна мечтает! Про грядущий коммунизм вот уже подзабыли, не грезим уже.

Да нет, как раз мы хотим, чтобы все было в соответствии с нормативными актами, как предписывает ПП № 124, нет прибора - формула, есть прибор - по прибору.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 35 minutes 47 seconds:[/COLOR][/SIZE]
РСО у нас считают по Правилам учета тепловой энергии и теплоносителя утв. Минтопэнерго 12.09.1995 г. № Вк-4936, формула следующая: Q=Qи+Qп+(Gп+Gгв+Gу)*(h2-hxв)*0.001
Далее расшифровка Gy=G1-(G2+Gгв). Подставляем расшифровку Gy в формулу и получаем: Q=G1-G2, что в корне считаем не верным.
#
[QUOTE]tan123 пишет:
Добрый день! Я опять с тем же вопросом, по поводу перечисления по муниципальному контракту на арестованный счета. Договор на открытие зарплатного проекта нам закрестили, ссылаясь на большую картотеку. У нас зарплатный проект в Сбербанке, но без открытия счета в нем. Как быть? Заранее спасибо.[/QUOTE]

Добрый, а с чего Вы взяли что бюджетники пойдут на изменение условий контракта, когда там уже имеется счет куда они должны их закинуть?!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 42 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Можно конечно попробовать закрыть счет, куда наложен арест, и открыть новый, уведомив об этом бюджетника, с приложением документов о закрытии счета.
Кроме того, если приставы узнают, что Вами такие действия предприняты, и если руководитель Вашей организации предупрежден по ст. 315 УК РФ, то ни к чему хорошему это не приведет!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну так мне кажется арест дебиторки (денег бюджета) - это сферический конь в вакууме...

Спасибо за инфу - не знал))))[/QUOTE]

Не за что!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Так как арест дебиторской задолженности не влияет на наличие в картотеке инкассо, деньги будут перечислены приставам на депозит на прямую из бюджета, а для выплаты по зарплате, у приставов должны быть хоть судебные приказы, это я Вам как бывший пристав говорю.[/QUOTE]

Какие деньги напрямую из бюджета?

1. Получил арест счета
2. Сделал платежку на зарплату
3. Отнес платежку в банк и поставил на картотеку
4. Поступили деньги и по очередности списались на зарплату.

Нет?[/QUOTE]

Я и говорю Юрий Владимирович, что на счет они могут не поступить, если приставы арестуют дебиторку, так как бюджет должен должнику по исполнительному производству, то приставы обяжут сперва перечислить данные денежные средства добровольно (бюджетников), а если нет, то дебиторка будет продаваться!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 19 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Вот поэтому пока не арестована дебиторка, необходимо поторопить бюджетников, и внести инкассу! Но при аресте банк тоже не спишет деньги! Если постановление об обращении взыскания, то спишет, а при аресте нет, пусть хоть какая очередность!
Тут не надо путать арест и обращение взыскания на д/с нах-ся на счете!
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Скажите спс, что только счета, так то приставы могут арестовать как дебиторку, и фиг-фам, не получите даже на расчетный счет, и налоги не удел, и з/п не увидите![/QUOTE]

Это почему?[/QUOTE]

Так как арест дебиторской задолженности не влияет на наличие в картотеке инкассо, деньги будут перечислены приставам на депозит на прямую из бюджета, а для выплаты по зарплате, у приставов должны быть хоть судебные приказы, это я Вам как бывший пристав говорю.
#
[QUOTE]tan123 пишет:
Платить нечем, поэтому и был муниципальный контракт, а тут бац и счета арестовали.....[/QUOTE]

Скажите спс, что только счета, так то приставы могут арестовать как дебиторку, и фиг-фам, не получите даже на расчетный счет, и налоги не удел, и з/п не увидите!
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят!
см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE]
Так какие требования РСО удовлетворил суд?
Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам.
А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление.[/QUOTE]

Требования как раз удовлетворил по разнице на подающем и обратном трубопроводе, но однако никто еще не отменял законы физики, вода остывает, и возвращается уже остывшей, при том, что она же используется на отопление, соответственно объем является завышенным. Логика здесь не верна!
Тепло вычисляют по показаниям ОДПУ, там в отчетах о суточных параметрах имеется графа Гкал, ее и используют при начислении.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 20 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Апогей+ пишет:
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Апогей+ пишет:
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят!
см. дело № А71-3684/2014[/QUOTE]
Так какие требования РСО удовлетворил суд?
Расход горячей воды в таких случаях логично вычислять как разницу между кубометрами по подающему и обратному трубопроводам.
А вот как быть с тепловой энергией? Применяют норматив нагрева одного кубометра. Из общего расхода тепла вычитают расход тепла на ГВС и получат тепло на отопление.[/QUOTE]

Требования как раз удовлетворил по разнице на подающем и обратном трубопроводе, но однако никто еще не отменял законы физики, вода остывает, и возвращается уже остывшей, при том, что она же используется на отопление, соответственно объем является завышенным. Логика здесь не верна!
Тепло вычисляют по показаниям ОДПУ, там в отчетах о суточных параметрах имеется графа Гкал, ее и используют при начислении.[/QUOTE]
У нас вычислитель считает только тепло на отопление, на ГВС сколько потрачено тепла не высчитывает.
#
а кто ж спорит то))) Согласен на все 100%, что ОДПУ должны оплачивать собственники, так как это увеличение ОИМКД... Но ГЖИ с прокуратурой пытаются идти другим путем. Они идут через 261-ФЗ в связке с 491 ПП РФ, в котором указано, что мероприятия по энергосбережению (считай установка ОДПУ) - обязанность УК. А потом подключают ВАС РФ 6464/10... И вуаля... За все платит УК...

Про это решение Вы писали
#
Здравствуйте!
У нас практически такая же ситуевина, прошел суд и удовлетворил требования РСО, отдельных приборов учета на ГВС нет, имеются только расходомеры на подаче и обратке. Суд не учел и даже то, что была проведена экспертиза, которая укахала, что так считать нельзя, данные приборы учета только считают отопление, для ГВС необходимы дополнительные расходомеры. Ан нет, РСО у нас в почете, они бедные, УК их гнобят и банкротят!
см. дело № А71-3684/2014
#
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста форумчане, у кого есть может уже практика Верховного суда по расхода на ОДПУ

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 30 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Юрий Владимирович, вот ссуды ссылаются на ВАС 6464, однако какое отношение по энергосбережению имеют ОДПУ, если они только учитывают фактическое потребление, кроме того, согласно 491 Правил, УК должна обеспечить установку, что понимается под обеспечением? - т.е. создание для этого условий, мы так понимаем это - провести собрание собственников по установке ОДПУ, допустить РСО для установки и др. мероприятия, однако законодателем ни в одном нормативно - правовом акте нет определения как - обязан установить!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!