crm

Форум

ГлавнаяАндрей

Андрей

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
для начала пишите заявления в ТСЖ и ресурсникам с вопросом - кто эксплуатирует ИПУ?[/QUOTE]
Очередной борец за права потребителей ошибся форумом?[/QUOTE]
В чём сила, брат? В ПРАВДЕ!!!
Нельзя быть на одной стороне правды. Как же Вы после этого живёте, совесть не мучает? Как смотрите в глаза соседям, пенсионерам? Уничтожая правду, Вы уничтожаете ДОВЕРИЕ
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Казначей написал:
У нас в ТСЖ  ситуация, у всех ИПУ электроэнергии (лестничная площадка) вышел срок поверки. Договора не прямые, а с ТСЖ. Но ресурсники требуют, что бы каждый собственник лично пришел и написал заявление на поверку (никто не идет). Менять тем более никто ничего не хочет. Как выходить из положения?[/QUOTE]
для начала пишите заявления в ТСЖ и ресурсникам с вопросом - кто эксплуатирует ИПУ? Письмо заказное с описью и вложением. Каким способом требуют прихода жителя, письменно или устно?
ПП354 п80(2) гласит - "установка, замена или поверка (с учетом положений [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_520155/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме должна быть осуществлена гарантирующим поставщиком не позднее 6 месяцев:
с даты истечения интервала между поверками или срока эксплуатации прибора учета, если соответствующая дата (срок) установлена в договоре энергоснабжения (договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению), [B][U]при наличии информации об указанной дате у гарантирующего поставщика[/U][/B];"
Если ресурсники требуют, то фиксируйте дату когда они начали предъявлять эти требования
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:

Вывод 1. Про ИПУ электроэнергии вопрос закрыт: там всё висит на ГП. Что же касается ИПУ холодной и горячей воды, а также отопления,  то если ИПУ "обвязаны" и входят в  автоматизированные информационно-измерительные системы учета потребления коммунальных ресурсов и услуг, в том числе совокупность измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета),
то эти ИПУ - ОИ и собственнику дела нет до МПИ.
Таким образом, ИМХО, ИПУ в МОПах могут быть как в зоне ответственности собственника (если ИПУ не входят в автоматизированную систему), так и в зоне ответственности УК, если ИПУ является первичным прибором/датчиком общедомовой системы учета.  Лично я видел и те, и другие случаи.
При этом нигде нет указания, что ключевым является расположение ИПУ в МОПах. Поэтому ИПУ, входящие в автоматизированные системы, становятся ОИ, даже если они расположены внутри помещений собственника (хоть под кроватью).

Как трактовать пассаж "в случаях, если установлены за счет собственников помещений в многоквартирном доме"? Варианты:
- установлены застройщиком; это тождественно равно "установлены за счет собственников помещений";
- установлены УК по решению ОСС или подрядчиком (при проведении капремонта, как вариант). И в этом случае финансируют мероприятие собственники.
- установлены неким спонсором. А так бывает?

Вывод 2. Вопрос о принадлежности и ответственности за исправность (соблюдение МПИ в том числе) решается в зависимости от включения ИПУ в общедомовую систему учета в качестве первичного датчика.

Всё ИМХО.
.[/QUOTE]
Вы берёте случаи новостроя который в масштабах страны не такой большой объём. ИПУ воды чаще висит на собственнике, хотя тут тоже есть варианты как соцнайм где ИПУ может установить как наниматель так и наймодатель. Будем рассматривать случай когда наниматель или собственник установил ИПУ воды за свой счёт и он имеет паспорт ИПУ у себя т.к. его его собственность.
Случай с ИПУ электроэнергии сложнее и при этом судебная практика очень неоднозначная. При соцнайме или по решению ОСС о передаче права эксплуатации ИПУ УО или МКД ведомственный и часть квартир приватизировано(в этом случае собственник МКД решает самолично) о передаче права эксплуатации ИПУ УО . Тут чаще всего ИПУ передаются УО в эксплуатацию и она обязана следить за сохранностью и срока МПИ.
Сейчас часто УО отказываются эксплуатировать такие ИПУ и принудительно переводят нанимателей на прямые договора с передачей ИПУ ГП.
В этом случае наниматель соцжилья, собственник жилья не имеет в собственности ИПУ и не может нести ответственность. Самое главное, что этого разделения никто не видит и приравнивают соцнайм к собственнику жилья. Это и приводит к злоупотреблению УО и ГП. Они могут передавать ИПУ какие хотят и как хотят, а к ответственности за МПИ и сохранность требуют с нанимателя соцжилья который по факту вообще тут не при чём.
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
А по п.82 с 1.07.2020 все ПУ по электроэнергии эксплуатируются гарантирующим поставщиком.[/QUOTE]
Да? Там так написано? Эксплуатируется? Вы читать умеете? Найдите там слово "эксплуатируется". Не найдёте.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Если у собственника ytn этих документов то он не является лицом эксплуатирующим ИПУ[/QUOTE]
Да что Вы говорите... Особенно об акте поверки.
С 2025 года единственным подтверждением поверки прибора учета является автоматическая запись в реестре «Аршин» (Федеральная государственная информационная система обеспечения единства измерений). Это избавляет жильцов от необходимости хранить и предоставлять бумажные документы управляющим компаниям. Источник:  [URL=https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb6Px_Ny#chapter--vvedenie-pochemu-otmenili-bumazhnye-svidetelstva]https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb...[/URL]

Короче: пойдите, подучитесь, потыкайте в книжку пальчик. Градус апломба у Вас не соответствует знаниям, коих нет.

Вы ведь спрашивали? Вам ответили. А если Вы знаете, то зачем спрашиваете? Троллинг наказуем.[/QUOTE]
Тут Вы упускаете главное, кто ОБЯЗАН делать поверку ПУ? В ПП354 п.80(1) "[B]Гарантирующие поставщики[/B] в целях организации учета электрической энергии [B]после истечения интервала между поверками приборов учета электрической энергии, в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику[/B], [B]вправе[/B] в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений,[B] осуществлять их поверку [/B]в течение срока их эксплуатации, установленного заводом-изготовителем, вместо их замены. [B]Обязанности по организации проведения такой поверки и сопутствующие расходы несут гарантирующие поставщики. [/B]" Жильцы МКД не обязаны делать поверку в тех случаях когда ПУ не их собственность(нет Акта приёма ПУ со всей документацией(паспорт, проверка, ввод в эксплуатацию). Другое дело устаявшаяся практика, жители всегда виноваты и платят за всё и суды в этом помогают. Факт пропуска МПИ ПУ не означает что ПУ неисправен и его показания должны приниматься к расчёту говорит:
1)Определение Верховного Суда от 25 августа 2021 года №307-ЭС21-13863
2) Постановление Верховного Суда от 15.02.2024 №35-АД24-2-К2
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
А по п.82 с 1.07.2020 все ПУ по электроэнергии эксплуатируются гарантирующим поставщиком.[/QUOTE]
Да? Там так написано? Эксплуатируется? Вы читать умеете? Найдите там слово "эксплуатируется". Не найдёте.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Если у собственника ytn этих документов то он не является лицом эксплуатирующим ИПУ[/QUOTE]
Да что Вы говорите... Особенно об акте поверки.
С 2025 года единственным подтверждением поверки прибора учета является автоматическая запись в реестре «Аршин» (Федеральная государственная информационная система обеспечения единства измерений). Это избавляет жильцов от необходимости хранить и предоставлять бумажные документы управляющим компаниям. Источник:  [URL=https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb6Px_Ny#chapter--vvedenie-pochemu-otmenili-bumazhnye-svidetelstva]https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb...[/URL]

Короче: пойдите, подучитесь, потыкайте в книжку пальчик. Градус апломба у Вас не соответствует знаниям, коих нет.

Вы ведь спрашивали? Вам ответили. А если Вы знаете, то зачем спрашиваете? Троллинг наказуем.[/QUOTE]
ключевое "С 2025 года". Вы вернитесь в реальность, речь о том что до 2025 года. Похоже что Вы с управляйки и поэтому хотите именно так читать
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Купив квартиру пользователь оплатил свою площадь и общедомовую. Всё что общедомовое обслуживается УО или РСО. ПУ находится на общей площади и поэтому тут если потребитель не купил сам и не установил ПУ то его эксплуатирует УО или РСО.[/QUOTE]
Это где Вы эту чушь прочитали? Мало ли что и кем эксплуатируется? При чём тут площадь? А шнурки/трубы кто оплатил? Добрый застройщик? Глупая УК? Идите в суд - там над Вами поржут в голос. Есть ИПУ - он и в  Африке  МОПе ИПУ. Нет других, кроме ПП, НПА - вот и следите за поверкой. Ничего суд выдумывать не будет. А то, что ИПУ и отсечная арматура вне квартиры, - огромное удобство: сверяй/проверяй/автоматически учитывай. (Что и делают).
Изменится законодательство - милости просим. А пока - так. Вы всерьёз считаете, что когда во всём новом жилом комплексе (квартир так на 500) истечёт одновременно   МПИ тысячи (!) счётчиков, УК вытащит из бюджета 600 к₽ на поверку? Не смешите тестикулы - они и без того смешные.
Это всё уже проходили при "старом" законодательстве с электросчётчиками, стоявшими в МОПе. Люди сами их ломали, чтобы платить по нормативу, поскольку он копеечный. И годами платили. И никто не бежал за собственника, чтобы  его осчастливить/оприборить.
Чтобы стало так, как Вам снится, надо, как минимум включить ИПУ в состав ОИ и прописать в ПП обязанность УК их обслуживать, а собственника - финансировать эти мероприятия в составе платы за содержание ОИ.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете [/QUOTE]
но Вы приведите нормы НПА для подтверждения Ваших слов. По п.34 условия однозначные для собственника. Пункт 34 вытекает из п.33, где " 33. Потребитель имеет право:
з) принимать решение об установке индивидуального прибора учета". А по п.82 с 1.07.2020 все ПУ по электроэнергии эксплуатируются гарантирующим поставщиком. Давайте разделять счётчики внутри квартиры(вода) и на общедовой(электро). Это разные вещи. А так дополнительно регламентируется ОСС, кто эксплуатирует ИПУ.
У собственника д.б. Акт проверки, паспорт и Акт ввода в эксплуатацию. Если у собственника ytn этих документов то он не является лицом эксплуатирующим ИПУ
Истек срок ИПУ
 
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Таким образом ПОТРЕБИТЕЛЬ ОТВЕЧАЕТ за ИПУ только в том случае когда ИПУ приобретён и установлен за счёт потребителя.[/QUOTE]
В МКД с ИПУ в МОПах ИПУ установлен именно за счёт потребителя: он купил квартиру с ИПУ. Застройщик не за свой счёт ставил ИПУ - он не сумасшедший благотворитель.

Ваш вывод противоречит п.34. . Купив квартиру пользователь оплатил свою площадь и общедомовую. Всё что общедомовое обслуживается УО или РСО. ПУ находится на общей площади и поэтому тут если потребитель не купил сам и не установил ПУ то его эксплуатирует УО или РСО. Подтверждением является отсутствие процедуры передачи ПАСПОРТА ПУ собственнику.
А вот для частного жилого дома, да. Тут собственник всё делает сам, если РСО само не установит своё вне жилого помещения
[QUOTE]
[/QUOTE]
[/QUOTE]

Истек срок ИПУ
 
в связи с изменениями в НПА и конкретно ПП354 возник вопрос, на который пока мало кто обращает внимание. Речь о МКД и ИПУ на общедомовой территории (лестничная площадка). Для начала опреление кто есть кто
п.31. Исполнитель обязан: а) предоставлять потребителю коммунальные услуги  
п.33. Потребитель имеет право: з) принимать решение об установке индивидуального прибора учета\
п.34. Потребитель обязан: д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя приборов учета
Таким образом ПОТРЕБИТЕЛЬ ОТВЕЧАЕТ за ИПУ только в том случае когда ИПУ приобретён и установлен за счёт потребителя.

82. Исполнитель обязан:

а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, за исключением случаев, если прибор учета электрической энергии установлен начиная с 1 июля 2020 г. В отношении приборов учета электрической энергии, установленных начиная с 1 июля 2020 г., проверки таких приборов учета проводятся гарантирующим поставщиком

Т.е. исполнителем м.б. как УО так РСО.

п.80(1). Установка и эксплуатация индивидуальных, в многоквартирном доме, а также эксплуатация коллективных (общедомовых) приборов учета осуществляются гарантирующим поставщиком

13-й абзац При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящих Правил понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки.

 

15-й абзац Гарантирующие поставщики обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных комнатных приборов учета электрической энергии установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и находящихся вне границ таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

Вот теперь главный вопрос, какая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ИСПОЛНИТЕЛЯ если он пропустил МПИ ИПУ? Какие последствия данного события для потребителя, могут ли пересчитать по нормативу? Я пока не увидел в судебной практике такого прецедента. У кого какие мнения?

#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
для начала пишите заявления в ТСЖ и ресурсникам с вопросом - кто эксплуатирует ИПУ?[/QUOTE]
Очередной борец за права потребителей ошибся форумом?[/QUOTE]
В чём сила, брат? В ПРАВДЕ!!!
Нельзя быть на одной стороне правды. Как же Вы после этого живёте, совесть не мучает? Как смотрите в глаза соседям, пенсионерам? Уничтожая правду, Вы уничтожаете ДОВЕРИЕ
#
[QUOTE]Казначей написал:
У нас в ТСЖ  ситуация, у всех ИПУ электроэнергии (лестничная площадка) вышел срок поверки. Договора не прямые, а с ТСЖ. Но ресурсники требуют, что бы каждый собственник лично пришел и написал заявление на поверку (никто не идет). Менять тем более никто ничего не хочет. Как выходить из положения?[/QUOTE]
для начала пишите заявления в ТСЖ и ресурсникам с вопросом - кто эксплуатирует ИПУ? Письмо заказное с описью и вложением. Каким способом требуют прихода жителя, письменно или устно?
ПП354 п80(2) гласит - "установка, замена или поверка (с учетом положений [URL=https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_520155/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/#dst101505]пункта 80(1)[/URL] настоящих Правил) индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии в многоквартирном доме должна быть осуществлена гарантирующим поставщиком не позднее 6 месяцев:
с даты истечения интервала между поверками или срока эксплуатации прибора учета, если соответствующая дата (срок) установлена в договоре энергоснабжения (договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальной услуги по электроснабжению), [B][U]при наличии информации об указанной дате у гарантирующего поставщика[/U][/B];"
Если ресурсники требуют, то фиксируйте дату когда они начали предъявлять эти требования
#
[QUOTE]Ильич написал:

Вывод 1. Про ИПУ электроэнергии вопрос закрыт: там всё висит на ГП. Что же касается ИПУ холодной и горячей воды, а также отопления,  то если ИПУ "обвязаны" и входят в  автоматизированные информационно-измерительные системы учета потребления коммунальных ресурсов и услуг, в том числе совокупность измерительных комплексов (приборов учета, устройств сбора и передачи данных, программных продуктов для сбора, хранения и передачи данных учета),
то эти ИПУ - ОИ и собственнику дела нет до МПИ.
Таким образом, ИМХО, ИПУ в МОПах могут быть как в зоне ответственности собственника (если ИПУ не входят в автоматизированную систему), так и в зоне ответственности УК, если ИПУ является первичным прибором/датчиком общедомовой системы учета.  Лично я видел и те, и другие случаи.
При этом нигде нет указания, что ключевым является расположение ИПУ в МОПах. Поэтому ИПУ, входящие в автоматизированные системы, становятся ОИ, даже если они расположены внутри помещений собственника (хоть под кроватью).

Как трактовать пассаж "в случаях, если установлены за счет собственников помещений в многоквартирном доме"? Варианты:
- установлены застройщиком; это тождественно равно "установлены за счет собственников помещений";
- установлены УК по решению ОСС или подрядчиком (при проведении капремонта, как вариант). И в этом случае финансируют мероприятие собственники.
- установлены неким спонсором. А так бывает?

Вывод 2. Вопрос о принадлежности и ответственности за исправность (соблюдение МПИ в том числе) решается в зависимости от включения ИПУ в общедомовую систему учета в качестве первичного датчика.

Всё ИМХО.
.[/QUOTE]
Вы берёте случаи новостроя который в масштабах страны не такой большой объём. ИПУ воды чаще висит на собственнике, хотя тут тоже есть варианты как соцнайм где ИПУ может установить как наниматель так и наймодатель. Будем рассматривать случай когда наниматель или собственник установил ИПУ воды за свой счёт и он имеет паспорт ИПУ у себя т.к. его его собственность.
Случай с ИПУ электроэнергии сложнее и при этом судебная практика очень неоднозначная. При соцнайме или по решению ОСС о передаче права эксплуатации ИПУ УО или МКД ведомственный и часть квартир приватизировано(в этом случае собственник МКД решает самолично) о передаче права эксплуатации ИПУ УО . Тут чаще всего ИПУ передаются УО в эксплуатацию и она обязана следить за сохранностью и срока МПИ.
Сейчас часто УО отказываются эксплуатировать такие ИПУ и принудительно переводят нанимателей на прямые договора с передачей ИПУ ГП.
В этом случае наниматель соцжилья, собственник жилья не имеет в собственности ИПУ и не может нести ответственность. Самое главное, что этого разделения никто не видит и приравнивают соцнайм к собственнику жилья. Это и приводит к злоупотреблению УО и ГП. Они могут передавать ИПУ какие хотят и как хотят, а к ответственности за МПИ и сохранность требуют с нанимателя соцжилья который по факту вообще тут не при чём.
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
А по п.82 с 1.07.2020 все ПУ по электроэнергии эксплуатируются гарантирующим поставщиком.[/QUOTE]
Да? Там так написано? Эксплуатируется? Вы читать умеете? Найдите там слово "эксплуатируется". Не найдёте.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Если у собственника ytn этих документов то он не является лицом эксплуатирующим ИПУ[/QUOTE]
Да что Вы говорите... Особенно об акте поверки.
С 2025 года единственным подтверждением поверки прибора учета является автоматическая запись в реестре «Аршин» (Федеральная государственная информационная система обеспечения единства измерений). Это избавляет жильцов от необходимости хранить и предоставлять бумажные документы управляющим компаниям. Источник:  [URL=https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb6Px_Ny#chapter--vvedenie-pochemu-otmenili-bumazhnye-svidetelstva]https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb...[/URL]

Короче: пойдите, подучитесь, потыкайте в книжку пальчик. Градус апломба у Вас не соответствует знаниям, коих нет.

Вы ведь спрашивали? Вам ответили. А если Вы знаете, то зачем спрашиваете? Троллинг наказуем.[/QUOTE]
Тут Вы упускаете главное, кто ОБЯЗАН делать поверку ПУ? В ПП354 п.80(1) "[B]Гарантирующие поставщики[/B] в целях организации учета электрической энергии [B]после истечения интервала между поверками приборов учета электрической энергии, в том числе не принадлежащих гарантирующему поставщику[/B], [B]вправе[/B] в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений,[B] осуществлять их поверку [/B]в течение срока их эксплуатации, установленного заводом-изготовителем, вместо их замены. [B]Обязанности по организации проведения такой поверки и сопутствующие расходы несут гарантирующие поставщики. [/B]" Жильцы МКД не обязаны делать поверку в тех случаях когда ПУ не их собственность(нет Акта приёма ПУ со всей документацией(паспорт, проверка, ввод в эксплуатацию). Другое дело устаявшаяся практика, жители всегда виноваты и платят за всё и суды в этом помогают. Факт пропуска МПИ ПУ не означает что ПУ неисправен и его показания должны приниматься к расчёту говорит:
1)Определение Верховного Суда от 25 августа 2021 года №307-ЭС21-13863
2) Постановление Верховного Суда от 15.02.2024 №35-АД24-2-К2
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
А по п.82 с 1.07.2020 все ПУ по электроэнергии эксплуатируются гарантирующим поставщиком.[/QUOTE]
Да? Там так написано? Эксплуатируется? Вы читать умеете? Найдите там слово "эксплуатируется". Не найдёте.
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Если у собственника ytn этих документов то он не является лицом эксплуатирующим ИПУ[/QUOTE]
Да что Вы говорите... Особенно об акте поверки.
С 2025 года единственным подтверждением поверки прибора учета является автоматическая запись в реестре «Аршин» (Федеральная государственная информационная система обеспечения единства измерений). Это избавляет жильцов от необходимости хранить и предоставлять бумажные документы управляющим компаниям. Источник:  [URL=https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb6Px_Ny#chapter--vvedenie-pochemu-otmenili-bumazhnye-svidetelstva]https://www.klerk.ru/user/2558213/659103/?srsltid=AfmBOooiTY-KO4p1Lan3H2EiW7JKHPxbETZ_7e71OqcVnK55xb...[/URL]

Короче: пойдите, подучитесь, потыкайте в книжку пальчик. Градус апломба у Вас не соответствует знаниям, коих нет.

Вы ведь спрашивали? Вам ответили. А если Вы знаете, то зачем спрашиваете? Троллинг наказуем.[/QUOTE]
ключевое "С 2025 года". Вы вернитесь в реальность, речь о том что до 2025 года. Похоже что Вы с управляйки и поэтому хотите именно так читать
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Купив квартиру пользователь оплатил свою площадь и общедомовую. Всё что общедомовое обслуживается УО или РСО. ПУ находится на общей площади и поэтому тут если потребитель не купил сам и не установил ПУ то его эксплуатирует УО или РСО.[/QUOTE]
Это где Вы эту чушь прочитали? Мало ли что и кем эксплуатируется? При чём тут площадь? А шнурки/трубы кто оплатил? Добрый застройщик? Глупая УК? Идите в суд - там над Вами поржут в голос. Есть ИПУ - он и в  Африке  МОПе ИПУ. Нет других, кроме ПП, НПА - вот и следите за поверкой. Ничего суд выдумывать не будет. А то, что ИПУ и отсечная арматура вне квартиры, - огромное удобство: сверяй/проверяй/автоматически учитывай. (Что и делают).
Изменится законодательство - милости просим. А пока - так. Вы всерьёз считаете, что когда во всём новом жилом комплексе (квартир так на 500) истечёт одновременно   МПИ тысячи (!) счётчиков, УК вытащит из бюджета 600 к₽ на поверку? Не смешите тестикулы - они и без того смешные.
Это всё уже проходили при "старом" законодательстве с электросчётчиками, стоявшими в МОПе. Люди сами их ломали, чтобы платить по нормативу, поскольку он копеечный. И годами платили. И никто не бежал за собственника, чтобы  его осчастливить/оприборить.
Чтобы стало так, как Вам снится, надо, как минимум включить ИПУ в состав ОИ и прописать в ПП обязанность УК их обслуживать, а собственника - финансировать эти мероприятия в составе платы за содержание ОИ.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете [/QUOTE]
но Вы приведите нормы НПА для подтверждения Ваших слов. По п.34 условия однозначные для собственника. Пункт 34 вытекает из п.33, где " 33. Потребитель имеет право:
з) принимать решение об установке индивидуального прибора учета". А по п.82 с 1.07.2020 все ПУ по электроэнергии эксплуатируются гарантирующим поставщиком. Давайте разделять счётчики внутри квартиры(вода) и на общедовой(электро). Это разные вещи. А так дополнительно регламентируется ОСС, кто эксплуатирует ИПУ.
У собственника д.б. Акт проверки, паспорт и Акт ввода в эксплуатацию. Если у собственника ytn этих документов то он не является лицом эксплуатирующим ИПУ
#
[QUOTE]Ильич написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=29566]Андрей[/URL] написал:
Таким образом ПОТРЕБИТЕЛЬ ОТВЕЧАЕТ за ИПУ только в том случае когда ИПУ приобретён и установлен за счёт потребителя.[/QUOTE]
В МКД с ИПУ в МОПах ИПУ установлен именно за счёт потребителя: он купил квартиру с ИПУ. Застройщик не за свой счёт ставил ИПУ - он не сумасшедший благотворитель.

Ваш вывод противоречит п.34. . Купив квартиру пользователь оплатил свою площадь и общедомовую. Всё что общедомовое обслуживается УО или РСО. ПУ находится на общей площади и поэтому тут если потребитель не купил сам и не установил ПУ то его эксплуатирует УО или РСО. Подтверждением является отсутствие процедуры передачи ПАСПОРТА ПУ собственнику.
А вот для частного жилого дома, да. Тут собственник всё делает сам, если РСО само не установит своё вне жилого помещения
[QUOTE]
[/QUOTE]
[/QUOTE]

#
в связи с изменениями в НПА и конкретно ПП354 возник вопрос, на который пока мало кто обращает внимание. Речь о МКД и ИПУ на общедомовой территории (лестничная площадка). Для начала опреление кто есть кто
п.31. Исполнитель обязан: а) предоставлять потребителю коммунальные услуги  
п.33. Потребитель имеет право: з) принимать решение об установке индивидуального прибора учета\
п.34. Потребитель обязан: д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя приборов учета
Таким образом ПОТРЕБИТЕЛЬ ОТВЕЧАЕТ за ИПУ только в том случае когда ИПУ приобретён и установлен за счёт потребителя.

82. Исполнитель обязан:

а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, за исключением случаев, если прибор учета электрической энергии установлен начиная с 1 июля 2020 г. В отношении приборов учета электрической энергии, установленных начиная с 1 июля 2020 г., проверки таких приборов учета проводятся гарантирующим поставщиком

Т.е. исполнителем м.б. как УО так РСО.

п.80(1). Установка и эксплуатация индивидуальных, в многоквартирном доме, а также эксплуатация коллективных (общедомовых) приборов учета осуществляются гарантирующим поставщиком

13-й абзац При этом под эксплуатацией прибора учета для целей настоящих Правил понимается выполнение действий, обеспечивающих функционирование прибора учета в соответствии с его назначением на всей стадии его жизненного цикла со дня допуска его в эксплуатацию до его выхода из строя, включающих в том числе осмотры прибора учета, техническое обслуживание (при необходимости) и проведение своевременной поверки.

 

15-й абзац Гарантирующие поставщики обязаны обеспечить сохранность и целостность индивидуальных комнатных приборов учета электрической энергии установленных ими в отношении жилых и нежилых помещений и находящихся вне границ таких помещений многоквартирного дома (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах), электроснабжение которых осуществляется с использованием общего имущества в многоквартирном доме.

Вот теперь главный вопрос, какая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ИСПОЛНИТЕЛЯ если он пропустил МПИ ИПУ? Какие последствия данного события для потребителя, могут ли пересчитать по нормативу? Я пока не увидел в судебной практике такого прецедента. У кого какие мнения?


Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!