new_year

Форум

ГлавнаяЕвгения

Евгения

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Поздравляем Айгель с днем варенья
 
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]Айгель пишет:
На работе подарили грамоту:  [emoji38] [emoji38] [emoji38][/QUOTE]
[/QUOTE]
С Днем варенья!!!  Балуй себя как можно чаще)))
Поздравляем Айгель с днем варенья
 
[QUOTE]Айгель пишет:
На работе подарили грамоту:  [emoji38] [emoji38] [emoji38][/QUOTE]
ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ
 
Внедряет с разработчиками. Скайп всем в помощь. Сами разработчики ВДГБ не смогли решить те задачи, которые решил базовый функционал Айланта.
ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ
 
[QUOTE]Max_Payne пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:

Вы поставщик ПО?
ВДГБ и Айлант смотрели версии 3.0
У Айланта реализован подомовой учет, чего у ВДГБ толком нет. Также у Айлант ЖКХ есть возможность настройки тарифов (пакетов) на каждый дом и возможность посмотреть план -факт по каждому дому. Для меня, как для руководителя это важно. Глобально, если смотреть с т.з. бухгалтера, они мало чем отличаются, но я смотрю на картину в целом. У меня нагрузка на экономиста снижается, на бухгалтера в итоге частично тоже.  Для меня все понятно.[/QUOTE]

Нет, я не отношусь к поставщикам, я независимый программист.
ВДГБ мне не платит за распространение информации об их программе. Я рассуждаю как человек, который работал со всеми этими программами.
Подомовой учет: В Айланте есть документы Учет доходов и расходов по зданию, Смета. Отчет План-фактный анализ.
В ВДГБ есть документы Планирование подомовых затрат, Распределение материалов, Распределение услуг сторонних организаций. Отчет План-фактный анализ.
В БИТ ЖКХ есть все тоже самое.
Что еще я в подомовом учете нужно?
Тариф в ВДГБ можно установить и на дом, и на отдельные квартиры, и по формуле: с учетом характеристик помещений.
Расчет в Айланте на мой взгляд сложнее, нагрузка за счет этого у вас может сильно компенсироваться.[/QUOTE]
Мы начинали на ВДГБ, год отработали. Поняли минусы, сейчас переходим на Айлант. Бухгалтера и экономист счастливы.
ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ
 
[QUOTE]Max_Payne пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
Мы пробовали 1с ЖКХ от ВДГД, подружили с сайтом и интернет оплатой (платежи с сайта). После года использования решили перейти тоже 1С (Айлант) ЖКХ.  У них подомовой учет лучше и функций больше. Переходим, поработаем скажу)[/QUOTE]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, каких именно функций больше в Айлант? Если честно не заметил таких преимуществ у Айланта перед остальными программами, в основном у всех функциональность очень похожа, а если есть какой-то более расширенный функционал, то его проще доработать в уже внедренной программе, нежели переходить на новую, обычно это более дешевый вариант. Ведь перенос данных, изучение новой программы, покупка новой программы, настройка информационных обменов - все это очень дорого может быть. Такие затраты обычно целесообразны только при сильном устаревании платформы или самой конфигурации, с которой вы работаете.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 6 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]KolesЯ пишет:
Ligra,с Айлантом работаю 2 года.  Долговые оплаты эта программка ставит в аванс! со знаком "-". то есть текущий месяц видит правильно, а то, что выходит за рамки месячного начисления отправляет в аванс, не разделяя при этом по услугам.
в рамках 3-месячного бесплатного  обслуживания поинтересуйтесь в ИТС , как с этой проблемкой быть. может, что неправильно делаем? но вроде разные настройки проверяли- не исправляется...
обновления бесплатные!)

а ВДГБ мне больше нравится... она гибче. И проще и в настройках и в перерасчётах...[/QUOTE]

Что в Айланте, что в ВДГБ есть документ "Зачет авансов и долгов" (Айлант), "Закрытие периода по начислениям ЖКХ" (ВДГБ). Эти документы перераспределяют авансы на долги. Эти документы обычно создают после выполнения начислений коммунальных услуг, перед начислением Пени, чтобы не начислить пени на уже оплаченные долги.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 15 minutes 7 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]KolesЯ пишет:
[QUOTE]valera27 пишет:
Доброго времени суток, создаём ТСН какое ПО выбрать чтобы можно было вести расчёты, печатать квитанции, вести делопроизводство была интеграция на  сайт тсн может есть ещё полезные функции?[/QUOTE]
приходилось создавать БД и работать с ними на платформе 1С8.2 учёт в ЖКХ, двух разных разработчиков,но принцип один,вполне приемлемые варианты. единственное- не удалось интегрировать в бухгалтерию( то есть оплаты и начисления в бухучёте не отражаются (может, что не правильно делали), есть ещё неприятные нюансы, т.е. сыроватые программы, но в версиях проф вроде возможны доработки "под себя".[/QUOTE]

Если вы имеете введу программу Учет в управляющих компаниях, ТСЖ и ЖСК от ВДГБ, то там нужно всего лишь в конце месяца создавать документы - Реализация товаров и услуг, это можно делать либо в ручную, собирая отчетностью общую сумму начислений по каждой услуге на весь жилой фонд. Либо воспользоваться обработкой "Отражение в регламентированном учете", тогда документы создадутся автоматически. Оплаты отражаются в бух.учете документами Поступление на расчетный счет (если через банк), их можно создавать так же автоматически, при загрузке реестров оплат от сборщиков платежей - Обработка Загрузка реестров платежей.

А вообще все вопросы решаются, если вы обращаетесь к IT компании или находите фрилансера, которые разбираются в данном ПО. Это сократит количество ошибок, объем ручной работы, количество жалоб абонентов и как следствие проверок прокуратуры и жил.надзора.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 16 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]valera27 пишет:
Подскажите, в ПО 1С предприятие 8 Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК есть функция печати квитанций? . Мне бухгалтер говорит купить ПО 1С бухгалтерия 7 и программу бонус для печати квитанций что в сумме стоит около 12000 может есть более удобный вариант?[/QUOTE]

Если вопрос еще актуален, то да в этой программе есть печать квитанций в любом виде, в каком хотите. И по кап.ремонту отдельный платежный документ. И по ком.услугам настраивается довольно гибко. Если что не устраивает - решается минимальными доработками печатной формы.
Бухгалтер видимо сильно привыкла работать с 7-ой  :) пора переучиваться, технологии идут вперед.[/QUOTE]
Вы поставщик ПО?
ВДГБ и Айлант смотрели версии 3.0
У Айланта реализован подомовой учет, чего у ВДГБ толком нет. Также у Айлант ЖКХ есть возможность настройки тарифов (пакетов) на каждый дом и возможность посмотреть план -факт по каждому дому. Для меня, как для руководителя это важно. Глобально, если смотреть с т.з. бухгалтера, они мало чем отличаются, но я смотрю на картину в целом. У меня нагрузка на экономиста снижается, на бухгалтера в итоге частично тоже.  Для меня все понятно.
А у нас водопровод, вот!
 
[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/e6d6b546aa79cb528871338d28e97051.jpg[/img]

Прямо про нас!)
А у нас водопровод, вот!
 
Улыбнуло
А у нас водопровод, вот!
 
[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/70a48437902cba3fff63c5a66d33ed5b.jpg[/img]

[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/b1850d370a4271ab6ca8763109c89121.jpg[/img]

[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/d0e6787184e6ff311989563896885d76.jpg[/img]
А у нас водопровод, вот!
 
[URL=https://youtu.be/UoKlKx-3FcA]https://youtu.be/UoKlKx-3FcA[/URL]

Кстати о постановке задач)
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
[QUOTE]Uganda пишет:
Есть образец договора?[/QUOTE]

[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=35&t=2281&start=10]viewtopic.php?f=35&t=2281&start=10[/URL]
в этой ветке выложила
охрана труда и с чего начинать
 
Можно совместителя взять, но фирма дешевле выходит
охрана труда и с чего начинать
 
Он же обязателен в фирмах, где численность свыше 50 человек. А если меньше, то можно на аутсорсинг  отдать
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Можно НП, можно ТСН, тогда действительно 1 договор
Поздравляем Ugandу с днем Варенья
 
С днем рождения, в этот праздник
Пожелать хочу непременно,
Чтобы был ты здоровым, любимым,
Чтоб здоровье было отменным!
Чтобы жил ты богато и весело,
И чтоб дети тебя обожали.
Ну, а женщины еще много лет
Нежным взглядом тебя провожали!
охрана труда и с чего начинать
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Открываете консультатн-гарант , пишите "охрана труда" и изучаете. Другого пути нет[/QUOTE]
Есть: заключается договор с конторой, оказывающей услуги по сопровождению охраны труда. Они первым этапом разрабатывают всю нормативку. Потом сопровождают в ходе работы.  Цена вопроса от 10000 мес. Зависит от численности и хотелок заказчика.
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Совместного использования в понед выложу.
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Я выложила в ветке по управлению административным зданием. Там же где и договор по эксплуатации
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Вся недвижимость, что имеет статус нежилого и пригодно для ведения бизнеса относится к коммерческой
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
А бизнес центр разве не коммерческая недвижимость?)
Расчет ГВС и отопления в ИТП (ЦТП) с 1 марта 2015 года
 
А котельная крышная? Или отдельно стоящее здание?
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
У них имущество собственников и они вынуждены им управлять.
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Банки управляют.  МТС например
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Подписывает каждый собственник и УК, то есть 11 подписантов. Если идет продажа, то оформляется доп.соглашением со всеми вытекающими.
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Договор совместно использования выложу в понедельник,  напомните только
"прочая деятельность" - обслуживание бизнес-центров
 
Можно сделать договор совместного использования,  10 собственников это не много. Определяется УК,  согласовывается  смета эксплуатационных расходов с кв.м и т.д. В том числе приложением идет порядок проведения ремонтов и т.д. Там же можно концептуальные вещи прописать. Не забыть порядок перерасчетов,  если таковые возможны.
Информация на стендах (стойках) в УО
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]platinum09 пишет:

Натолкнули на размышления...
[I]ПП РФ 731 п.15 УО и иже с ними хранят копии материалов, размещаемых на информационных стендах (стойках) в помещении соответствующей организации (включая все обновления), в течение 5 лет.[/I]
Это значит что вся инфа должна быть и на стендах и [I]копия[/I] в шкафу за все 5 лет?? Или только актуальная на стенде, а в шкафу все за 5 лет?[/QUOTE]
Это Вас вернули к мысли об Электронных табло )))[/QUOTE]

Мы сделали папку (ну очень толстую - прямо за 5 лет) и она у нас в офисе УК. На стенде указали где можно ознакомиться. На сайте опубликована информация также за 5 лет.
Как поведут себя знаки зодиака на необитаемом острове
 
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
мы это и без гороскопа знаем  :P[/QUOTE]

Эт точно)[/QUOTE]
Только не кому не говорите))[/QUOTE]

Мы как рыбы) молчать и кивать)
Как поведут себя знаки зодиака на необитаемом острове
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
мы это и без гороскопа знаем  :P[/QUOTE]

Эт точно)
Хобби...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
На спину защита тоже придает уверенности)  пару раз через голову летала, не катаюсь теперь без шлема и защиты[/QUOTE]
Я в шлеме и в шортах. Мне лыжник весом в 120 кг въехал палкой в шлем. Не было бы шлема - хз чтоб было. А в апреле меня 2 раза новички лыжники сбивали. Катались с Виктором и Натальей с Кемерово в Шерегеше (они были на слете)[/QUOTE]
На меня тоже туша в Турции в Улудаге наехала, я на лыжах каталась. Была в шлеме, тоже спас от травмы.
Хобби...
 
На спину защита тоже придает уверенности)  пару раз через голову летала, не катаюсь теперь без шлема и защиты
#
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]Айгель пишет:
На работе подарили грамоту:  [emoji38] [emoji38] [emoji38][/QUOTE]
[/QUOTE]
С Днем варенья!!!  Балуй себя как можно чаще)))
#
[QUOTE]Айгель пишет:
На работе подарили грамоту:  [emoji38] [emoji38] [emoji38][/QUOTE]
#
Внедряет с разработчиками. Скайп всем в помощь. Сами разработчики ВДГБ не смогли решить те задачи, которые решил базовый функционал Айланта.
#
[QUOTE]Max_Payne пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:

Вы поставщик ПО?
ВДГБ и Айлант смотрели версии 3.0
У Айланта реализован подомовой учет, чего у ВДГБ толком нет. Также у Айлант ЖКХ есть возможность настройки тарифов (пакетов) на каждый дом и возможность посмотреть план -факт по каждому дому. Для меня, как для руководителя это важно. Глобально, если смотреть с т.з. бухгалтера, они мало чем отличаются, но я смотрю на картину в целом. У меня нагрузка на экономиста снижается, на бухгалтера в итоге частично тоже.  Для меня все понятно.[/QUOTE]

Нет, я не отношусь к поставщикам, я независимый программист.
ВДГБ мне не платит за распространение информации об их программе. Я рассуждаю как человек, который работал со всеми этими программами.
Подомовой учет: В Айланте есть документы Учет доходов и расходов по зданию, Смета. Отчет План-фактный анализ.
В ВДГБ есть документы Планирование подомовых затрат, Распределение материалов, Распределение услуг сторонних организаций. Отчет План-фактный анализ.
В БИТ ЖКХ есть все тоже самое.
Что еще я в подомовом учете нужно?
Тариф в ВДГБ можно установить и на дом, и на отдельные квартиры, и по формуле: с учетом характеристик помещений.
Расчет в Айланте на мой взгляд сложнее, нагрузка за счет этого у вас может сильно компенсироваться.[/QUOTE]
Мы начинали на ВДГБ, год отработали. Поняли минусы, сейчас переходим на Айлант. Бухгалтера и экономист счастливы.
#
[QUOTE]Max_Payne пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
Мы пробовали 1с ЖКХ от ВДГД, подружили с сайтом и интернет оплатой (платежи с сайта). После года использования решили перейти тоже 1С (Айлант) ЖКХ.  У них подомовой учет лучше и функций больше. Переходим, поработаем скажу)[/QUOTE]

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, каких именно функций больше в Айлант? Если честно не заметил таких преимуществ у Айланта перед остальными программами, в основном у всех функциональность очень похожа, а если есть какой-то более расширенный функционал, то его проще доработать в уже внедренной программе, нежели переходить на новую, обычно это более дешевый вариант. Ведь перенос данных, изучение новой программы, покупка новой программы, настройка информационных обменов - все это очень дорого может быть. Такие затраты обычно целесообразны только при сильном устаревании платформы или самой конфигурации, с которой вы работаете.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 6 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]KolesЯ пишет:
Ligra,с Айлантом работаю 2 года.  Долговые оплаты эта программка ставит в аванс! со знаком "-". то есть текущий месяц видит правильно, а то, что выходит за рамки месячного начисления отправляет в аванс, не разделяя при этом по услугам.
в рамках 3-месячного бесплатного  обслуживания поинтересуйтесь в ИТС , как с этой проблемкой быть. может, что неправильно делаем? но вроде разные настройки проверяли- не исправляется...
обновления бесплатные!)

а ВДГБ мне больше нравится... она гибче. И проще и в настройках и в перерасчётах...[/QUOTE]

Что в Айланте, что в ВДГБ есть документ "Зачет авансов и долгов" (Айлант), "Закрытие периода по начислениям ЖКХ" (ВДГБ). Эти документы перераспределяют авансы на долги. Эти документы обычно создают после выполнения начислений коммунальных услуг, перед начислением Пени, чтобы не начислить пени на уже оплаченные долги.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 15 minutes 7 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]KolesЯ пишет:
[QUOTE]valera27 пишет:
Доброго времени суток, создаём ТСН какое ПО выбрать чтобы можно было вести расчёты, печатать квитанции, вести делопроизводство была интеграция на  сайт тсн может есть ещё полезные функции?[/QUOTE]
приходилось создавать БД и работать с ними на платформе 1С8.2 учёт в ЖКХ, двух разных разработчиков,но принцип один,вполне приемлемые варианты. единственное- не удалось интегрировать в бухгалтерию( то есть оплаты и начисления в бухучёте не отражаются (может, что не правильно делали), есть ещё неприятные нюансы, т.е. сыроватые программы, но в версиях проф вроде возможны доработки "под себя".[/QUOTE]

Если вы имеете введу программу Учет в управляющих компаниях, ТСЖ и ЖСК от ВДГБ, то там нужно всего лишь в конце месяца создавать документы - Реализация товаров и услуг, это можно делать либо в ручную, собирая отчетностью общую сумму начислений по каждой услуге на весь жилой фонд. Либо воспользоваться обработкой "Отражение в регламентированном учете", тогда документы создадутся автоматически. Оплаты отражаются в бух.учете документами Поступление на расчетный счет (если через банк), их можно создавать так же автоматически, при загрузке реестров оплат от сборщиков платежей - Обработка Загрузка реестров платежей.

А вообще все вопросы решаются, если вы обращаетесь к IT компании или находите фрилансера, которые разбираются в данном ПО. Это сократит количество ошибок, объем ручной работы, количество жалоб абонентов и как следствие проверок прокуратуры и жил.надзора.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 16 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]valera27 пишет:
Подскажите, в ПО 1С предприятие 8 Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК есть функция печати квитанций? . Мне бухгалтер говорит купить ПО 1С бухгалтерия 7 и программу бонус для печати квитанций что в сумме стоит около 12000 может есть более удобный вариант?[/QUOTE]

Если вопрос еще актуален, то да в этой программе есть печать квитанций в любом виде, в каком хотите. И по кап.ремонту отдельный платежный документ. И по ком.услугам настраивается довольно гибко. Если что не устраивает - решается минимальными доработками печатной формы.
Бухгалтер видимо сильно привыкла работать с 7-ой  :) пора переучиваться, технологии идут вперед.[/QUOTE]
Вы поставщик ПО?
ВДГБ и Айлант смотрели версии 3.0
У Айланта реализован подомовой учет, чего у ВДГБ толком нет. Также у Айлант ЖКХ есть возможность настройки тарифов (пакетов) на каждый дом и возможность посмотреть план -факт по каждому дому. Для меня, как для руководителя это важно. Глобально, если смотреть с т.з. бухгалтера, они мало чем отличаются, но я смотрю на картину в целом. У меня нагрузка на экономиста снижается, на бухгалтера в итоге частично тоже.  Для меня все понятно.
#
[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/e6d6b546aa79cb528871338d28e97051.jpg[/img]

Прямо про нас!)
#
Улыбнуло
#
[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/70a48437902cba3fff63c5a66d33ed5b.jpg[/img]

[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/b1850d370a4271ab6ca8763109c89121.jpg[/img]

[img]http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/24/d0e6787184e6ff311989563896885d76.jpg[/img]
#
[URL=https://youtu.be/UoKlKx-3FcA]https://youtu.be/UoKlKx-3FcA[/URL]

Кстати о постановке задач)
#
[QUOTE]Uganda пишет:
Есть образец договора?[/QUOTE]

[URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=35&t=2281&start=10]viewtopic.php?f=35&t=2281&start=10[/URL]
в этой ветке выложила
#
Можно совместителя взять, но фирма дешевле выходит
#
Он же обязателен в фирмах, где численность свыше 50 человек. А если меньше, то можно на аутсорсинг  отдать
#
Можно НП, можно ТСН, тогда действительно 1 договор
#
С днем рождения, в этот праздник
Пожелать хочу непременно,
Чтобы был ты здоровым, любимым,
Чтоб здоровье было отменным!
Чтобы жил ты богато и весело,
И чтоб дети тебя обожали.
Ну, а женщины еще много лет
Нежным взглядом тебя провожали!
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Открываете консультатн-гарант , пишите "охрана труда" и изучаете. Другого пути нет[/QUOTE]
Есть: заключается договор с конторой, оказывающей услуги по сопровождению охраны труда. Они первым этапом разрабатывают всю нормативку. Потом сопровождают в ходе работы.  Цена вопроса от 10000 мес. Зависит от численности и хотелок заказчика.
#
Совместного использования в понед выложу.
#
Я выложила в ветке по управлению административным зданием. Там же где и договор по эксплуатации
#
Вся недвижимость, что имеет статус нежилого и пригодно для ведения бизнеса относится к коммерческой
#
А бизнес центр разве не коммерческая недвижимость?)
#
А котельная крышная? Или отдельно стоящее здание?
#
У них имущество собственников и они вынуждены им управлять.
#
Банки управляют.  МТС например
#
Подписывает каждый собственник и УК, то есть 11 подписантов. Если идет продажа, то оформляется доп.соглашением со всеми вытекающими.
#
Договор совместно использования выложу в понедельник,  напомните только
#
Можно сделать договор совместного использования,  10 собственников это не много. Определяется УК,  согласовывается  смета эксплуатационных расходов с кв.м и т.д. В том числе приложением идет порядок проведения ремонтов и т.д. Там же можно концептуальные вещи прописать. Не забыть порядок перерасчетов,  если таковые возможны.
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
[QUOTE]platinum09 пишет:

Натолкнули на размышления...
[I]ПП РФ 731 п.15 УО и иже с ними хранят копии материалов, размещаемых на информационных стендах (стойках) в помещении соответствующей организации (включая все обновления), в течение 5 лет.[/I]
Это значит что вся инфа должна быть и на стендах и [I]копия[/I] в шкафу за все 5 лет?? Или только актуальная на стенде, а в шкафу все за 5 лет?[/QUOTE]
Это Вас вернули к мысли об Электронных табло )))[/QUOTE]

Мы сделали папку (ну очень толстую - прямо за 5 лет) и она у нас в офисе УК. На стенде указали где можно ознакомиться. На сайте опубликована информация также за 5 лет.
#
[QUOTE]Лаврентий пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
мы это и без гороскопа знаем  :P[/QUOTE]

Эт точно)[/QUOTE]
Только не кому не говорите))[/QUOTE]

Мы как рыбы) молчать и кивать)
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
мы это и без гороскопа знаем  :P[/QUOTE]

Эт точно)
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Ligra пишет:
На спину защита тоже придает уверенности)  пару раз через голову летала, не катаюсь теперь без шлема и защиты[/QUOTE]
Я в шлеме и в шортах. Мне лыжник весом в 120 кг въехал палкой в шлем. Не было бы шлема - хз чтоб было. А в апреле меня 2 раза новички лыжники сбивали. Катались с Виктором и Натальей с Кемерово в Шерегеше (они были на слете)[/QUOTE]
На меня тоже туша в Турции в Улудаге наехала, я на лыжах каталась. Была в шлеме, тоже спас от травмы.
#
На спину защита тоже придает уверенности)  пару раз через голову летала, не катаюсь теперь без шлема и защиты

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!