|
28.02.2019 09:15:55
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Штирлиц, а вас я попрошу остаться чего вы с ним официальное мировое соглашение не заключили-то?[/QUOTE] Потому что оспаривали решение в апелляции. |
|
28.02.2019 09:11:18
Тут на форуме активно обсуждали проверки прокуратуры и ГЖИ по дымоходам и вентканалам. Так вот нам по результатам этой проверки выписали сразу два штрафа: на ЮЛ и директора по ст. 7.22 КоАП РФ (40 000 и 4000 рублей соответственно). И вроде бы особых оснований для того, чтобы оспорить эти постановления нет (хотя методы проверки тяги в вентканалах довольно странные, инспектор зажигает спичку и если дымок "плохо тянет" как ему кажется, то это основание для того, чтобы привлечь к ответственности и заработать "галочку"). Меня терзают смутные сомнения... Все-таки штраф 40 000 рублей довольно существенный. Может быть попробовать и подать жалобу в АС, сославшись на то, что ГЖИ не правильно квалифицировала правонарушение по 7.22, для УК должна применяться ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ как специальная норма для лицензиата. Понятно, что там штрафы существенно выше, но пока суд да дело, два месяца пройдет, постановление признают незаконным и штраф отменят... Правда есть вероятность, что в будущем ГЖИ все штрафы по этой статье будут выписывать...
|
|
28.02.2019 08:56:03
|
|
08.02.2019 14:50:58
Коллеги! Согласно решению суда с нашей УК должна быть взыскана задолженность по результатам исполнения договора управления в пользу другой УК (так называемый "остаток по дому"). История достаточно тривиальная: дом перешел к другой УК, остаток мы не передали. Собственники обратились суд его мы благополучно проиграли. После того как закончились все судебные тяжбы (первая и апелляционная инстанции) с директором другой УК мы подписали соглашение, которым нам как проигравшей стороне предоставлялась рассрочка погашения долга сроком на четыре месяца. Однако спустя неделю пришло письмо от той самой УК, что дескать соглашение не имеет юридической силы, так как собственники дома против и приложена копия протокола общего собрания. И ещё написано что "соглашение подписано лицом не имеющим на это полномочий".
Что посоветуете делать? Обращаться в суд за рассрочкой? С финансами сейчас туго, много денег ушло на расчистку дворов от снега. Заранее спасибо за Ваши ответы! Вы самые добрые и отзывчивые!!! |
|
09.01.2019 14:05:15
Джули, Вы прямо лучше меня все описали!) Получается что УК сама виновата, доказать что-либо будет проблематично. Тут речь не об извлечении выгоды идет, а о компенсации вреда (чтоб было на что стену отремонтировать).
|
|
09.01.2019 13:14:47
[QUOTE]Джули пишет:
Штирлиц99 писал(а): Источник цитаты изначально труба шла по фасаду дома как бы транзитом меня смущает эта фраза. Можно ее расшифровать поподробнее? первоначально был транзит. А сейчас?[/QUOTE] А что смущает-то? Раньше не было газа в доме, сейчас есть. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 4 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Леший пишет: Чья эта труба в рамках договора на газоснабжение?[/QUOTE] Если абстрактно и в теории. Труба не наша, заказчик проекта газификазии - третье лицо (владелец нежилого здания), есть материальный ущерб общему имуществу (вероятно вызванный ошибкой в проекте), подтвержденный оценкой. На кого в суд подавать и есть ли вообще в этом смысл? |
|
09.01.2019 11:42:59
Коллеги, добрый день! Ситуация достаточно не тривиальная, по крайне мере в моей практике первый раз. По фасаду дома проходит газовая труба (небольшой такой жилой двухэтажный домик) к соседнему нежилому зданию (магазин, собственник частное лицо). В результате ошибки в проекте газификации вода падая с крыши дома о газовую трубу постепенно разрушала кирпичную кладку дома. При этом заказчик проекта газификации - владелец здания магазина, изначально труба шла по фасаду дома как бы транзитом (уж не знаю почему, но дом газифицировали позднее, может расселять хотели, потом раздумали). Ущерб составил 370 000 рублей, оценка имеется. Добровольно хозяин нежилого здания ничего возмещать не хочет, вообще на контакт не идет. Можно ли взыскать ущерб в судебном порядке? Будет ли владелец здания магазина надлежащим ответчиком?
И можно ли вообще через суд убрать эту трубу с фасада дома или обязать сделать её по другому "правильному" проекту? |
|
12.11.2018 14:21:42
[QUOTE]burmistr пишет:
Отказывая в удовлетворении заявленного требования, суды трех инстанций сделали вывод об отсутствии у мэрии обязанности по оплате управляющей компании понесенных расходов на содержание общего имущества жилого комплекса в связи с тем, что управляющая компания не предоставила доказательств невозможности получения данных платежей с нанимателей жилых помещений, на которых названными нормами закона возложена обязанность по внесению соответствующей платы [/QUOTE] А если наниматель умер и оставил долг? Исполнительное производство окончено ФССП в связи со смертью нанимателя. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE] Коллеги, кому не жалко поделитесь образцом предупреждения наймодателю о погашении долга. Чувствую предстоит судебная тяжба с администрацией. |
|
09.11.2018 09:46:46
Коллеги, подскажите реестр собственников МКД по письменному запросу необходимо представить в течение пяти [B]рабочих или календарных[/B] дней?
|
|
31.10.2018 11:09:15
Продолжение
[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:[/COLOR][/SIZE] Отсканировал, страницы получились не по порядку. |
|
31.10.2018 11:00:06
[QUOTE]Саныч пишет:
Выложите мотивировку, пожалуйста.[/QUOTE] |
|
30.10.2018 14:25:26
[QUOTE]Саныч пишет:
Значит после проведения такого собрания (период которого указан в ЖК) у жЫтеля есть три года чтобы обратиться с иском. Потому что он знал/должен был знать? но не поднял свою жопу....[/QUOTE] Согласен, но тут ситуация несколько иная. Да, собственники имели право обратиться с иском после того как ознакомились с отчетом, но зачем? Дом в то время был под нашим управлением, а деньги на счете УК и могли быть потрачены на дом. А сейчас (точнее с октября 2017 года) дом ушел в другую УК по решению ОСС, а деньги остались у нас на счете, мы их не передали в новую УК. И тогда появились претензии и исковое заявление... Признать денежные средства экономией УК (ч. 12 ст. 162 ЖК) суд отказался, мотивируя тем, что норма действует только с 2018 года и деньги имеют целевой характер. |
|
30.10.2018 11:12:54
[QUOTE]Саныч пишет:
ИМХО (если честно): Вы явно чего-то в своих возражениях суду не изложили... Как минимум по срокам исковой давности, который как минимум 731 ПП и 882 приказ определяют в части отчетности...[/QUOTE] Можно подробнее с этого места? [QUOTE]Саныч пишет: Не говоря о том, что видя такую идиотическую позицию суда надо было "рисовать" документы, подтверждающие выполнение работ...[/QUOTE] Так уголовный кодекс вроде запрещает "рисовать" или я что-то не уловил? |
|
30.10.2018 10:07:25
Ну что? Сдаваться? Белый флаг??? Или есть варианты?
|
|
30.10.2018 08:53:08
Рассмотрели наше дело, вчера получил решение на руки.
Порадовать нечем. Взыскали с нас на всю катушку. Несмотря на заявление о сроке исковой давности - 3 года, взыскали всю сумму с 2009 года. Вот выдержка из решения. [I]"Суд приходит к выводу о том, что ответчик вследствие прекращения с ним договора управления МКД обязан вернуть уплаченные собственниками помещений в многоквартирном доме средства, собранные ими на содержание дома согласно договора управления, но не израсходованные управляющей организацией по целевому назначению. Оснований для их правомерного удержания ответчиком суд не усмотрел. Требования истца и третьего лица являются законными и обоснованы применением положений главы 60 ГК РФ, в частности ст. 1102 ГК РФо возврате неосновательного обогащения, направлены на реализацию прав всех собственников квартир жилого дома по отысканию уплаченных, но не израсходованных средств на содержание и ремонт общего имущества жилого дома, доказательств иного ответчик суду не предоставил. Порядок направления денежных средств на счета вновь выбранной управляющей компании установлен решением общего собрания собственников дома. При указанных обстоятельствах не подлежит удовлетворению ходатайство представителя ответчика о применении сроков исковой давности, регламентированных ст. 196 ГК РФ, так как начало течения срока исковой давности по заявленному требованию не связано с датой уплаты денежных средств, а взаимосвязано согласно ст. 200 ГК РФ с прекращением договорных взаимоотношений сторон и возникшей в силу этого обязанности по возврату денежных средств, которую ответчик отрицает."[/I] |
|
15.10.2018 15:42:57
[QUOTE]vic пишет:
А вы заявляли о пропуске срока? Суд применяет его только по заявлению стороны.[/QUOTE] Конечно, как устно в судебном заседании, так и письменно в отзыве на иск. |
|
15.10.2018 15:21:37
Коллеги, такая дилемма. Есть вариант заключить мировое соглашение с истцом (мы признаем долг, а они дают нам рассрочку). Либо упорно отстаивать свою позицию до самого до конца... Такой вариант даже предпочтительнее ибо есть вероятность что суд применит срок исковой давности и соответственно снизит наш долг. Только вот велика ли такая вероятность??? Думу думаю...
|
|
04.10.2018 09:25:58
[QUOTE]Джули пишет:
ст. 7.23.3. не впаяют?[/QUOTE] Вот и у меня этот же вопрос? [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 40 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Мира Н пишет: На юр. лицо - штраф проблематично возложить - во первых сроки по КоАП - 3 месяца. На должностное - год[/QUOTE] Возможно я ошибаюсь, но по-моему это длящееся правонарушение. |
|
03.10.2018 13:27:46
Рустам Лис, вот почитайте эту тему [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=22&t=8746]viewtopic.php?f=22&t=8746[/URL]
|
|
03.10.2018 13:03:18
[QUOTE]burmistr пишет:
1) норма свежая 2) штраф пока Госдума не утвердила (только в первом чтении)[/QUOTE] То есть можно спокойно отправить заявку в ГЖИ не опасаясь штрафа? |
|
03.10.2018 11:26:59
Доброго дня! Ситуация такая. Когда оформляли лицензию в 2015 году в список домов не включили один из домов (не включили умышленно, так как руководство УК не договорилось с жителями по тарифу и директор распорядился дом не включать в реестр). Лицензию оформили в апреле 2015 года, а через несколько месяцев жители этого дома пришли в УК и договорились принять их обратно под управление. Приняли в управление без протокола ОСС, заявление в ГЖИ не отправляли. Это конечно 1000 раз не правильно, но сотрудник, который этим занимается был на больничном и не мог все правильно оформить, а работник который его замещал оказался "некомпетентным" по этим вопросам. Получилось как получилось, что теперь делать.
Сейчас встал вопрос чтобы "легализовать" этот дом, дабы избежать возможных неприятностей. Мне видится два варианта. 1. Принять дом по договору обслуживания, предварительно проведя ОСС о переходе на непосредственное управление. Из плюсов: не нужно включать дом в реестр лицензии и соответственно нести ответственность по ст. 14.1.1 - 14.1.3. Но возможно такой вариант "не прокатит", так как в доме много пенсионеров, которые изначально очень скептически относятся к любым инициативам УК. 2. Провести общее собрание и оформить дом по договору управления. Тут тоже могут быть подводные камни. Как ГЖИ посмотрит на это заявление? Не привлекут ли УК к ответственности по ст. 14.1.3 КоАП РФ за управление домом без лицензии? К заявлению нужно приложить акт приема-передачи, но его просто нет. В ГИС ЖКХ дома так же нет. Вот думаю что делать... |
|
02.10.2018 13:41:51
Коллеги, не поделитесь образцом протокола ОСС о переходе на непосредственное управление?
А то в инете дичь какая-то... |
|
19.09.2018 09:54:45
Коллеги, меня терзают смутные сомнения... "Прошу суд взыскать с одной УК и перевести на счет другой УК". Это подведомственность СОЮ? Или скорее все-таки арбитраж (спор двух ЮЛ)? Или так и так можно???
|
|
17.09.2018 11:32:17
[QUOTE]burmistr пишет:
Странная арифметика у вас получается. В вашем примере вы стали должны на 10 000 больше и всего это 160 000[/QUOTE] Ну, это я условно для примера. Просто пытаюсь понять как правильно срок исковой давности применить. |
|
17.09.2018 08:42:07
Отчетность по домам размещаем регулярно.
Но я вот не пойму.... Допустим на 01.09.2015 г. мы должны 150 000 руб. На 01.09.2018 г. (момент подачи иска) мы должны 160 000 тыс. Получается с учетом исковой давности (три года) мы должны жителям всего 10 тыс. рублей. Или я что-то не понимаю... |
|
14.09.2018 09:18:35
А ч. 12 ст. 162 ЖК РФ (экономия подрядчика) вообще не работает?
[I]12. Если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом в соответствии с размещенным в системе отчетом о выполнении договора управления фактические расходы управляющей организации оказались меньше тех, которые учитывались при установлении размера платы за содержание жилого помещения, при условии оказания услуг и (или) выполнения работ по управлению многоквартирным домом, оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предусмотренных таким договором, [B]указанная разница остается в распоряжении управляющей организации[/B] при условии, что полученная управляющей организацией экономия не привела к ненадлежащему качеству оказанных услуг и (или) выполненных работ по управлению многоквартирным домом, оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предусмотренных таким договором, подтвержденному в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. При этом договором управления многоквартирным домом может быть предусмотрено иное распределение полученной управляющей организацией экономии.[/I] Для чего тогда она нужна? Как насчет исковой давности? С какого момента она считается? С момента подачи искового заявления минус три года? Или с момента расторжения договора управления? |
|
13.09.2018 13:43:52
Коллеги, не будьте равнодушны! Я думаю мой опыт всем потом пригодиться.
|
|
13.09.2018 09:51:57
[QUOTE]Саныч пишет:
Для начала неплохо было бы ознакомиться с делом.. И посмотреть[/QUOTE] Не поленился и отсканировал исковое заявление. [QUOTE]Саныч пишет: Например кто обращается.[/QUOTE] Обращается собственник - представитель дома (уполномочен протоколом ОСС). [QUOTE]Саныч пишет: Откуда Истец взял про "остатки"?. Сами написали? В отчетности? [/QUOTE] К сожалению, пришлось предоставить отчет, так как грозились пожаловаться в ГЖИ. А там штрафы сами знаете какие. [QUOTE]Саныч пишет: А с точки зрения права: "остатки" - это неосновательное обогащение или что? [/QUOTE] В исковом заявлении просят взыскать именно как неосновательное обогащение. Вот как-то так. [SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 12 секунды:[/COLOR][/SIZE] [QUOTE]Джули пишет: жители хотят? или новая УК хотит? если жители, то поройтесь в суд. практике. там однозначно это невозможно. Русским по-белому.[/QUOTE] Жители (точнее, один из собственников, уполномоченный ОСС). Почему однозначно невозможно? Они хитро пишут: "просим взыскать и перевести деньги в пользу новой УК". |
|
12.09.2018 16:22:31
Ну, вот и приплыли как говорится... Сегодня получил повестку в районный суд. Все-таки жители хотят взыскать деньги с нашей УК (остатки по счету).
Скажите, а ч. 12 ст. 162 ЖК РФ (экономия подрядчика) уже применяется судами при рассмотрении подобных дел? Есть ли решения в пользу УК? |
|
15.08.2018 09:01:14
[QUOTE]Джули пишет:
Есть. Напишите свою электронку в личку я Вам сброшу. Но предупреждаю, Вы можете дополнить условия, но не убирать. В любом случае при НУ условия содержания ОДИ проводятся в пределах минимального перечня (если конечно собственники не поназаключали на каждый вид работ и услуг с разными поставщиками), а не голого подряда.[/QUOTE] А можно мне тоже образец договора с УК при НУ. Как раз тема актуальная сейчас! Буду благодарен! [URL=mailto:Inbhkbw99@ya.ru]Inbhkbw99@ya.ru[/URL] |
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!
