new_year

Форум

ГлавнаяШтирлиц99

Штирлиц99

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

взыскание долгов РСО с УК
 
Коллеги, нужен ваш совет. Есть РСО (Тепловые сети) и они выставляют квитанции напрямую жителям за отопление.   При этом с РСО у нас договор только на СОИ. Сейчас будем этот договор перезаключать. Новый директор РСО настаивает на том, чтобы мы (УК) взыскивали долги населения за коммунальные услуги, которые по факту он предоставляет (включили такой пункт в договор). Я лично не понимаю как это возможно, учитывая что договор у них договор с КВЦ на формирование квитанции. Еще одна деталь: протоколов ОСС о том, что жители хотят платить напрямую в РСО у них нет. Вот такая путаница. Что делать-то?
Как взять деньги на капремонт крыши у регионального оператора
 
Коллеги, 2018 год наступил. У кого-нибудь есть опыт получения денег из фонда капремонта на неотложный ремонт? Или за три года ничего не поменялось? У нас у одного дома надо кровлю сделать и канализацию, а по региональной программе ремонт только в 2024 году. Так дом развалится до этого времени...
Могут ли жители потребовать деньги назад?
 
Видимо все-таки лыжи не едут...
Могут ли жители потребовать деньги назад?
 
В продолжение темы читаю новости...
Вступили в силу изменения в Жилищный кодекс, касающиеся управления многоквартирными домами

В Жилищный кодекс РФ появилось положение, позволяющее управляющим организациям сохранять за собой экономию, полученную при надлежащем выполнении работ. Предусмотрено, что если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом в соответствии с размещенным в ГИС ЖКХ отчетом о его выполнении фактические расходы управляющей организации оказались меньше тех, которые учитывались при установлении размера платы за содержание жилого помещения, [B]указанная разница остается в распоряжении управляющей компании[/B]. Необходимое условие: полученная экономия не привела к ненадлежащему качеству оказанных услуг и (или) выполненных работ. Иное распределение полученной экономии может быть предусмотрено договором управления многоквартирным домом.

ГАРАНТ.РУ: [URL=http://www.garant.ru/news/1159497/#ixzz54G82UJGZ]http://www.garant.ru/news/1159497/#ixzz54G82UJGZ[/URL]

Это наш случай? Или у меня "лыжи не едут"?)
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Оптимист от ЖКХ, полистал протокол, оба вопроса есть: и о выборе формы управления, и о расторжении управления с УО по ч. 8.2 ст. 162 ЖК и выборе другой компании.

И протокол оформлен вроде бы правильно, кворум есть, все подписи и приложения.

А кстати, почему у Вас такое мнение, что если в протоколе есть вопрос о смене способа управления и расторжении договора по ч. 8.2 ст. 162 ЖК, то оспорить такое решение нельзя оспорить?
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Неужели никакой управы нет? Написали "нарушение договора" и мы должны отпустить дом?  :?:
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Коллеги, доброго времени суток! Снова нам принесли протокол ОСС уже другого дома о расторжении договора управления собственниками в одностороннем порядке (п. 8.2 ст. 161 ЖК) в связи с [B]нарушением УК договора управления [/B]. В чем именно заключается "нарушение УК договора управления" не ясно. Вопрос. Обязаны ли собственники обосновать нарушения УК договора управления или достаточно просто бездоказательно написать в протоколе ОСС о нарушениях и "гуляй Вася"???
Заплати за отопление и ... ещё раз заплати.
 
[QUOTE]burmistr пишет:
ВС РФ был по этому поводу. Плевать что автономное - должен платить за централизованное[/QUOTE]
Юра, по поводу пленума ВС РФ можно подробнее? Где найти? От какого числа? Скиньте пожалуйста, мне надо ответ написать.
Заплати за отопление и ... ещё раз заплати.
 
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
У них-то какой документ на руках о том, что дом отключен от теплосетей?[/QUOTE]
Так дом не отключен. Часть квартир с центральным отоплением, часть перешла на индивидуальное (котелки).
Заплати за отопление и ... ещё раз заплати.
 
Коллеги! Очень интересная сложилась ситуация. Жители одного многоквартирного дома (17 квартир в 45 квартирном доме) в этом году перешли с центрального на индивидуальное газовое отопление. Предварительно согласовав процедуру переустройства с Администрацией района. За октябрь  этого года (опана!) все "перешедшие" получают счет за центральное отопление (хотя по факту услугой уже не пользуются). На вопрос "почему?" директор теплосетей отвечает, что ничего не знаю, со мной, дескать, никто ничего не согласовывал. Написали претензию нам в управляющую компанию. Хотя тепловики у нас квитанции за отопление с недавних пор сами выставляют населению. Вот сижу думаю какой ответ писать жителям... Весело, одним словом...  1q2
Взыскание платы за найм при отсутствии договора
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
нет договоров - взыскивайте с ОМСУ[/QUOTE]
Не знаю как по закону, но по сути зачем нам взыскивать с ОМСУ, чтобы им потом эти же деньги (найм) и отдать?
Взыскание платы за найм при отсутствии договора
 
[QUOTE]Егор пишет:
А должник, что совсем долбанутый? На улицу хочет? Сейчас ему быстро омсу устроит загогулину и отдаст площадь нуждающимся очередникам.[/QUOTE]
Там здание общежития признано ветхим и расселено. Остатки долгов собираем.
Взыскание платы за найм при отсутствии договора
 
Коллеги! Форумчане! Подскажите, копаюсь в нормативке и судебной практике и никак не могу найти. Ситуация. Взыскиваем долг с должника в суде. Квартира (а точнее комната в общежитии) муниципальная. Помимо коммуналки и содержания просим суд взыскать плату за найм (в рамках единой квитанции). Но тут небольшая "загогулина". Как выяснилось никакого договора найма в свое время заключено не было! Был приказ Администрации (КУМИ) предоставить комнату для временного проживания на определенный срок (в 2012 году, на год) и собственно все... Ни регистрации по месту жительства, ни договора. А сейчас должник упирается, дескать договора не было, платить ничего не буду.

Если была такая суд. практика или разъяснения ВС РФ о взыскании платы за найм без договора прошу поделиться. Я не нашел... Может плохо искал?...
Неосновательное обогащение ТСЖ?
 
[QUOTE]Джули пишет:
Лучше отдайте.[/QUOTE]
Так это нам должны отдать, мы - управляющая компания.
Неосновательное обогащение ТСЖ?
 
Да, спасибо Вы мне помогли. Такой ещё вопрос. ТСЖ [B]взыскало, но фактически не получило долги с жителей[/B] (на исполнении в ФССП). Будет ли в таком случае неосновательное обогащение (разумеется речь идет о том периоде, когда домом управляла УК)?
Неосновательное обогащение ТСЖ?
 
ТСЖ уже взыскивает долги за коммуналку с жильцов (говорю от лица УК). Допустим есть у Иванова долг 50 тысяч за коммунальные услуги по лицевому счету, вот с него и взыскивают полностью весь долг в пользу ТСЖ. Но часть из этих денег УК, которая управляла до 01.07.16 г.

В ситуации, когда УК полностью закрывает долги перед РСО по судебному решению, а ТСЖ получает от Иванова полностью долг за коммуналку - вот как раз в этой ситуации у ТСЖ образуется неосновательное обогащение (в том случае, если она не вернет деньги УК).

Теория не всегда совпадает с практикой...
Неосновательное обогащение ТСЖ?
 
Доброго времени суток, коллеги!
Ситуация такая. У ТСЖ (куда входит четыре дома) и управляющей компании был заключен договор управления. С 01.07.16 года договор расторгнут, домами управляет непосредственно ТСЖ. 30 октября 2017 года Арбитражный суд выносит решение о взыскании с УК долга за отопление по иску РСО. В сумму долга входит около 150 тыс. рублей долги по домам, входящим в ТСЖ (но в силу того, что долг сформировался    до расторжения договора с ТСЖ взыскан с УК). Фактически 150 тысяч - это долги жителей за отопление.

Получается что УК гасит долги перед РСО за отопление по решению суда. ТСЖ в свою очередь взыскивает долги с жителей также за отопление. У ТСЖ получается неосновательное обогащение (ведь долг перед РСО уже погашен деньгами УК). Или я что-то неправильно понимаю?
Все-таки это неосновательное обогащение или возможны варианты?
О выходе из многодомного ТСЖ
 
Коллеги, а ещё такой вопрос. Дом уходит из ТСЖ с долгами (должен ТСЖ, выходит из состава ТСЖ под управление другой УК). Как быть с долгом?
О выходе из многодомного ТСЖ
 
Александр7272, решение о смене формы управления принято. Выбран способ управления - управляющая компания. Выход дома из ТСЖ не затрагивает существование ТСЖ (в товариществе семь домов, один уходит). Вопрос только в том является ли такой выход законным на основании решения собственников уходящего дома без проведения общего собрания членов ТСЖ.

По смыслу ч. 3 ст. 161 ЖК РФ все законно, решения общего собрания членов всего ТСЖ не нужно.
[I]Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения.[/I]

Или я что-то не правильно понимаю???
О выходе из многодомного ТСЖ
 
У нас похожая ситуация. Многодомовое ТСЖ под управлением УК. Получается что для выхода дома из многодомового ТСЖ (и ухода под управление другой управляющей компании) достаточно решения общего собрания собственников уходящего дома?
оспаривание собственниками решения общего собрания
 
Коллеги, доброго времени суток! Подскажите, у нас аналогичная ситуация. Принесли протокол общего собрания о том, что собственники выбрали другую управляющую компанию. Мы не согласны и договорились с одним из жителей дома, чтобы тот выступил истцом и оспорил решение ОСС в суде. Мы подготовим исковое заявление в районный суд о признании решения общего собрания собственников недействительным, так как нарушена процедура проведения собрания. У меня простой вопрос: кто будет ответчиком в данной ситуации? Новая управляющая компания? Инициатор собрания? Кто?
Могут ли жители потребовать деньги назад?
 
[QUOTE]тётя Тася пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Можно. Завтра в личку скину...[/QUOTE]

Завтра наступило еще вчера))) если не затруднит, скиньте, ознакомиться)))[/QUOTE]
И мне пожалуйста!)))
Могут ли жители потребовать деньги назад?
 
Иными словами, взыскать могут с УК эти деньги как неосновательное обогащение. Верно я понял?
Могут ли жители потребовать деньги назад?
 
Коллеги! Добрый день! Возможно тема уже поднималась не раз (если да, то прошу прощения, не нашел по поиску). Ситуация достаточно тривиальная. От нашей УК уходит дом к другой УК. По дому есть так называемый "остаток по счету", то есть не "нам должны", а "мы должны", денег собрали больше, чем выполнили работ. Кое-кто из жителей уже сказал, дескать верните деньги, иначе в суд подадим на вас. Вопрос: нужно ли вертать деньги, когда дом уходит? И могут ли с УК что-то взыскать?  :?:
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Так все-таки обязаны они приложения к протоколу предоставить (бюллетени) или нет?
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Кэт, Вам отдельное спасибо!
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
В договоре управления "расторжение договора в порядке, установленном законодательством РФ"
Расторжение договора управления п. 8.2 ст. 162 ЖК РФ
 
Добрый день! Коллеги,прошу помочь советом. Вчера принесли нам протокол ОСС, о том что жители дома выбрали другую УК с 01 июля 2017 г. в связи с тем, что мы дескать не выполняем условия договора управления. В чем именно выражается невыполнение условий договора - неясно. Так же не ясно как подсчитывались голоса, форма собрания очно-заочная, но не подписных листов, ни бюллетеней нам не представили. По ЖК РФ нас должны за месяц предупредить собственники о расторжении договора управления, насколько я помню.  Вот сижу и думаю, что делать. Просто перед фактом поставили.
Расторжение договора аренды в одностороннем порядке
 
Отсканировал, правда получилось немного криво, так как документ прошитый.
Расторжение договора аренды в одностороннем порядке
 
Оптимист от ЖКХ, спасибо за дельный совет. Я только понять не могу по каким основаниям суд должен договор расторгнуть? Одного нашего желания явно недостаточно.
#
Коллеги, нужен ваш совет. Есть РСО (Тепловые сети) и они выставляют квитанции напрямую жителям за отопление.   При этом с РСО у нас договор только на СОИ. Сейчас будем этот договор перезаключать. Новый директор РСО настаивает на том, чтобы мы (УК) взыскивали долги населения за коммунальные услуги, которые по факту он предоставляет (включили такой пункт в договор). Я лично не понимаю как это возможно, учитывая что договор у них договор с КВЦ на формирование квитанции. Еще одна деталь: протоколов ОСС о том, что жители хотят платить напрямую в РСО у них нет. Вот такая путаница. Что делать-то?
#
Коллеги, 2018 год наступил. У кого-нибудь есть опыт получения денег из фонда капремонта на неотложный ремонт? Или за три года ничего не поменялось? У нас у одного дома надо кровлю сделать и канализацию, а по региональной программе ремонт только в 2024 году. Так дом развалится до этого времени...
#
Видимо все-таки лыжи не едут...
#
В продолжение темы читаю новости...
Вступили в силу изменения в Жилищный кодекс, касающиеся управления многоквартирными домами

В Жилищный кодекс РФ появилось положение, позволяющее управляющим организациям сохранять за собой экономию, полученную при надлежащем выполнении работ. Предусмотрено, что если по результатам исполнения договора управления многоквартирным домом в соответствии с размещенным в ГИС ЖКХ отчетом о его выполнении фактические расходы управляющей организации оказались меньше тех, которые учитывались при установлении размера платы за содержание жилого помещения, [B]указанная разница остается в распоряжении управляющей компании[/B]. Необходимое условие: полученная экономия не привела к ненадлежащему качеству оказанных услуг и (или) выполненных работ. Иное распределение полученной экономии может быть предусмотрено договором управления многоквартирным домом.

ГАРАНТ.РУ: [URL=http://www.garant.ru/news/1159497/#ixzz54G82UJGZ]http://www.garant.ru/news/1159497/#ixzz54G82UJGZ[/URL]

Это наш случай? Или у меня "лыжи не едут"?)
#
Оптимист от ЖКХ, полистал протокол, оба вопроса есть: и о выборе формы управления, и о расторжении управления с УО по ч. 8.2 ст. 162 ЖК и выборе другой компании.

И протокол оформлен вроде бы правильно, кворум есть, все подписи и приложения.

А кстати, почему у Вас такое мнение, что если в протоколе есть вопрос о смене способа управления и расторжении договора по ч. 8.2 ст. 162 ЖК, то оспорить такое решение нельзя оспорить?
#
Неужели никакой управы нет? Написали "нарушение договора" и мы должны отпустить дом?  :?:
#
Коллеги, доброго времени суток! Снова нам принесли протокол ОСС уже другого дома о расторжении договора управления собственниками в одностороннем порядке (п. 8.2 ст. 161 ЖК) в связи с [B]нарушением УК договора управления [/B]. В чем именно заключается "нарушение УК договора управления" не ясно. Вопрос. Обязаны ли собственники обосновать нарушения УК договора управления или достаточно просто бездоказательно написать в протоколе ОСС о нарушениях и "гуляй Вася"???
#
[QUOTE]burmistr пишет:
ВС РФ был по этому поводу. Плевать что автономное - должен платить за централизованное[/QUOTE]
Юра, по поводу пленума ВС РФ можно подробнее? Где найти? От какого числа? Скиньте пожалуйста, мне надо ответ написать.
#
[QUOTE]Юлия Т. пишет:
У них-то какой документ на руках о том, что дом отключен от теплосетей?[/QUOTE]
Так дом не отключен. Часть квартир с центральным отоплением, часть перешла на индивидуальное (котелки).
#
Коллеги! Очень интересная сложилась ситуация. Жители одного многоквартирного дома (17 квартир в 45 квартирном доме) в этом году перешли с центрального на индивидуальное газовое отопление. Предварительно согласовав процедуру переустройства с Администрацией района. За октябрь  этого года (опана!) все "перешедшие" получают счет за центральное отопление (хотя по факту услугой уже не пользуются). На вопрос "почему?" директор теплосетей отвечает, что ничего не знаю, со мной, дескать, никто ничего не согласовывал. Написали претензию нам в управляющую компанию. Хотя тепловики у нас квитанции за отопление с недавних пор сами выставляют населению. Вот сижу думаю какой ответ писать жителям... Весело, одним словом...  1q2
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
нет договоров - взыскивайте с ОМСУ[/QUOTE]
Не знаю как по закону, но по сути зачем нам взыскивать с ОМСУ, чтобы им потом эти же деньги (найм) и отдать?
#
[QUOTE]Егор пишет:
А должник, что совсем долбанутый? На улицу хочет? Сейчас ему быстро омсу устроит загогулину и отдаст площадь нуждающимся очередникам.[/QUOTE]
Там здание общежития признано ветхим и расселено. Остатки долгов собираем.
#
Коллеги! Форумчане! Подскажите, копаюсь в нормативке и судебной практике и никак не могу найти. Ситуация. Взыскиваем долг с должника в суде. Квартира (а точнее комната в общежитии) муниципальная. Помимо коммуналки и содержания просим суд взыскать плату за найм (в рамках единой квитанции). Но тут небольшая "загогулина". Как выяснилось никакого договора найма в свое время заключено не было! Был приказ Администрации (КУМИ) предоставить комнату для временного проживания на определенный срок (в 2012 году, на год) и собственно все... Ни регистрации по месту жительства, ни договора. А сейчас должник упирается, дескать договора не было, платить ничего не буду.

Если была такая суд. практика или разъяснения ВС РФ о взыскании платы за найм без договора прошу поделиться. Я не нашел... Может плохо искал?...
#
[QUOTE]Джули пишет:
Лучше отдайте.[/QUOTE]
Так это нам должны отдать, мы - управляющая компания.
#
Да, спасибо Вы мне помогли. Такой ещё вопрос. ТСЖ [B]взыскало, но фактически не получило долги с жителей[/B] (на исполнении в ФССП). Будет ли в таком случае неосновательное обогащение (разумеется речь идет о том периоде, когда домом управляла УК)?
#
ТСЖ уже взыскивает долги за коммуналку с жильцов (говорю от лица УК). Допустим есть у Иванова долг 50 тысяч за коммунальные услуги по лицевому счету, вот с него и взыскивают полностью весь долг в пользу ТСЖ. Но часть из этих денег УК, которая управляла до 01.07.16 г.

В ситуации, когда УК полностью закрывает долги перед РСО по судебному решению, а ТСЖ получает от Иванова полностью долг за коммуналку - вот как раз в этой ситуации у ТСЖ образуется неосновательное обогащение (в том случае, если она не вернет деньги УК).

Теория не всегда совпадает с практикой...
#
Доброго времени суток, коллеги!
Ситуация такая. У ТСЖ (куда входит четыре дома) и управляющей компании был заключен договор управления. С 01.07.16 года договор расторгнут, домами управляет непосредственно ТСЖ. 30 октября 2017 года Арбитражный суд выносит решение о взыскании с УК долга за отопление по иску РСО. В сумму долга входит около 150 тыс. рублей долги по домам, входящим в ТСЖ (но в силу того, что долг сформировался    до расторжения договора с ТСЖ взыскан с УК). Фактически 150 тысяч - это долги жителей за отопление.

Получается что УК гасит долги перед РСО за отопление по решению суда. ТСЖ в свою очередь взыскивает долги с жителей также за отопление. У ТСЖ получается неосновательное обогащение (ведь долг перед РСО уже погашен деньгами УК). Или я что-то неправильно понимаю?
Все-таки это неосновательное обогащение или возможны варианты?
#
Коллеги, а ещё такой вопрос. Дом уходит из ТСЖ с долгами (должен ТСЖ, выходит из состава ТСЖ под управление другой УК). Как быть с долгом?
#
Александр7272, решение о смене формы управления принято. Выбран способ управления - управляющая компания. Выход дома из ТСЖ не затрагивает существование ТСЖ (в товариществе семь домов, один уходит). Вопрос только в том является ли такой выход законным на основании решения собственников уходящего дома без проведения общего собрания членов ТСЖ.

По смыслу ч. 3 ст. 161 ЖК РФ все законно, решения общего собрания членов всего ТСЖ не нужно.
[I]Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения.[/I]

Или я что-то не правильно понимаю???
#
У нас похожая ситуация. Многодомовое ТСЖ под управлением УК. Получается что для выхода дома из многодомового ТСЖ (и ухода под управление другой управляющей компании) достаточно решения общего собрания собственников уходящего дома?
#
Коллеги, доброго времени суток! Подскажите, у нас аналогичная ситуация. Принесли протокол общего собрания о том, что собственники выбрали другую управляющую компанию. Мы не согласны и договорились с одним из жителей дома, чтобы тот выступил истцом и оспорил решение ОСС в суде. Мы подготовим исковое заявление в районный суд о признании решения общего собрания собственников недействительным, так как нарушена процедура проведения собрания. У меня простой вопрос: кто будет ответчиком в данной ситуации? Новая управляющая компания? Инициатор собрания? Кто?
#
[QUOTE]тётя Тася пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
Можно. Завтра в личку скину...[/QUOTE]

Завтра наступило еще вчера))) если не затруднит, скиньте, ознакомиться)))[/QUOTE]
И мне пожалуйста!)))
#
Иными словами, взыскать могут с УК эти деньги как неосновательное обогащение. Верно я понял?
#
Коллеги! Добрый день! Возможно тема уже поднималась не раз (если да, то прошу прощения, не нашел по поиску). Ситуация достаточно тривиальная. От нашей УК уходит дом к другой УК. По дому есть так называемый "остаток по счету", то есть не "нам должны", а "мы должны", денег собрали больше, чем выполнили работ. Кое-кто из жителей уже сказал, дескать верните деньги, иначе в суд подадим на вас. Вопрос: нужно ли вертать деньги, когда дом уходит? И могут ли с УК что-то взыскать?  :?:
#
Так все-таки обязаны они приложения к протоколу предоставить (бюллетени) или нет?
#
Кэт, Вам отдельное спасибо!
#
В договоре управления "расторжение договора в порядке, установленном законодательством РФ"
#
Добрый день! Коллеги,прошу помочь советом. Вчера принесли нам протокол ОСС, о том что жители дома выбрали другую УК с 01 июля 2017 г. в связи с тем, что мы дескать не выполняем условия договора управления. В чем именно выражается невыполнение условий договора - неясно. Так же не ясно как подсчитывались голоса, форма собрания очно-заочная, но не подписных листов, ни бюллетеней нам не представили. По ЖК РФ нас должны за месяц предупредить собственники о расторжении договора управления, насколько я помню.  Вот сижу и думаю, что делать. Просто перед фактом поставили.
#
Отсканировал, правда получилось немного криво, так как документ прошитый.
#
Оптимист от ЖКХ, спасибо за дельный совет. Я только понять не могу по каким основаниям суд должен договор расторгнуть? Одного нашего желания явно недостаточно.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!