new_year

Форум

UK_nsk

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Проект 500410-6 (второе чтение). Часть 2.
 
Все равно это временная мера (могут ли РСО расторгнуть старые договора по своей инициативе?), но время есть привлечь внимание к обсуждению и решению проблем УК при статусе исполнителя КУ.

По превращению ОДН в жилищную услугу  тоже отсрочка есть, это еще одна большая причина для убыточной деятельности УК.
Проект 500410-6 (второе чтение). Часть 2.
 
кто нибудь дочитал до конца этот документ ко 2му чтению, в частности последнюю [B]статью №12[/B] ?

В ней как раз и говорится об отсрочке включения ОДН в жилищную услугу с 01,01,16, и про возможность сохранить договорные отношения по КУ  действовавшие при непосредственном управлении ст12, п11.
Как отсрочить вхождение в договор управления?
 
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]UK_nsk пишет:
Вот выдержка из ответа Минстроя:
[/QUOTE]
А что за ответ Минстроя и какой был вопрос?[/QUOTE]

В ответе минстроя на наши письма стр2 прикреплено в теме [url:e90azwmp]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=1499&start=200[/url:e90azwmp]
Как отсрочить вхождение в договор управления?
 
Вот выдержка из ответа Минстроя:
[I]Доработанный законопроект, рекомендованный к принятию во втором чтении Комитетом по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, не содержит положений, изменяющих сложившуюся систему отношений между ресурсоснабжающими организациями, исполнителями коммунальных услуг и потребителями. При этом, в заключительных положениях законопроекта предусматривается, что договоры, заключенные до дня вступления в силу законопроекта, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора. Также устанавливается, что в случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации. Указанные нормы позволят сохранить сложившиеся договорные отношения по предоставлению коммунальных услуг, в первую очередь по предоставлению услуг электроснабжения и газоснабжения, после 1 апреля 2015 года, когда, в силу требований Жилищного кодекса Российской Федерации должен быть завершен переход от непосредственной формы управления в многоквартирных домах, количество квартир в которых превышает 16, к иной форме управления.[/I]



Нужно включать в голосование вопрос - принять решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления.

По моему это единственный вариант. Голосование уже нужно запускать, чтобы успеть провести, а ждать, что примут в итоге нет времени. В итоге будет повод настаивать, не менять договора т.к. собственники так решили и у них есть право принять такое решение
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А давайте я накатаю письмо на эту отмазку Минстроя и посмотрим, что они напишут... А уж я накатаю)))

Если вы поддержите...[/QUOTE]

Надо бы еще накатать ответ на ответ от Хаванской, когда читаешь глупости, которыми они обосновывают свои возражения столько примеров из реальной жизни в голову лезет, что хочется то же опровергнуть все их вшивые доводы и ответить  что по факту складывается и происходит в сфере ЖКХ....
Общественный совет при ГЖИ
 
В Новосибирске общественники наехали на власть, их то же многое не устраивает в нашем законотворчестве.
Интересная статья, хотя в ней много перегибов в сторону политики но понимание проблем ЖКХ правильное в целом...

[url:3v7hkcc9]http://iberdsk.ru/news/495321/[/url:3v7hkcc9]
Коллеги, мне нужна информация от Вас...
 
Новосибирск

1) 03,02,15 сегодня начали прием экзаменов
2) платежки за кап ремонт рег. оператор сам рассылает отдельно от УК и в единую квитанцию не включает.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
[QUOTE]malina88 пишет:
Только что получили письмо от Хованской   :D Получал уже кто или сюда выкладывал? Выложить скан?[/QUOTE]

нет от ней ответов не выкладывали
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Нам с ответом тоже список был из 11ти УК
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
[QUOTE]AVL пишет:
Суды были и уже проиграны  - практику сформировали - отрицательную[/QUOTE]

Что это за суды были? поправки только в июле принимались об ограничении НУ, кто то уже судился и решение вынесено?
Мы же писали в письме норма ограничивающая, противоречит конституции...
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
А что давайте отсудим у них эту норму ограничившую Непосредственное управление. Один раз по рукам надавать, потом головой будут думать, что пишут...
Инструкция по эксплуатации МКД.
 
Про инструкцию по эксплуатации МКД не встречал, а вот инструкцию по эксплуатации помещений у нас практически все застройщики вручают дольщикам, а мы им еще свою от УК даем.
Законопроект 500410-6 глазами РСО
 
В данной ситуации, эти годами накапливающиеся противоречия наскоком ни как не решить, а время уходит. Получается, судя по замечаниям это и многие РСО понимают.

[B]Самое быстрое и оптимальное решение это отмена ограничения на кол. квартир для Непосредственного управления[/B] (не надо было его ограничивать в угоду лоббистов РСО).

Договариваться и обсуждать новые схемы договорных отношений по поставке КУ, которые бы устроили и УК и РСО сейчас времени нет,  и оставлять как есть тоже нельзя т.к. :
- Придется до мая проводить массовые голосования во всех домах  по переходу с НУ на управление УК (недовольство и непонимание населения гарантированно).
- Обязательно возникнет бардак со сборами, двойные начисления за КУ и т.д. из-за смены исполнителя (в уже сложившихся отношениях).
- А далее у УК попрут убытки, банкротства и развал отрасли.

Поддерживаю замечания Минэнерго о бредовости желания Минстроя (интересно кто автор?) [B] засунуть ОДН в жилищную услугу[/B] об этом же написал Юрий в последнем выпуске газеты на первой странице [url:2co9tlqe]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=42&t=1633[/url:2co9tlqe]

Мы эту тему в письме не затронули, хотя вопрос очень важный (опять убыточная деятельность), это как мина замедленного действия, если примут бардак будет, весь состав тарифа перелопачивать, а увеличение тарифа нам собственники не утвердят.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
[QUOTE]SergeKo пишет:

От президента придет "Уважаемый_____!   Ваше обращение от ___ №___ рассмотренно и направленно по принадлежности в Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации."[/QUOTE]


Все не так д.б. от Президента. Т.к. ему будет написано что туда/сюда мы уже обращались и толку 0.
Первый Всероссийский слет форумчан
 
Такси Вам в помощь
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Нужно уже готовить, что то на эти тупые ответы, пусть конкретно отвечают по нашим предложениям к этому законопроекту, а такие отписки это уже издевательство.

Давайте думать, как дальше ситуация может развиваться:

1) Дождемся нового текста поправок, и по обстоятельствам будем реагировать (надо будет успевать до 2-го чтения) и писать куда можно (даже Президенту) что наши предложения/замечания не учли  или исказили суть (отрасль разваливают и т.д.).  

2) Могут вообще похоронить этот законопроект и дальше не рассматривать (цель то РСО достигли т.к. НУ отменено). Тогда опять же придется писать президенту (ну не знаю куда еще до него можно написать?) с просьбой вмешаться.

Какие еще варианты развития ситуации могут быть коллеги?
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Егор, тебе пришло пока из правительства (нам тоже такое приходило, я размещал). Жди от Минстроя благодарности теперь.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Вот теперь и от Минстроя на [B]электронку[/B] пришел абстрактный ответ (типа космические корабли бороздят просторы вселенной). Обо всем и ни о чем.

Отправляли  письма в правительство и в думу по почте и в электронные приемные, сейчас разбираемся на что они такой ответ дали.
Первый Всероссийский слет форумчан
 
Никогда   Волгу не видел, а хочется...
Знакомимся - Общественный совет Минстроя РФ
 
Под сотню разношерстных людей, представляю как они собираются - это или балаган (типа очного собрания   :D ) или кто то по бумажке читает и все кивают....
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Многие в личку отписывались об отправке, поэтому вопрос к Юрию.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
интересно какое кол-во писем  отправили?
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Правительство все на Минстрой спускает,
может нам то же надо готовиться заранее петиции или письма Президенту собирать.
У нас же в РФ только ручное управление работает.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Прислали первые ответы...
второй лист не размещаю, там список 11-ти  УК-шек и ТСЖ
Проект 500410-6 (второе чтение). Часть 2.
 
На сайт минстроя вернули старую редакцию поправок где РСО-исполнитель КУ (даже не предпоследнюю, а первую похоже для второго чтения). Вроде  все варианты убирали оставив только последний. Сейчас два варианта висит...
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Вобщем нужно нам всем конкретизировать предложения, которые в письме указанны, чтобы наши законотворцы не трактовали (под свои цели) и не оправдывались  как попало то что нельзя по другому т.к. [B]бла-бла-бла...[/B]

Например:
[COLOR=#FF0000pt]Предложение - отменить ограничения по выбору непосредственного управления, как нарушающие равенство прав и свобод человека и гражданина (ст. 19 Конституции РФ), проживающих в МКД более 16 квартир. [/COLOR]
И далее: Включить Управляющие организации работающие по договорам обслуживания (непосредственное управление) в перечень организаций подпадающих под обязательное лицензирование и т.д. Мы ведь не против.

Что бы они не оправдывались, что убрали НУ т.к. Лицензирование ввели. И так не вооруженным взглядом видно что хотели уничтожить НУ и лицензирование не причем. Хотели бы не трогать, тогда всех бы и под лицензию загнали.
Письмо в Госдуму и Правительство по изменениям в ЖК РФ
 
Как они не поймут (или не хотят) что УК готовы быть представителями собственников по прямым договорам (от этого ни куда не деться, если действительно выстраивать  отношения снимающие конфликты по качеству коммуналки). Для нас это компромисс на который готовы пойти лишь бы не быть исполнителем КУ со всеми вытекающими проблемами.

Надо совместно разработать и прописать порядок обязанностей и ответственности между УК и РСО за КУ. И наделить УК полномочиями представлять собственников.
Записи с Х юбилейного форума руководителей ЖКХ (11-12 декабря 2014 г.Москва)
 
Да видео отстой и звук притормаживает. Лучше запись скачать, так без рывков звук идет.
что бы скачать вставьте две буквы  - ss перед словом youtube в строке со ссылкой ([URL=http://www.ssyoutube.com/watch?v=bXA1ezm5mAI&feature=youtu.be&t=5m50s]www.ssyoutube.com/watch?v=bXA1ezm5mAI&f ... be&t=5m50s[/URL]) и ввод нажать...
Записи с Х юбилейного форума руководителей ЖКХ (11-12 декабря 2014 г.Москва)
 
А мне вчера звонили организаторы за 9т.р. толкали запись, а я им говорю спасибо не надо у нас добрые люди обычно потом размещают подобное   ;) . Вот так и случилось, спасибо добрым людям....
Проект 500410-6 (второе чтение). Часть 2.
 
ок, увидел, уже 2476   :)
#
Все равно это временная мера (могут ли РСО расторгнуть старые договора по своей инициативе?), но время есть привлечь внимание к обсуждению и решению проблем УК при статусе исполнителя КУ.

По превращению ОДН в жилищную услугу  тоже отсрочка есть, это еще одна большая причина для убыточной деятельности УК.
#
кто нибудь дочитал до конца этот документ ко 2му чтению, в частности последнюю [B]статью №12[/B] ?

В ней как раз и говорится об отсрочке включения ОДН в жилищную услугу с 01,01,16, и про возможность сохранить договорные отношения по КУ  действовавшие при непосредственном управлении ст12, п11.
#
[QUOTE]Егор пишет:
[QUOTE]UK_nsk пишет:
Вот выдержка из ответа Минстроя:
[/QUOTE]
А что за ответ Минстроя и какой был вопрос?[/QUOTE]

В ответе минстроя на наши письма стр2 прикреплено в теме [url:e90azwmp]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=76&t=1499&start=200[/url:e90azwmp]
#
Вот выдержка из ответа Минстроя:
[I]Доработанный законопроект, рекомендованный к принятию во втором чтении Комитетом по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, не содержит положений, изменяющих сложившуюся систему отношений между ресурсоснабжающими организациями, исполнителями коммунальных услуг и потребителями. При этом, в заключительных положениях законопроекта предусматривается, что договоры, заключенные до дня вступления в силу законопроекта, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора. Также устанавливается, что в случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации. Указанные нормы позволят сохранить сложившиеся договорные отношения по предоставлению коммунальных услуг, в первую очередь по предоставлению услуг электроснабжения и газоснабжения, после 1 апреля 2015 года, когда, в силу требований Жилищного кодекса Российской Федерации должен быть завершен переход от непосредственной формы управления в многоквартирных домах, количество квартир в которых превышает 16, к иной форме управления.[/I]



Нужно включать в голосование вопрос - принять решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления.

По моему это единственный вариант. Голосование уже нужно запускать, чтобы успеть провести, а ждать, что примут в итоге нет времени. В итоге будет повод настаивать, не менять договора т.к. собственники так решили и у них есть право принять такое решение
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А давайте я накатаю письмо на эту отмазку Минстроя и посмотрим, что они напишут... А уж я накатаю)))

Если вы поддержите...[/QUOTE]

Надо бы еще накатать ответ на ответ от Хаванской, когда читаешь глупости, которыми они обосновывают свои возражения столько примеров из реальной жизни в голову лезет, что хочется то же опровергнуть все их вшивые доводы и ответить  что по факту складывается и происходит в сфере ЖКХ....
#
В Новосибирске общественники наехали на власть, их то же многое не устраивает в нашем законотворчестве.
Интересная статья, хотя в ней много перегибов в сторону политики но понимание проблем ЖКХ правильное в целом...

[url:3v7hkcc9]http://iberdsk.ru/news/495321/[/url:3v7hkcc9]
#
Новосибирск

1) 03,02,15 сегодня начали прием экзаменов
2) платежки за кап ремонт рег. оператор сам рассылает отдельно от УК и в единую квитанцию не включает.
#
[QUOTE]malina88 пишет:
Только что получили письмо от Хованской   :D Получал уже кто или сюда выкладывал? Выложить скан?[/QUOTE]

нет от ней ответов не выкладывали
#
Нам с ответом тоже список был из 11ти УК
#
[QUOTE]AVL пишет:
Суды были и уже проиграны  - практику сформировали - отрицательную[/QUOTE]

Что это за суды были? поправки только в июле принимались об ограничении НУ, кто то уже судился и решение вынесено?
Мы же писали в письме норма ограничивающая, противоречит конституции...
#
А что давайте отсудим у них эту норму ограничившую Непосредственное управление. Один раз по рукам надавать, потом головой будут думать, что пишут...
#
Про инструкцию по эксплуатации МКД не встречал, а вот инструкцию по эксплуатации помещений у нас практически все застройщики вручают дольщикам, а мы им еще свою от УК даем.
#
В данной ситуации, эти годами накапливающиеся противоречия наскоком ни как не решить, а время уходит. Получается, судя по замечаниям это и многие РСО понимают.

[B]Самое быстрое и оптимальное решение это отмена ограничения на кол. квартир для Непосредственного управления[/B] (не надо было его ограничивать в угоду лоббистов РСО).

Договариваться и обсуждать новые схемы договорных отношений по поставке КУ, которые бы устроили и УК и РСО сейчас времени нет,  и оставлять как есть тоже нельзя т.к. :
- Придется до мая проводить массовые голосования во всех домах  по переходу с НУ на управление УК (недовольство и непонимание населения гарантированно).
- Обязательно возникнет бардак со сборами, двойные начисления за КУ и т.д. из-за смены исполнителя (в уже сложившихся отношениях).
- А далее у УК попрут убытки, банкротства и развал отрасли.

Поддерживаю замечания Минэнерго о бредовости желания Минстроя (интересно кто автор?) [B] засунуть ОДН в жилищную услугу[/B] об этом же написал Юрий в последнем выпуске газеты на первой странице [url:2co9tlqe]http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=42&t=1633[/url:2co9tlqe]

Мы эту тему в письме не затронули, хотя вопрос очень важный (опять убыточная деятельность), это как мина замедленного действия, если примут бардак будет, весь состав тарифа перелопачивать, а увеличение тарифа нам собственники не утвердят.
#
[QUOTE]SergeKo пишет:

От президента придет "Уважаемый_____!   Ваше обращение от ___ №___ рассмотренно и направленно по принадлежности в Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации."[/QUOTE]


Все не так д.б. от Президента. Т.к. ему будет написано что туда/сюда мы уже обращались и толку 0.
#
Такси Вам в помощь
#
Нужно уже готовить, что то на эти тупые ответы, пусть конкретно отвечают по нашим предложениям к этому законопроекту, а такие отписки это уже издевательство.

Давайте думать, как дальше ситуация может развиваться:

1) Дождемся нового текста поправок, и по обстоятельствам будем реагировать (надо будет успевать до 2-го чтения) и писать куда можно (даже Президенту) что наши предложения/замечания не учли  или исказили суть (отрасль разваливают и т.д.).  

2) Могут вообще похоронить этот законопроект и дальше не рассматривать (цель то РСО достигли т.к. НУ отменено). Тогда опять же придется писать президенту (ну не знаю куда еще до него можно написать?) с просьбой вмешаться.

Какие еще варианты развития ситуации могут быть коллеги?
#
Егор, тебе пришло пока из правительства (нам тоже такое приходило, я размещал). Жди от Минстроя благодарности теперь.
#
Вот теперь и от Минстроя на [B]электронку[/B] пришел абстрактный ответ (типа космические корабли бороздят просторы вселенной). Обо всем и ни о чем.

Отправляли  письма в правительство и в думу по почте и в электронные приемные, сейчас разбираемся на что они такой ответ дали.
#
Никогда   Волгу не видел, а хочется...
#
Под сотню разношерстных людей, представляю как они собираются - это или балаган (типа очного собрания   :D ) или кто то по бумажке читает и все кивают....
#
Многие в личку отписывались об отправке, поэтому вопрос к Юрию.
#
интересно какое кол-во писем  отправили?
#
Правительство все на Минстрой спускает,
может нам то же надо готовиться заранее петиции или письма Президенту собирать.
У нас же в РФ только ручное управление работает.
#
Прислали первые ответы...
второй лист не размещаю, там список 11-ти  УК-шек и ТСЖ
#
На сайт минстроя вернули старую редакцию поправок где РСО-исполнитель КУ (даже не предпоследнюю, а первую похоже для второго чтения). Вроде  все варианты убирали оставив только последний. Сейчас два варианта висит...
#
Вобщем нужно нам всем конкретизировать предложения, которые в письме указанны, чтобы наши законотворцы не трактовали (под свои цели) и не оправдывались  как попало то что нельзя по другому т.к. [B]бла-бла-бла...[/B]

Например:
[COLOR=#FF0000pt]Предложение - отменить ограничения по выбору непосредственного управления, как нарушающие равенство прав и свобод человека и гражданина (ст. 19 Конституции РФ), проживающих в МКД более 16 квартир. [/COLOR]
И далее: Включить Управляющие организации работающие по договорам обслуживания (непосредственное управление) в перечень организаций подпадающих под обязательное лицензирование и т.д. Мы ведь не против.

Что бы они не оправдывались, что убрали НУ т.к. Лицензирование ввели. И так не вооруженным взглядом видно что хотели уничтожить НУ и лицензирование не причем. Хотели бы не трогать, тогда всех бы и под лицензию загнали.
#
Как они не поймут (или не хотят) что УК готовы быть представителями собственников по прямым договорам (от этого ни куда не деться, если действительно выстраивать  отношения снимающие конфликты по качеству коммуналки). Для нас это компромисс на который готовы пойти лишь бы не быть исполнителем КУ со всеми вытекающими проблемами.

Надо совместно разработать и прописать порядок обязанностей и ответственности между УК и РСО за КУ. И наделить УК полномочиями представлять собственников.
#
Да видео отстой и звук притормаживает. Лучше запись скачать, так без рывков звук идет.
что бы скачать вставьте две буквы  - ss перед словом youtube в строке со ссылкой ([URL=http://www.ssyoutube.com/watch?v=bXA1ezm5mAI&feature=youtu.be&t=5m50s]www.ssyoutube.com/watch?v=bXA1ezm5mAI&f ... be&t=5m50s[/URL]) и ввод нажать...
#
А мне вчера звонили организаторы за 9т.р. толкали запись, а я им говорю спасибо не надо у нас добрые люди обычно потом размещают подобное   ;) . Вот так и случилось, спасибо добрым людям....
#
ок, увидел, уже 2476   :)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!