crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 3
дней

Форум

Naar

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Взыскание задолженности с ОМСУ за счет платы за найм
 
Может быть риторический вопрос  :)
Тогда зачем идти взыскивать сначала с нанимателя? Может сразу напрямую к наймодателю?
Понятно, что так сказал ВАС... но хочется логику понять.

Кстати, если все хорошо, то на руках будет 2 исполнительных листа и, теоретически, можно будет получить денежные средства с двух лиц.
Взыскание задолженности с ОМСУ за счет платы за найм
 
Как раз учитываю эту позицию и у меня раздвоение личности происходит.
По одному и тому же обязательству у нас два должника: наниматель и наймодатель.
С учетом позиции ВАС РФ это субсидиарная ответственность.
Но ВАС РФ сказал, что наниматель обязан самостоятельно вносить плату за жилое помещение т.е. нет этой обязанности у наймодателя.
Итого: наймодатель не должник, но несет ответственность.
В силу какой нормы права?
В силу ст. 210 ГК РФ? Тогда логика просматривается.

СТАТЬЯ 67 ЖК РФ. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма
3. Наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан:
3) поддерживать надлежащее состояние [B]жилого помещения[/B];
4) проводить [B]текущий ремонт жилого помещения[/B];
5) своевременно вносить [B]плату за жилое помещение[/B] и коммунальные услуги;

Т.е. бремя содержания жилого помещения на нанимателе, бремя содержания общедомового имущества на наймодателе.
Как относится к пп. 5 п. 3. ст 67, которая говорит что наниматель вносит плату за жилое помещение (СиР включается).

Тупик в правовом обосновании  :)
Взыскание задолженности с ОМСУ за счет платы за найм
 
Давайте начнем с СиР, а уж дальше подумаем и про коммуналку  :)
Взыскание задолженности с ОМСУ за счет платы за найм
 
Доброго дня!
Муниципальная квартира, отсудили нанимателей, получили акт о невозможности взыскания.

Готовим иск и зашли в тупик.
Что мы взыскиваем?
- долг? Но долг мы уже отсудили у нанимателя.
- ответственность? Что это за ответственность? На какой норме права основывать требование?
- убытки? В чем виновные действия?

Кто-то уже проходил суды? Что в иске писали? Как суд отвечал?

Легче судится по римскому праву:
Кто получает доход от какого-либо лица, тот должен отвечать за его деятельность.
Ульпиан (Д.50.17.149).
[ Закрыто] Интересны ли Вам вебинары
 
Поддерживаю идею!
Вебинары очень удобны. Не нужно отвлекаться сразу на вопросы, как это бывает на семинарах. На все вопросы можно ответить в конце вебинара или в специально отведенных паузах.
Оспаривание тарифа
 
И еще одна благая мысль вслед за [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&p=1985#p1985]нормативом за ОДН[/URL]: оспорить тарифы РСО.
Пока нашел два решения:
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/d5ae5667-66c8-42cc-a533-0c4d735c93d4]http://kad.arbitr.ru/Card/d5ae5667-66c8 ... 4d735c93d4[/URL]
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/f1f409b7-4b87-458f-bab1-40815926481b]http://kad.arbitr.ru/Card/f1f409b7-4b87 ... 815926481b[/URL]
Но они немного не подходят (в первом КСП выявило нарушение, во втором методология расчета была нарушена).
Есть положительная практика "с нуля" (ИКУ подозревает, что тариф завышен и выходит в суд только с подозрениями и надеждой на положительный ответ экспертизы)?
К кому можно можно обратиться за соответствующей экспертизой?
Оспаривание низкого норматива потребления на ОДН
 
Доброго времени суток, Юрий, уважаемые форумчане!

п. 44 ПП №354 поставил многие УК в весьма неловкую позу.
Мб идея и была "благая" (исключить воровство, утечки и т.д.), но реализации оторвало обе ноги (хромотой это назвать трудно).
Магнитчики, нормативщики и прочие Кулибины вешают на УК непомерные суммы.
Бороться с населением можно, но сложно, долго и дорого.

Возникла идея оспорить норматив на ОДН в большую сторону.
Мб кого-то эта идея посещала ранее и имеется уже положительная судебная практика?

Вопрос сам только начал изучать, поэтому наработок пока нет.
Планируется провести полное обследование МКД с комиссии и составить акт об отсутствии утечек, несанкционированных подключений.
Полагаю, что необходимо провести экспертизу, которая скажет, что на этом МКД норматив на ОДН должен быть выше. Вопрос: что за экспертиза, кто в РФ ее делает?

Спасибо  :)
#
Может быть риторический вопрос  :)
Тогда зачем идти взыскивать сначала с нанимателя? Может сразу напрямую к наймодателю?
Понятно, что так сказал ВАС... но хочется логику понять.

Кстати, если все хорошо, то на руках будет 2 исполнительных листа и, теоретически, можно будет получить денежные средства с двух лиц.
#
Как раз учитываю эту позицию и у меня раздвоение личности происходит.
По одному и тому же обязательству у нас два должника: наниматель и наймодатель.
С учетом позиции ВАС РФ это субсидиарная ответственность.
Но ВАС РФ сказал, что наниматель обязан самостоятельно вносить плату за жилое помещение т.е. нет этой обязанности у наймодателя.
Итого: наймодатель не должник, но несет ответственность.
В силу какой нормы права?
В силу ст. 210 ГК РФ? Тогда логика просматривается.

СТАТЬЯ 67 ЖК РФ. Права и обязанности нанимателя жилого помещения по договору социального найма
3. Наниматель жилого помещения по договору социального найма обязан:
3) поддерживать надлежащее состояние [B]жилого помещения[/B];
4) проводить [B]текущий ремонт жилого помещения[/B];
5) своевременно вносить [B]плату за жилое помещение[/B] и коммунальные услуги;

Т.е. бремя содержания жилого помещения на нанимателе, бремя содержания общедомового имущества на наймодателе.
Как относится к пп. 5 п. 3. ст 67, которая говорит что наниматель вносит плату за жилое помещение (СиР включается).

Тупик в правовом обосновании  :)
#
Давайте начнем с СиР, а уж дальше подумаем и про коммуналку  :)
#
Доброго дня!
Муниципальная квартира, отсудили нанимателей, получили акт о невозможности взыскания.

Готовим иск и зашли в тупик.
Что мы взыскиваем?
- долг? Но долг мы уже отсудили у нанимателя.
- ответственность? Что это за ответственность? На какой норме права основывать требование?
- убытки? В чем виновные действия?

Кто-то уже проходил суды? Что в иске писали? Как суд отвечал?

Легче судится по римскому праву:
Кто получает доход от какого-либо лица, тот должен отвечать за его деятельность.
Ульпиан (Д.50.17.149).
#
Поддерживаю идею!
Вебинары очень удобны. Не нужно отвлекаться сразу на вопросы, как это бывает на семинарах. На все вопросы можно ответить в конце вебинара или в специально отведенных паузах.
#
И еще одна благая мысль вслед за [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=7&p=1985#p1985]нормативом за ОДН[/URL]: оспорить тарифы РСО.
Пока нашел два решения:
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/d5ae5667-66c8-42cc-a533-0c4d735c93d4]http://kad.arbitr.ru/Card/d5ae5667-66c8 ... 4d735c93d4[/URL]
[URL=http://kad.arbitr.ru/Card/f1f409b7-4b87-458f-bab1-40815926481b]http://kad.arbitr.ru/Card/f1f409b7-4b87 ... 815926481b[/URL]
Но они немного не подходят (в первом КСП выявило нарушение, во втором методология расчета была нарушена).
Есть положительная практика "с нуля" (ИКУ подозревает, что тариф завышен и выходит в суд только с подозрениями и надеждой на положительный ответ экспертизы)?
К кому можно можно обратиться за соответствующей экспертизой?
#
Доброго времени суток, Юрий, уважаемые форумчане!

п. 44 ПП №354 поставил многие УК в весьма неловкую позу.
Мб идея и была "благая" (исключить воровство, утечки и т.д.), но реализации оторвало обе ноги (хромотой это назвать трудно).
Магнитчики, нормативщики и прочие Кулибины вешают на УК непомерные суммы.
Бороться с населением можно, но сложно, долго и дорого.

Возникла идея оспорить норматив на ОДН в большую сторону.
Мб кого-то эта идея посещала ранее и имеется уже положительная судебная практика?

Вопрос сам только начал изучать, поэтому наработок пока нет.
Планируется провести полное обследование МКД с комиссии и составить акт об отсутствии утечек, несанкционированных подключений.
Полагаю, что необходимо провести экспертизу, которая скажет, что на этом МКД норматив на ОДН должен быть выше. Вопрос: что за экспертиза, кто в РФ ее делает?

Спасибо  :)

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!