crm

Форум

Elenata

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Новые правила обращения с ТКО.
 

            С 1 сентября 2025 года в России вступили в силу новые Правила обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО), утвержденные Постановлением Правительства РФ № 293 от 07.03.2025 г. Согласно этим изменениям, строго запрещено оставлять в контейнерах и бункерах на контейнерных площадках ветки, листву, траву и другие древесно-растительные отходы. Где их  оставлять пока  не  совсем понятно.

          В соответствии с пп. а) п. 8 раздела II Постановление Правительства РФ от 07.03.2025 N 293 "О порядке обращения с твердыми коммунальными отходами» Региональный оператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в отношении твердых коммунальных отходов, образующихся в жилых помещениях в многоквартирных домах (кроме случаев заключения договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственником жилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с жилищным законодательством) - с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом в соответствии с жилищным законодательством.

            Согласно пп. г) раздела II указанного постановления в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях и на земельных участках, на которых происходит образование твердых коммунальных отходов, - договор заключается с лицами, владеющими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и указанными земельными участками на праве собственности или ином законном основании, или с пользователями таких зданий, строений, сооружений, нежилых помещений и земельных участков, если это предусмотрено договорами, заключенными с такими пользователями лицами, владеющими этими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на праве собственности или ином законном основании.

          Уважаемые форумчане, как вы считаете, означает ли это что договор по обращению с твердыми коммунальными отходами в отношении земельного участка МКД заключается региональным оператором непосредственно с собственниками помещений в доме и обязанность заключить такой договор у управляющей домом организации отсутствует.

Новый Приказ Минстроя № 266/пр
 
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4801]Elenata[/URL] написал:
Извините). У нас собрание  идет  на стыке  времен. Вопрос  животрепещущий.
[/QUOTE]
По смыслу подп."в" п. 17  присутствующие  это те, кто явился из числа голосующих.
Приглашенные  - не собственники, не голосующих.
Например, директор УК, депутат,  экзорцист ...

ну и не забываем, что можно поприсутствовать, но участия не принять (не голосовать никак
         
          Если  это  ,  в  том числе  собственники ,  которые  приняли  участие  в  общем собрании ,  то  они  получается  попадают  у  нас   в 2  списка -  в  Сведения  о  лицах, принявших  участие   в  общем  собрании  с указанием  номера помещения,  имени  и первой  буквы  фамилии,  и в  Приложение присутствующие  лица,  уже   с ФИО,  но без  номера помещения   в  доме.
            И  ,  возвращаясь  к  первоначальной  части  вопроса, будут ли считаться  присутствующими те,  кто  проголосовал  заочно и  не  посещал  очное  обсуждение  вопросов, при проведении  собрания   в  форме  очно-заочного  голосования.
            Ранее  в приказе  44 /пр ( п.13 )  список  присутствующих  оформлялся  именно  в  отношении  собственников   и   включал  следующую информацию:в отношении физических лиц - фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя .  Мы  в  него включали  и  тех,  кто  голосовал  заочно, они в  нем  расписывались,  сдавая решение. В новом приказе  266/пр  это просто  лица,  любые.
           Получается  сборная  солянка,  и остается  подвешенным вопрос  о  включении  в  этот список  собственников, проголосовавших  заочно. Полагаю,  что они  в  такой  список  (присутствующие  лица) не  включаются,  но сомнения  есть.  [/QUOTE]

Новый Приказ Минстроя № 266/пр
 
Ильич, Извините). У нас собрание  идет  на стыке  времен. Вопрос  животрепещущий.
Новые требования к оформлению протокола ОСС
 
В новом приказе есть приложения - сведения о лицах, принявших участие в общем собрании , с ними все понятно, это собственники , которые голосовали. И приложение - присутствующие лица . Кто такие присутствующие лица? Те кто приняли участие в очной части собрания проводимого в форме очно-заочного голосования? Считаются ли присутствующими собственники ,которые голосовали заочно, если речь о собственниках ? Или это не собственники помещений в доме, а иные лица , которые присутствовали на собрании?
Новый Приказ Минстроя № 266/пр
 
           В новом приказе есть приложения - сведения о лицах, принявших участие в общем собрании , с ними все понятно, это собственники , которые голосовали. И приложение - присутствующие лица . Кто такие присутствующие лица? Те кто приняли участие в очной части собрания проводимого в форме очно-заочного голосования? Считаются ли присутствующими собственники ,которые голосовали заочно, если речь о собственниках ? Или это не собственники помещений в доме, а иные лица , которые присутствовали на собрании?
         
Собрание собственников в МКД.
 
В новом приказе  есть  приложения  -  сведения о лицах,  принявших  участие  в  общем  собрании ,  с  ними все  понятно,  это  собственники ,  которые  голосовали. И приложение  -  присутствующие  лица . Кто  такие присутствующие  лица? Те  кто  приняли участие   в  очной  части  собрания   проводимого в  форме  очно-заочного  голосования?  Считаются  ли присутствующими собственники ,которые  голосовали   заочно, если  речь о собственниках  ? Или это  не собственники помещений в  доме, а иные  лица  , которые  присутствовали на собрании?    
Обсуждение сервиса запроса сведений из ЕГРН и проведения ОСС
 
Ура ! Ура !  Квартиры  подтянулись !    Двигаемся  дальше   :-D )))
Возлагаем  на  сервис  большие  надежды. С тех  пор,  как  в  РР  стало  возможно заказать не  более одной  выписки  в  пять  минут,  работать  с  ним   напрямую совершенно невозможно. У  меня  специалисты  уже  подпрыгивают  от звука  таймера и научились  отсчитывать  пять минут в  уме.  Громко вздыхают и  ностальгируют по временам,  когда  выписка  на целый  дом  приходила  одним  разом.  
           
Обсуждение сервиса запроса сведений из ЕГРН и проведения ОСС
 
Доброе  утро. Пока проблема  сохраняется. Дома по прежнему  стоят  в  статусе  "пустой".  
Обсуждение сервиса запроса сведений из ЕГРН и проведения ОСС
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4801]Elenata[/URL] написал:
Help ! Дом больше  суток висит  в  статусе  "Пустой" , волшебной,  или хоть  какой  нибудь кнопки  даже  чуточку  синей нет,  техподдержка  молчит. Что  случилось с  сервисом? Подписались,  так  как  нам нужно  заказать несколько домов  целиком. И вот . Зависли. [/QUOTE]
В личку мне адрес дома плиззз... Я пинну заказ[/QUOTE]
Здравствуйте. Вчера  написала. К сожалению,  все  без  изменений
Обсуждение сервиса запроса сведений из ЕГРН и проведения ОСС
 
Help ! Дом больше  суток висит  в  статусе  "Пустой" , волшебной,  или хоть  какой  нибудь кнопки  даже  чуточку  синей нет,  техподдержка  молчит. Что  случилось с  сервисом? Подписались,  так  как  нам нужно  заказать несколько домов  целиком. И вот . Зависли.
   
Новые правила деятельности по управлению многоквартирными домами, Об утверждении правил деятельности по управлению многоквартирными домами и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах
 
Уважаемые форумчане,  никто  не  знает  текущую  судьбу  проекта постановления? Будет он все  таки принят,  или нет?  
Вебинар 1 августа "Новый порядок взаимоотношений между УК и РСО при прямых договорах"
 
Не  так  давно радовались отмене  поквартирных  карточек.  Только вот  где теперь  брать количество зарегестрированных   в  квартире  граждан? Органы  регистрационного  учета  поквартирный  учет  не ведут,  в  ГИС  ничего не выгружают. В предоставлении  информации отказывают на основании  закона  "О персональных данных". Где взять управляющей организации персональные данные всех  собственников и даже пользователей  помещений  в  доме, если  она  не  имеет  более актуальной информации по данному вопросу  и  предоставить ей  такую  информацию никто не  обязан.
Капитальный или текущий ремонт?
 
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас для определения состава КР рекомендуют ползоваться:


[/QUOTE]

Фактически  переписаны  положения  Федерального закона N 185-ФЗ. Мы стараемся руководствоваться именно им в совокупности  с  491  Постановлением и положениями ЖК РФ.
Стоит  отметить, что  по  пункту  1.4.  таблицы  2.3. 185-ФЗ от 21.07.2007 Ремонт и восстановление герметизации горизонтальных и вертикальных стыков стеновых панелей крупноблочных и крупнопанельных зданий относятся   к работам  по капитальному  ремонту  фасада .   В статье блога   работы по герметизации стыков   отнесены  к  работам  по  текущему ремонту,  что  безусловно найдет поддержку в  душе  населения,  но  полагаю  многое  зависит  в  данном случае  от конкретной  ситуации и объема работ.
Договор по приобетению ресурса для целей содержания общего имущества при прямых договорах
 
Алексеич, так и не нашли договор? Мы тоже ищем .
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
Здравствуйте. Два  вопроса.
1. Если  мне не нужны  выписки  сколько  платить  за проведение  собрания,  и  есть  ли возможность  пользоваться  сервисом?
2. Если  по  некоторым  помещениям  данных  в  росреестре  нет,  а  у меня  они  есть ,  могу  ли  я  добавить  данные  об  указанных  собственниках  в   программу  самостоятельно?
Конституционный суд изменил порядок расчета платы за отопление
 
10 июля 2018 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о проверке конституционности ч. 1 ст. 157 ЖК РФ, абз. 3 и 4 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах
​10 июля 2018 года Конституционный Суд РФ закрепил право граждан экономить теплоэнергию. Слушание дела о проверке конституционности части 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ, абзацев 3 и 4 пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов состоялось 14 июня 2018 года. Поводом к рассмотрению дела послужила жалоба гражданина Деминца Сергея Николаевича.

История вопроса
Сергей Деминец проживает в многоквартирном доме в Московской области. При вводе в эксплуатацию здание было оснащено коллективным прибором учета теплоэнергии, а также все жилые и нежилые помещения были оборудованы индивидуальными приборами учета. Со временем некоторые владельцы квартир демонтировали свои индивидуальные счетчики, в связи с этим к началу отопительного сезона в 2016 году управляющая компания произвела перерасчет за отопление. Собственники квартир стали платить за теплоэнергию по показаниям общедомового прибора учета - путем распределения потребленной всем домом теплоэнергии пропорционально площади помещений. Показания исправных счетчиков гр-на Деминца к расчету не принимались, и его коммунальные расходы возросли.
Требование заявителя произвести перерасчет начислений по отоплению с учетом переданных им показаний суды общей юрисдикции отклонили.  

Позиция заявителя
По мнению заявителя, оспариваемые законоположения не соответствуют статьям 17 (часть 3), 18, 19 и 55 (части 2 и 3) Конституции РФ. Они ставят права и законные интересы всех собственников дома в зависимость от поведения недобросовестных владельцев помещений, не обеспечивших сохранность индивидуального прибора учета тепла. Это позволяет одной части собственников, чрезмерно расходующих тепло, обогащаться за счет соседей. Гр-н Деминец полагает, что таким образом причиняются убытки добросовестным и законопослушным собственникам помещений, которые лишаются возможности самостоятельно определять способ справедливого распределения платы за коммунальные услуги.

Позиция Суда
Эксплуатация многоквартирного дома связана с расходом энергетических ресурсов, направленных как на удовлетворение индивидуальных нужд собственников и пользователей помещений, так и на общедомовые нужды. В целях защиты экологии и экономии расходов некоторые затраты можно снизить энергосбережением и в доме в целом, и в его отдельных помещениях. Для этого Правительство РФ приняло Стратегию развития жилищно-коммунального хозяйства в РФ, направленную на стимулирование развития систем учета коммунальных ресурсов (в частности, счетчиков) и утвердило Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах. Приоритетное значение приобрело правовое регулирование, учитывающее потребление тепла в отдельных помещениях. Однако некоторые положения данных Правил фактически привели к поощрению недобросовестного поведения части потребителей, а также повлекли за собой рост потребления тепла, его перепроизводство и негативное воздействие на окружающую среду. Отсутствие экономических стимулов к обеспечению сохранности счетчиков является препятствием к достижению приоритетных целей и задач государства по энергосбережению. Из-за одного или немногих пользователей, не поддерживающих счетчик в исправном состоянии, все остальные жильцы дома вынуждены оплачивать коммунальную услугу вне зависимости от реальных объемов потребления ими тепла. Это нарушает конституционные принципы равенства, правовой определенности, справедливости и соразмерности, а также баланс публичных и частных интересов. Соответственно, оспариваемые нормы в своей взаимосвязи и по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, не соответствуют Конституции РФ.
Федеральному законодателю надлежит внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, предусмотрев более эффективный и справедливый порядок определения платы за тепловую энергию. До внесения этих изменений плата за отопление в многоквартирных домах со счетчиками тепла, где в отдельных помещениях не обеспечена их сохранность, должна исчисляться по модели, установленной абзацем 4 пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг. При этом для конкретных помещений, в которых соответствующие приборы неисправны или утрачены, вместо их показаний необходимо принимать в расчет норматив потребления коммунальной услуги по отоплению.
Дело заявителя подлежит пересмотру.

Председательствовал в процессе ЗОРЬКИН Валерий Дмитриевич
Судья-докладчик РУДКИН Юрий Дмитриевич
Комрады, надо помочь газете Коммерсант с материалом
 
У нас  жителям нарезали  участки  еще  несколько  лет  назад. Их  никто  не  спросил. Вместе   с землей нарезали площадки (иногда пополам  на 2  дома),  дворовые  проезды,  небольшие  лесочки и  большие  лужайки.
        Теперь  содержат  все  сами. в среднем на  1мкв квартиры  приходится  м2  земли.
Ночное удовольствие
 
Не  знаю  где  как,  а  у  нас  даже педиатры  ходят  без  бахил.... в отличие  от наших  сантехников,  которые  ходят  в бахилах .
Вот  фотофиксация  подкачала. Как  зафиксировать  прочистку  стояка канализации... Вид  изнутри выложить? Лицо  довольного жителя  присутствовать  должно?
Что творит этот Росреестр!?
 
Добрый  день, коллеги.  Ни  у  кого  не  исчезли предоплаченные  запросы  в  электронном  сервисе  после  его  обновления?
Показания ОДПУ постоянно вдвое меньше суммы индивидуальных, что делать?
 
Что  делать когда  сумма  ИПУ  превышает  показания  ОДПУ? -  Радоваться!
Взыскание задолженности по договору найма
 
Коллеги! Подниму  тему. Кто  нибудь  реализовал  иск  к  администрации,  когда  есть  постановление пристава  о невозможности  взыскать  с нанимателя?
Распределяем Сверхнорматив на жыльцов после 01.01.2017
 
При распределении  сверхнормативного  ОДН необходимо  решить  какие  услуги будут на доме  сверх минимального  перечня. По каждому  виду ресурсов.
Формулировка  возможна такая:    Утвердить  следующий  порядок  оплаты  расходов на  коммунальные  ресурсы,  потребляемые  при  содержании  общего  имущества   на  метр  квадратный  общего  имущества  собственников помещений  в доме:   С месяца  начала  действия  норматива  потребления коммунальных  ресурсов   в целях  содержания  общего  имущества  размер  расходов  на 1 м2  общего имущества   собственников помещений  определяется:
при выполнении  минимального  перечня  работ  и  услуг   исходя из  нормативов потребления   коммунальных  ресурсов   в целях  содержания  общего  имущества  и  установленных  уполномоченным органом  на  соответствующий период  тарифов  на  соответствующие коммунальные ресурсы, как  их  произведение.
При включении  в  перечень  работ  и  услуг  сверх  минимального  перечня   в  размере,  определяемом  ежемесячно  исходя  из  средне-месячных  объемов  потребления  коммунальных  услуг  на  общедомовые нужды  за предыдущий календарный год   ( с учетом  сверхнормативных объемов  коммунальных ресурсов  потребляемых  в  целях содержания общего  имущества) и  установленных  для  собственника   тарифов на  соответствующий период   времени  эти  ресурсы, как их  произведение
Фонд капремонта подарит отелю Видгофа почти 8 миллионов?
 
Фонд капремонта ,формируемый в котле -  это  такое  "поле  чудес". У каждого  "поля чудес" есть  свой  Базилио.
Тарифы по-честному
 
Обратите внимание! В МКД  подмосковья подъезды  ремонтируются  за счет  бюджетных  средств. И только сегодня  жителям  предложили  добавить  своих  деньжат  к  бюджету. Жилищный  кодекс написан  для остальных  субъектов  99a .
     Шоб  я так  жил   alk !
Письмо Минстроя 4275-АЧ/04 от 14.02.2017г.
 
Как  не старается  Минстрой  сделать  вид,  что  ОДН  услуга жилищная. Уши  в  виде  учтенных  объемов потребления  все  время выглядывают  наружу.

         Коллеги. а кто  обратил  внимание что  госпожа  заместитель  начальника  департамента  ЖКХ Минстроя "зафиксировала" ,  что  мы  с июля  будем  покупать ком.  ресурс на  содержание  ОИ дороже,  чем включать  его  в плату. Ну  или  "выходите  на  собрание". то  есть  мы  при  каждом повышении тарифа  получаем плановый  убыток...
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
[QUOTE]NataliaSpb пишет:
[QUOTE]Elenata пишет:
Исполнитель более не обязан направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности
поскольку подпункт у) пункта 31 в 354 исчез[/QUOTE]
Мы все задаемся вопросом. а куда их теперь направлять?))[/QUOTE]
Ну  как куда!!
На расчетный счет  управляющей компании  с которого  Минстрой  предлагает  оплачивать  сверхнормативный ОДН!
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]Игорь К. пишет:
ВСЕМ ДОБРЫЙ ДЕНЬ ! ЮРИЙ , ТЫ ДОЛЖЕН ЧТО-ТО ПРИДУМАТЬ.МЫ ВЕРИМ В ТЕБЯ! ИЛИ ХОТЯ БЫ НАУЧИТЬ,КАК ДОКАЗАТЬ,ЧТО НЕТ ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОММ.РЕСУРС .[/QUOTE]
А техническая  возможность  определяется  наличием  определенного  вида  ком .  услуг в доме. Юрию  ликвидировать  системы водоснабжения , отопления ну и что там  осталось ))). Ну или в  Минстрой его, но  слишком  много там накуренных, даже страшно здоровых  людей туда отпускать...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 20 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DovoS пишет:
Поясните пожалуйста.
Мы ТСЖ, и у нас есть разные отношения с РСО
1) Электроэнергия - РСО выставляет платежи напрямую (на основании решения ОСС), от своего имени и принимает платежи на свой р/с. В таком случае, ОДН за электроэнергию продолжает выставлять РСО в своих платежках?
2) Тепловики заставили подписать договор о выставлении платежей через карманный РКЦ. Т.е. через посредника (агентский договор на основании ОСС)). Можно ли считать, что РКЦ выступает в качестве РСО и они продолжат выставлять ОДН на ГВС/ХВС/отведение? Или нам придется брать у них их расчеты ОДН за каждый месяц и выставлять в платежах от своего имени?[/QUOTE]

В соответствии с  законом при  способе  управления  УК  и  ТСЖ расходы  на ком ресурсы  при  содержании  ОИ  включаются   в  плату  за  содержание  жилья. Иное  возможно  только при  способе управления  непосредственном.
В то  же  время,  согласно  российским традициям  нормы права  трансформируются  в  зависимости  от  территориального  признака  и  местного  менталитета. Поэтому  универсального  рецепта  их  толкования  не  существует.
Постановление Правительства РФ от 1498 от 26.12.16 (ОДН в жилищной услуге и другие поправки)
 
Исполнитель  более  не  обязан направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности
поскольку  подпункт  у)  пункта 31  в  354   исчез
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]MikeSib пишет:
[QUOTE]ANAстасия пишет:
Это письмо мне оч нравится...ибо черным по белому написано, что если у собственников прямые договора, то УК никаких никому ОДНов =)   Я одна люблю Минстрой? [/QUOTE]
Что-то не могу найти - где такое сформулировано? Дайте точную ссылку на страницу и строку в тесте письма.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Elenata пишет:
не  нужно  норматив  на  ОДН умножать  на  площадь квартиры   trup  . Его  нужно  умножать  на площадь  общего  имущества в  конкретном  доме и  делить  на  площадь  помещений  собственников и  только  тогда умножать  на  площадь помещения  конкретного  собственника. Причем следует  обратить  внимание,  что  площадь  общего  имущества  для  расчета  будет  разной  для  воды   и  электроэнергии ( см.  абзац  2  стр. 5  письма) .[/QUOTE]

Надеюсь площадь чердаков и подвалов туда не входит ?
Сколько смотрел документацию по своему дому - не помню, чтобы там фигурировала площадь общего имущества. Его либо совсем не считали, либо забыли и не стали этого делать. И как тогда быть ?[/QUOTE]

В определенных  случаях  входит. Прочтите  ЖК РФ. Очень интересная  книга. Главное, что  когда вы  дочитаете  ее  до  конца,  вполне  можно  будет  начать  сначала.
Письмо Минстроя № 45099-АЧ/04 о включении ОДН в плату за содержание.
 
[QUOTE]MikeSib пишет:
[QUOTE]temp59 пишет:
подскажите, а откуда дополнительные средства брать на оплату одн ресурсникам, или можно увеличить тариф на содержание без согласия общего собрания[/QUOTE]
как я понял из текста письма - п.3 говорит о том, что берете утвержденный местным тарифным департаментом норматив на ОДН по свету например, умножаете на площадь квартиры и это будет ОДН по свету для данной квартиры. Аналогично по другим утвержденным тарифам ОДН.
Итого выйдет добавление в квитанцию по ЖКУ столько строк, сколько есть уже утвержденных тарифов на ОДН по коммунальным услугам.
Если я правильно понимаю, то сейчас по регионам тарифные регуляторы должны подготовить свои письма и разъяснения вослед данному письму Минстроя.[/QUOTE]

ой  ой  ой   :shock:  ... не  нужно  норматив  на  ОДН умножать  на  площадь квартиры   trup  . Его  нужно  умножать  на площадь  общего  имущества в  конкретном  доме и  делить  на  площадь  помещений  собственников и  только  тогда умножать  на  площадь помещения  конкретного  собственника. Причем следует  обратить  внимание,  что  площадь  общего  имущества  для  расчета  будет  разной  для  воды   и  электроэнергии ( см.  абзац  2  стр. 5  письма) .
#

            С 1 сентября 2025 года в России вступили в силу новые Правила обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО), утвержденные Постановлением Правительства РФ № 293 от 07.03.2025 г. Согласно этим изменениям, строго запрещено оставлять в контейнерах и бункерах на контейнерных площадках ветки, листву, траву и другие древесно-растительные отходы. Где их  оставлять пока  не  совсем понятно.

          В соответствии с пп. а) п. 8 раздела II Постановление Правительства РФ от 07.03.2025 N 293 "О порядке обращения с твердыми коммунальными отходами» Региональный оператор заключает договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в отношении твердых коммунальных отходов, образующихся в жилых помещениях в многоквартирных домах (кроме случаев заключения договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственником жилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с жилищным законодательством) - с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом в соответствии с жилищным законодательством.

            Согласно пп. г) раздела II указанного постановления в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях и на земельных участках, на которых происходит образование твердых коммунальных отходов, - договор заключается с лицами, владеющими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и указанными земельными участками на праве собственности или ином законном основании, или с пользователями таких зданий, строений, сооружений, нежилых помещений и земельных участков, если это предусмотрено договорами, заключенными с такими пользователями лицами, владеющими этими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на праве собственности или ином законном основании.

          Уважаемые форумчане, как вы считаете, означает ли это что договор по обращению с твердыми коммунальными отходами в отношении земельного участка МКД заключается региональным оператором непосредственно с собственниками помещений в доме и обязанность заключить такой договор у управляющей домом организации отсутствует.

#
[QUOTE]Дежурный по кухне написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4801]Elenata[/URL] написал:
Извините). У нас собрание  идет  на стыке  времен. Вопрос  животрепещущий.
[/QUOTE]
По смыслу подп."в" п. 17  присутствующие  это те, кто явился из числа голосующих.
Приглашенные  - не собственники, не голосующих.
Например, директор УК, депутат,  экзорцист ...

ну и не забываем, что можно поприсутствовать, но участия не принять (не голосовать никак
         
          Если  это  ,  в  том числе  собственники ,  которые  приняли  участие  в  общем собрании ,  то  они  получается  попадают  у  нас   в 2  списка -  в  Сведения  о  лицах, принявших  участие   в  общем  собрании  с указанием  номера помещения,  имени  и первой  буквы  фамилии,  и в  Приложение присутствующие  лица,  уже   с ФИО,  но без  номера помещения   в  доме.
            И  ,  возвращаясь  к  первоначальной  части  вопроса, будут ли считаться  присутствующими те,  кто  проголосовал  заочно и  не  посещал  очное  обсуждение  вопросов, при проведении  собрания   в  форме  очно-заочного  голосования.
            Ранее  в приказе  44 /пр ( п.13 )  список  присутствующих  оформлялся  именно  в  отношении  собственников   и   включал  следующую информацию:в отношении физических лиц - фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя .  Мы  в  него включали  и  тех,  кто  голосовал  заочно, они в  нем  расписывались,  сдавая решение. В новом приказе  266/пр  это просто  лица,  любые.
           Получается  сборная  солянка,  и остается  подвешенным вопрос  о  включении  в  этот список  собственников, проголосовавших  заочно. Полагаю,  что они  в  такой  список  (присутствующие  лица) не  включаются,  но сомнения  есть.  [/QUOTE]

#
Ильич, Извините). У нас собрание  идет  на стыке  времен. Вопрос  животрепещущий.
#
В новом приказе есть приложения - сведения о лицах, принявших участие в общем собрании , с ними все понятно, это собственники , которые голосовали. И приложение - присутствующие лица . Кто такие присутствующие лица? Те кто приняли участие в очной части собрания проводимого в форме очно-заочного голосования? Считаются ли присутствующими собственники ,которые голосовали заочно, если речь о собственниках ? Или это не собственники помещений в доме, а иные лица , которые присутствовали на собрании?
#
           В новом приказе есть приложения - сведения о лицах, принявших участие в общем собрании , с ними все понятно, это собственники , которые голосовали. И приложение - присутствующие лица . Кто такие присутствующие лица? Те кто приняли участие в очной части собрания проводимого в форме очно-заочного голосования? Считаются ли присутствующими собственники ,которые голосовали заочно, если речь о собственниках ? Или это не собственники помещений в доме, а иные лица , которые присутствовали на собрании?
         
#
В новом приказе  есть  приложения  -  сведения о лицах,  принявших  участие  в  общем  собрании ,  с  ними все  понятно,  это  собственники ,  которые  голосовали. И приложение  -  присутствующие  лица . Кто  такие присутствующие  лица? Те  кто  приняли участие   в  очной  части  собрания   проводимого в  форме  очно-заочного  голосования?  Считаются  ли присутствующими собственники ,которые  голосовали   заочно, если  речь о собственниках  ? Или это  не собственники помещений в  доме, а иные  лица  , которые  присутствовали на собрании?    
#
Ура ! Ура !  Квартиры  подтянулись !    Двигаемся  дальше   :-D )))
Возлагаем  на  сервис  большие  надежды. С тех  пор,  как  в  РР  стало  возможно заказать не  более одной  выписки  в  пять  минут,  работать  с  ним   напрямую совершенно невозможно. У  меня  специалисты  уже  подпрыгивают  от звука  таймера и научились  отсчитывать  пять минут в  уме.  Громко вздыхают и  ностальгируют по временам,  когда  выписка  на целый  дом  приходила  одним  разом.  
           
#
Доброе  утро. Пока проблема  сохраняется. Дома по прежнему  стоят  в  статусе  "пустой".  
#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=4801]Elenata[/URL] написал:
Help ! Дом больше  суток висит  в  статусе  "Пустой" , волшебной,  или хоть  какой  нибудь кнопки  даже  чуточку  синей нет,  техподдержка  молчит. Что  случилось с  сервисом? Подписались,  так  как  нам нужно  заказать несколько домов  целиком. И вот . Зависли. [/QUOTE]
В личку мне адрес дома плиззз... Я пинну заказ[/QUOTE]
Здравствуйте. Вчера  написала. К сожалению,  все  без  изменений
#
Help ! Дом больше  суток висит  в  статусе  "Пустой" , волшебной,  или хоть  какой  нибудь кнопки  даже  чуточку  синей нет,  техподдержка  молчит. Что  случилось с  сервисом? Подписались,  так  как  нам нужно  заказать несколько домов  целиком. И вот . Зависли.
   
#
Уважаемые форумчане,  никто  не  знает  текущую  судьбу  проекта постановления? Будет он все  таки принят,  или нет?  
#
Не  так  давно радовались отмене  поквартирных  карточек.  Только вот  где теперь  брать количество зарегестрированных   в  квартире  граждан? Органы  регистрационного  учета  поквартирный  учет  не ведут,  в  ГИС  ничего не выгружают. В предоставлении  информации отказывают на основании  закона  "О персональных данных". Где взять управляющей организации персональные данные всех  собственников и даже пользователей  помещений  в  доме, если  она  не  имеет  более актуальной информации по данному вопросу  и  предоставить ей  такую  информацию никто не  обязан.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
У нас для определения состава КР рекомендуют ползоваться:


[/QUOTE]

Фактически  переписаны  положения  Федерального закона N 185-ФЗ. Мы стараемся руководствоваться именно им в совокупности  с  491  Постановлением и положениями ЖК РФ.
Стоит  отметить, что  по  пункту  1.4.  таблицы  2.3. 185-ФЗ от 21.07.2007 Ремонт и восстановление герметизации горизонтальных и вертикальных стыков стеновых панелей крупноблочных и крупнопанельных зданий относятся   к работам  по капитальному  ремонту  фасада .   В статье блога   работы по герметизации стыков   отнесены  к  работам  по  текущему ремонту,  что  безусловно найдет поддержку в  душе  населения,  но  полагаю  многое  зависит  в  данном случае  от конкретной  ситуации и объема работ.
#
Алексеич, так и не нашли договор? Мы тоже ищем .
#
Здравствуйте. Два  вопроса.
1. Если  мне не нужны  выписки  сколько  платить  за проведение  собрания,  и  есть  ли возможность  пользоваться  сервисом?
2. Если  по  некоторым  помещениям  данных  в  росреестре  нет,  а  у меня  они  есть ,  могу  ли  я  добавить  данные  об  указанных  собственниках  в   программу  самостоятельно?
#
10 июля 2018 года Конституционный Суд РФ провозгласил Постановление по делу о проверке конституционности ч. 1 ст. 157 ЖК РФ, абз. 3 и 4 п. 42(1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах
​10 июля 2018 года Конституционный Суд РФ закрепил право граждан экономить теплоэнергию. Слушание дела о проверке конституционности части 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ, абзацев 3 и 4 пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов состоялось 14 июня 2018 года. Поводом к рассмотрению дела послужила жалоба гражданина Деминца Сергея Николаевича.

История вопроса
Сергей Деминец проживает в многоквартирном доме в Московской области. При вводе в эксплуатацию здание было оснащено коллективным прибором учета теплоэнергии, а также все жилые и нежилые помещения были оборудованы индивидуальными приборами учета. Со временем некоторые владельцы квартир демонтировали свои индивидуальные счетчики, в связи с этим к началу отопительного сезона в 2016 году управляющая компания произвела перерасчет за отопление. Собственники квартир стали платить за теплоэнергию по показаниям общедомового прибора учета - путем распределения потребленной всем домом теплоэнергии пропорционально площади помещений. Показания исправных счетчиков гр-на Деминца к расчету не принимались, и его коммунальные расходы возросли.
Требование заявителя произвести перерасчет начислений по отоплению с учетом переданных им показаний суды общей юрисдикции отклонили.  

Позиция заявителя
По мнению заявителя, оспариваемые законоположения не соответствуют статьям 17 (часть 3), 18, 19 и 55 (части 2 и 3) Конституции РФ. Они ставят права и законные интересы всех собственников дома в зависимость от поведения недобросовестных владельцев помещений, не обеспечивших сохранность индивидуального прибора учета тепла. Это позволяет одной части собственников, чрезмерно расходующих тепло, обогащаться за счет соседей. Гр-н Деминец полагает, что таким образом причиняются убытки добросовестным и законопослушным собственникам помещений, которые лишаются возможности самостоятельно определять способ справедливого распределения платы за коммунальные услуги.

Позиция Суда
Эксплуатация многоквартирного дома связана с расходом энергетических ресурсов, направленных как на удовлетворение индивидуальных нужд собственников и пользователей помещений, так и на общедомовые нужды. В целях защиты экологии и экономии расходов некоторые затраты можно снизить энергосбережением и в доме в целом, и в его отдельных помещениях. Для этого Правительство РФ приняло Стратегию развития жилищно-коммунального хозяйства в РФ, направленную на стимулирование развития систем учета коммунальных ресурсов (в частности, счетчиков) и утвердило Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах. Приоритетное значение приобрело правовое регулирование, учитывающее потребление тепла в отдельных помещениях. Однако некоторые положения данных Правил фактически привели к поощрению недобросовестного поведения части потребителей, а также повлекли за собой рост потребления тепла, его перепроизводство и негативное воздействие на окружающую среду. Отсутствие экономических стимулов к обеспечению сохранности счетчиков является препятствием к достижению приоритетных целей и задач государства по энергосбережению. Из-за одного или немногих пользователей, не поддерживающих счетчик в исправном состоянии, все остальные жильцы дома вынуждены оплачивать коммунальную услугу вне зависимости от реальных объемов потребления ими тепла. Это нарушает конституционные принципы равенства, правовой определенности, справедливости и соразмерности, а также баланс публичных и частных интересов. Соответственно, оспариваемые нормы в своей взаимосвязи и по смыслу, придаваемому им правоприменительной практикой, не соответствуют Конституции РФ.
Федеральному законодателю надлежит внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, предусмотрев более эффективный и справедливый порядок определения платы за тепловую энергию. До внесения этих изменений плата за отопление в многоквартирных домах со счетчиками тепла, где в отдельных помещениях не обеспечена их сохранность, должна исчисляться по модели, установленной абзацем 4 пункта 421 Правил предоставления коммунальных услуг. При этом для конкретных помещений, в которых соответствующие приборы неисправны или утрачены, вместо их показаний необходимо принимать в расчет норматив потребления коммунальной услуги по отоплению.
Дело заявителя подлежит пересмотру.

Председательствовал в процессе ЗОРЬКИН Валерий Дмитриевич
Судья-докладчик РУДКИН Юрий Дмитриевич
#
У нас  жителям нарезали  участки  еще  несколько  лет  назад. Их  никто  не  спросил. Вместе   с землей нарезали площадки (иногда пополам  на 2  дома),  дворовые  проезды,  небольшие  лесочки и  большие  лужайки.
        Теперь  содержат  все  сами. в среднем на  1мкв квартиры  приходится  м2  земли.
#
Не  знаю  где  как,  а  у  нас  даже педиатры  ходят  без  бахил.... в отличие  от наших  сантехников,  которые  ходят  в бахилах .
Вот  фотофиксация  подкачала. Как  зафиксировать  прочистку  стояка канализации... Вид  изнутри выложить? Лицо  довольного жителя  присутствовать  должно?
#
Добрый  день, коллеги.  Ни  у  кого  не  исчезли предоплаченные  запросы  в  электронном  сервисе  после  его  обновления?
#
Что  делать когда  сумма  ИПУ  превышает  показания  ОДПУ? -  Радоваться!
#
Коллеги! Подниму  тему. Кто  нибудь  реализовал  иск  к  администрации,  когда  есть  постановление пристава  о невозможности  взыскать  с нанимателя?
#
При распределении  сверхнормативного  ОДН необходимо  решить  какие  услуги будут на доме  сверх минимального  перечня. По каждому  виду ресурсов.
Формулировка  возможна такая:    Утвердить  следующий  порядок  оплаты  расходов на  коммунальные  ресурсы,  потребляемые  при  содержании  общего  имущества   на  метр  квадратный  общего  имущества  собственников помещений  в доме:   С месяца  начала  действия  норматива  потребления коммунальных  ресурсов   в целях  содержания  общего  имущества  размер  расходов  на 1 м2  общего имущества   собственников помещений  определяется:
при выполнении  минимального  перечня  работ  и  услуг   исходя из  нормативов потребления   коммунальных  ресурсов   в целях  содержания  общего  имущества  и  установленных  уполномоченным органом  на  соответствующий период  тарифов  на  соответствующие коммунальные ресурсы, как  их  произведение.
При включении  в  перечень  работ  и  услуг  сверх  минимального  перечня   в  размере,  определяемом  ежемесячно  исходя  из  средне-месячных  объемов  потребления  коммунальных  услуг  на  общедомовые нужды  за предыдущий календарный год   ( с учетом  сверхнормативных объемов  коммунальных ресурсов  потребляемых  в  целях содержания общего  имущества) и  установленных  для  собственника   тарифов на  соответствующий период   времени  эти  ресурсы, как их  произведение
#
Фонд капремонта ,формируемый в котле -  это  такое  "поле  чудес". У каждого  "поля чудес" есть  свой  Базилио.
#
Обратите внимание! В МКД  подмосковья подъезды  ремонтируются  за счет  бюджетных  средств. И только сегодня  жителям  предложили  добавить  своих  деньжат  к  бюджету. Жилищный  кодекс написан  для остальных  субъектов  99a .
     Шоб  я так  жил   alk !
#
Как  не старается  Минстрой  сделать  вид,  что  ОДН  услуга жилищная. Уши  в  виде  учтенных  объемов потребления  все  время выглядывают  наружу.

         Коллеги. а кто  обратил  внимание что  госпожа  заместитель  начальника  департамента  ЖКХ Минстроя "зафиксировала" ,  что  мы  с июля  будем  покупать ком.  ресурс на  содержание  ОИ дороже,  чем включать  его  в плату. Ну  или  "выходите  на  собрание". то  есть  мы  при  каждом повышении тарифа  получаем плановый  убыток...
#
[QUOTE]NataliaSpb пишет:
[QUOTE]Elenata пишет:
Исполнитель более не обязан направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности
поскольку подпункт у) пункта 31 в 354 исчез[/QUOTE]
Мы все задаемся вопросом. а куда их теперь направлять?))[/QUOTE]
Ну  как куда!!
На расчетный счет  управляющей компании  с которого  Минстрой  предлагает  оплачивать  сверхнормативный ОДН!
#
[QUOTE]Игорь К. пишет:
ВСЕМ ДОБРЫЙ ДЕНЬ ! ЮРИЙ , ТЫ ДОЛЖЕН ЧТО-ТО ПРИДУМАТЬ.МЫ ВЕРИМ В ТЕБЯ! ИЛИ ХОТЯ БЫ НАУЧИТЬ,КАК ДОКАЗАТЬ,ЧТО НЕТ ТЕХНИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОММ.РЕСУРС .[/QUOTE]
А техническая  возможность  определяется  наличием  определенного  вида  ком .  услуг в доме. Юрию  ликвидировать  системы водоснабжения , отопления ну и что там  осталось ))). Ну или в  Минстрой его, но  слишком  много там накуренных, даже страшно здоровых  людей туда отпускать...

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 20 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]DovoS пишет:
Поясните пожалуйста.
Мы ТСЖ, и у нас есть разные отношения с РСО
1) Электроэнергия - РСО выставляет платежи напрямую (на основании решения ОСС), от своего имени и принимает платежи на свой р/с. В таком случае, ОДН за электроэнергию продолжает выставлять РСО в своих платежках?
2) Тепловики заставили подписать договор о выставлении платежей через карманный РКЦ. Т.е. через посредника (агентский договор на основании ОСС)). Можно ли считать, что РКЦ выступает в качестве РСО и они продолжат выставлять ОДН на ГВС/ХВС/отведение? Или нам придется брать у них их расчеты ОДН за каждый месяц и выставлять в платежах от своего имени?[/QUOTE]

В соответствии с  законом при  способе  управления  УК  и  ТСЖ расходы  на ком ресурсы  при  содержании  ОИ  включаются   в  плату  за  содержание  жилья. Иное  возможно  только при  способе управления  непосредственном.
В то  же  время,  согласно  российским традициям  нормы права  трансформируются  в  зависимости  от  территориального  признака  и  местного  менталитета. Поэтому  универсального  рецепта  их  толкования  не  существует.
#
Исполнитель  более  не  обязан направлять средства, полученные в качестве разницы при расчете размера платы за коммунальные услуги с применением повышающих коэффициентов, на реализацию мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности
поскольку  подпункт  у)  пункта 31  в  354   исчез
#
[QUOTE]MikeSib пишет:
[QUOTE]ANAстасия пишет:
Это письмо мне оч нравится...ибо черным по белому написано, что если у собственников прямые договора, то УК никаких никому ОДНов =)   Я одна люблю Минстрой? [/QUOTE]
Что-то не могу найти - где такое сформулировано? Дайте точную ссылку на страницу и строку в тесте письма.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 43 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Elenata пишет:
не  нужно  норматив  на  ОДН умножать  на  площадь квартиры   trup  . Его  нужно  умножать  на площадь  общего  имущества в  конкретном  доме и  делить  на  площадь  помещений  собственников и  только  тогда умножать  на  площадь помещения  конкретного  собственника. Причем следует  обратить  внимание,  что  площадь  общего  имущества  для  расчета  будет  разной  для  воды   и  электроэнергии ( см.  абзац  2  стр. 5  письма) .[/QUOTE]

Надеюсь площадь чердаков и подвалов туда не входит ?
Сколько смотрел документацию по своему дому - не помню, чтобы там фигурировала площадь общего имущества. Его либо совсем не считали, либо забыли и не стали этого делать. И как тогда быть ?[/QUOTE]

В определенных  случаях  входит. Прочтите  ЖК РФ. Очень интересная  книга. Главное, что  когда вы  дочитаете  ее  до  конца,  вполне  можно  будет  начать  сначала.
#
[QUOTE]MikeSib пишет:
[QUOTE]temp59 пишет:
подскажите, а откуда дополнительные средства брать на оплату одн ресурсникам, или можно увеличить тариф на содержание без согласия общего собрания[/QUOTE]
как я понял из текста письма - п.3 говорит о том, что берете утвержденный местным тарифным департаментом норматив на ОДН по свету например, умножаете на площадь квартиры и это будет ОДН по свету для данной квартиры. Аналогично по другим утвержденным тарифам ОДН.
Итого выйдет добавление в квитанцию по ЖКУ столько строк, сколько есть уже утвержденных тарифов на ОДН по коммунальным услугам.
Если я правильно понимаю, то сейчас по регионам тарифные регуляторы должны подготовить свои письма и разъяснения вослед данному письму Минстроя.[/QUOTE]

ой  ой  ой   :shock:  ... не  нужно  норматив  на  ОДН умножать  на  площадь квартиры   trup  . Его  нужно  умножать  на площадь  общего  имущества в  конкретном  доме и  делить  на  площадь  помещений  собственников и  только  тогда умножать  на  площадь помещения  конкретного  собственника. Причем следует  обратить  внимание,  что  площадь  общего  имущества  для  расчета  будет  разной  для  воды   и  электроэнергии ( см.  абзац  2  стр. 5  письма) .

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!