Про капремонт написать стоит, если есть хоть какая то информация. Может хоть какую то ясность внесешь)[/QUOTE]
Да вот и проблема то в том, что пока абсолютная тишина. Больше вопросов, чем ответов.
14.01.2014 09:27:29
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Про капремонт написать стоит, если есть хоть какая то информация. Может хоть какую то ясность внесешь)[/QUOTE] Да вот и проблема то в том, что пока абсолютная тишина. Больше вопросов, чем ответов. |
14.01.2014 09:26:43
Я так понимаю это на УК, в которой Вы живете?)))
Я бы выбрал первый вариант, однако требование выдать новые квитанции не совсем правильное. Переделывать квитанции УК невправе, она должна произвести корректировку в квитанции за последний месяц. Плюс я бы указал какие именно услуги не выполнялись... Ведь ТО - это не услуга, а "группа услуг" |
13.01.2014 19:34:52
[QUOTE]алексей пишет:
Огромное спасибо. Сейчас так и сделаю. Я примерно предполагал такое обращение , но вот как правильно оформить не знал. Еще раз спасибо.[/QUOTE] Да не за что. Обращайтесь. |
13.01.2014 16:39:58
Коллеги. [B]Прочтите обязательно.[/B] Высший арбитражный суд своим Определением о передаче дела в Президиум ВАС РФ № ВАС-15259/13 от 26 декабря 2013 г. передал в Президиум для пересмотра дело касающееся порядка определения объемов ХВС И ГВС потребленных МКД в которой не установлен ОДПУ...
Очень много интересного... Сам документ во вложении... |
13.01.2014 16:05:23
Может, но только если количество квартир в МКД меньше 12...
[I]Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме 1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в[B] таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности[/B], собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.[/I] По сути ограничили возможность выбора нескольких поставщиков услуг, так как 12 квартир - это микроМКД)))) |
13.01.2014 12:40:51
[QUOTE]УК Сервис 2005 пишет:
У нас в ТСЖ ситуация еще хуже. ТСЖ в составе имеет два многоквартирных дома. Первый дом не доверяет второму. Второй дом прошел в этом году кап.ремонт по 185-ФЗ. Второй дом влился в состав ТСЖ первого. Сейчас инициативная группа прошла по второму дому и собрала заявление с членов ТСЖ о их выходе из состава ТСЖ. Их большинство. Что получается ТСЖ саморазвалилось, а куда девать долги по поставщика.[/QUOTE] Ну по сути (это мое мнение) ТСЖ, в которое входит несколько МКД товариществом по сути не является... Если посмотреть ЖК РФ: Статья 135. Товарищество собственников жилья 1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в [B]многоквартирном доме[/B] В Вашей ситуации ТСЖ не саморазвалилось, а из него выделился один МКД, то есть произошла рерганизация. [I]Статья 140. Реорганизация товарищества собственников жилья 4. Реорганизация товарищества собственников жилья, созданного в двух и более многоквартирных домах, может быть осуществлена в форме выделения при условии соблюдения требования, установленного частью 1 статьи 136 настоящего Кодекса. Решение о выделении товарищества может быть принято на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, в котором будет создано товарищество собственников жилья в процессе выделения, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.[/I] При выделении должен составляться передаточный акт в отношении имущества и обязательств. Передаточный акт должен содержать положения о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного товарищества в отношении всех его кредиторов и должников, включая и обязательства, оспариваемые сторонами. Такой акт утверждается общим собранием товарищества и представляется вместе с учредительными документами в налоговые органы для государственной регистрации вновь возникших юридических лиц или внесения изменений в учредительные документы уже существующих юридических лиц. Непредставление вместе с учредительными документами передаточного акта, а также отсутствие в них положений о правопреемстве по обязательствам реорганизованного товарищества влекут отказ в государственной регистрации вновь возникших юридических лиц. Гражданский кодекс РФ (ст. 60) устанавливает гарантии прав кредиторов при реорганизации юридического лица, в том числе товарищества собственников жилья. Общее собрание членов товарищества, принявшее решение о реорганизации, обязано письменно уведомить об этом кредиторов реорганизуемого товарищества. При этом кредитор вправе потребовать прекращения или досрочного исполнения обязательства, должником по которому является это товарищество. |
13.01.2014 11:59:09
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну можно и так. Тариф на 01.07 должен был быть 100*1,114, а выставляли населению 100[/QUOTE] Ну так убытки то возникают если расходы составляют 100. Реализовывали населению или УК (ТСЖ)? |
13.01.2014 11:50:59
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?[/QUOTE] Ну договор водоснабжения в чистом виде на мой взгляд не вправе... Обычный договор управления МКД, в котором поименованы коммунальные услуги. Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом 3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны: 2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация; |
13.01.2014 11:48:22
Правильно я понимаю, что к примеру поставляли ресурс за 100 рублей за 1 кубометр, а фактические затраты составили 120 рублей на тот же кубометр?
|
13.01.2014 11:11:24
[QUOTE]Ktt пишет:
Доброго времени суток. С 01 июля 2013 года коэффициент доступности коммунальных услуг составил в Красноярском крае 1,114 Закон Кр.кр. 3-957). Наша компания не подняла тарифы на этот коэффициент в связи с нестабильной социальной и политической обстановкой. Министерство ЖКХ выделяет субсидию (выпадающие) с учетом этого коэффициента, получается что разница применяемого тарифа и тарифа, который должен был увеличен на 1,114, составляет чистые убытки компании. На 01.01.14 данный коэффициент равен 1 и Мин ЖКХ не разрешает поднять тарифы по состоянию на 01.07.13 года, так тарифы декабря и января должны быть равны. Получается, что опять убытки и немалые. Как нам поступить в данной ситуации? Можно ли сделать перерасчет на разницу в тарифах, оставляя сами тарифы неизменными?[/QUOTE] Я так понимаю Вы ресурсоснабжающая организация? И почему Вы тариф не подняли? Тариф то устанавливается не РСО, а органом местного самоуправления... |
13.01.2014 11:08:37
[QUOTE]алексей пишет:
Ответ ук был по телефону довольно путанный: мол прислали за год ресурсоснабжающие организации перерасчет использованных ресурсов и мы якобы должны им. Но опять вопрос: как такое может быть . если везде ИПУ и ОДПУ. Ежемесячно все оплачивали. Но на сайте УК (и в квитанциях ) в рубрике раскрытие персональных данных- совершенно другие показания . Рассчитывая по ним , получаются иные суммы (намного меньше).А вот что там прислали ресурсоснаб. компани нигде и в помине нет.[/QUOTE] Начинать надо с запроса в УК (ниже образец запроса). От собственника помещения ___ ФИО расположенного по адресу______ Заявление В соответствии с пп."р" п.31 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "[I]Исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды[/I]" В соответствии с вышеуказанным пунктом прошу предоставить информацию по многоквартирному дому, расположенному по адресу_________: 1) Показания общедомового прибора учета коммунальной услуги (название услуги) за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам. 2) Общий объем потребления коммунальной услуги (название услуги) за период с ___ по ______ 20__ года жилыми и нежилыми помещениями, находящимися в собственности юридических и физических лиц за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам. 3) Общий объем общедомового потребления за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам. 4) Документы, подтверждающие объемы поставленных в МКД коммунальных услуг (виды услуг) - акты от поставщиков услуг. Все указанные выше документы прошу предоставить в виде заверенных копий, подписанных уполномоченным лицом в течении трех рабочих дней, путем направления по адресу ____ (ваш почтовый адрес). Приложение: серия, номер и дата вашего свидетельства о собственности. Подпись, дата. Отнесите это заявление в УК. Отдайте его в канцелярию и зарегистрируйте. Ждите ответа. Ответа нет - аналогичное письмо в жилинспекцию... |
13.01.2014 10:56:53
Ну водоканал не прав.
Собственник нежилого помещения в МКД вправе заключить договор с РСО напрямую (п.18 354 ПП РФ) [I]18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.[/I] Заставляет заключать договора РСО потому, что при наличии ОДПУ + самостоятельных договоров собственник нежилого помещения - РСО, ресурсники по 124 ПП РФ должны проводить с УК ежемесячные сверки объемов... А делать этого не хочется))))) Такие договора в одних регионах приветствуются РСО, в других они их всячески динамят. |
13.01.2014 10:47:03
Сейчас готовлю дайджест новостей по ЖКХ. Будет готов к концу месяца. Вот думаю чтоит ли писать про капремонт, раз до сих пор ничего не понятно...
|
10.01.2014 11:11:15
Готов приступить к Вашему вопросу.
Я бы направил запрос в Вашу управляющую компанию, так как Туапсеэнерго напрямую с потребителями работать не может (не думаю, что в вашем доме непосредственное управление). Кто управляет Вашим домом? |
10.01.2014 11:05:33
[QUOTE]алексей пишет:
Речь идет о всех КУ. Причем за отопление взяли авансом за 200 Гкал , которые ОДПУ не показывал даже.[/QUOTE] Прошу прощения за пропажу - Праздники))) В УК писали запрос об обоснованности выставленных сумм? |
10.01.2014 11:03:18
Праздники были))) Отдыхал.
Прочитал, ничего нового в принципе. Есть несколько интересных моментов, которые не поименованы в ЖК РФ. 1. Новое понятие "предаварийное состояние" (п.4 ст.11 Закона). Такого еще не слышал... 2. Возможность регионального оператора покупать ценные бумаги. На мой взгляд - первый способ начать спонсировать государство за счет средств РО. Покупает к примеру РО облигации пермского края со смешным процентом - бюджет получает деньги, а в РО остаются облигации... 3. Ничего не сказано про расчетно-кассовое обслуживание и про то, КТО БУДЕТ ВЫСТАВЛЯТЬ КВИТАНЦИИ))))) Думаю еще поменяют закон |
05.01.2014 15:36:35
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Спасибо большое за помощь :) :) С новым годом Вас :)[/QUOTE] Не за что. Обращайтесь. С Новым годом))) |
05.01.2014 14:29:22
Самоуправление - непосредственное или ТСЖ?
Если непосредственное, то получит сейчас Ваша УК по голове от администрации и успокоится. Тут главный враг перехода именно администрация, которая зачастую = РСО... |
05.01.2014 14:26:42
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Нет.отправили.но они не приходят на почту и не получают эти уведомления.а на счет второго уведомления,теперь буду отправлять телеграммой.но в данной ситуации уже поздно.потому что они были так же отправлены заказным с уведомлением. По поводу объявления.мы просто написали что "__" декабря 2013 года в 18-00 вечера будет производиться ограничение подачи электроэнергии должникам,чья задолженность превышает 3 месяца до полного погашения либо урегулирования с управляющей компанией.а списки должников печатаем только номера квартир и долг за квартиру.[/QUOTE] Ну и что, что не получают. Раз отправлено и есть квиток с почты об отправлении - должник считается уведомленным. Так что по поводу лени жильцов не переживайте - это их проблемы, а не Ваши. По поводу объявления - я подумал, что вы изготовили доску позора))))). Ваше объявление хотя с виду безобидно и последствий не несет, на практике может привести к неприятным последствиям... По закону о персональных данных: [I]Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ) В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или [B]косвенно определенному или определяемому[/B] физическому лицу (субъекту персональных данных);[/I] Номер квартиры позволяет определить должника (выписка стоит 200 рублей)... За такие объявления можно получить по шапке... Осторожнее с этим... Включите в будущие договора управления пунктик о том, что должник уведомляется по месту нахождения имущества (помещения). А то придется отправлять по месту прописки... |
05.01.2014 14:09:28
Речь идет о тепле?
|
05.01.2014 14:08:01
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Мы решили провести дополнительно собрание и поставили на голосование следующие вопросы: а) утверждение договора на управление МКД б) заключение договора на управление МКД с нашей УК. Вопрос: Нам необходимо новые договора печатать и с новой датой, (собрание 10.01.2014 г) или же оставить старые, подписанные договора (с 01 ноября), только утвердить их же на собрании. И если мы оставим старые договора (с 01 ноября) не будет это нарушением?[/QUOTE] по пункту "а" - на мой взгляд, правильно (хотя риски претензий остаются). по пункту "б". Что в Вашем понимании заключение договора с Вашей УК. Договор заключается отдельно каждым собственником и протащить данный пункт через собрание не совсем верно... Даже если за такую формулировку проголосует 50 процентов голосов, это не означает, что эти 50% подписали договор. Выбор УК происходит на "первом" собрании собственников. По дате договора - сделайте новые, но установите срок их действия с даты "первого" собрания, когда вы упустили пункт про договор. |
05.01.2014 14:02:42
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Практически никто из должников,уведомления не получал.а тем более второе уведомление.они узнали об отключении из объявления,размещенного на досках объявлений в подъезде.конечно большинство оплатили долги,но есть пара человек,которые написали жалобы и на этом они не остановятся.получается,что мы все таки не правы.[/QUOTE] То есть не получали? Вы первое уведомление не отправляли или они не пришли за ним на почту? Если не отправляли - Вы незаконно отключили. Если отправили должнику уведомление об отключении и он за ним не явился на почту - должник считается надлежащим образом уведомленным и претензий к Вам быть не может. Второе (на будущее) делайте телеграммой. Работает безотказно - сам так направляю в своих ТСЖ и УК... А по поводу размещение на досках списков должников - могут привлечь к ответственности за разглашение персональных данных. Прецеденты такие на своих семинарах по России я слышал неоднократно... Держите в курсе Вашей ситуации. |
31.12.2013 08:59:19
[QUOTE]Korosteleva пишет:
По постановлению 354 исполнитель вправе ограничить или приостановить ком.услуги в случае задолженности.Как правильно уведомить об этом должников?Мы отправили первое уведомление за 30 дней заказным письмом и второе тоже заказным за 3 дня.Но это же не правильно,второе уведомление должно быть вручено под роспись,а это не реально.И как быть в данной ситуации,мы ограничили подачу электроэнергии,но естественно все возмущаются,потому что никто под роспись не получал эти уведомления.[/QUOTE] Тут все ой как непросто. Законодатели постарались "упростить" процедуру отключения... Итак, чтобы грамотно отключить необходимо: 1) Наличие задолженности по отключаемой коммунальной услуге превышающей 3 месячных размера платы, рассчитанных исходя их норматива потребления вне зависимости от того стоимт прибор учета или нет. То есть если, к примеру, норматив по горячей воде 5 кубических метров, то отключить сможем, когда должник накопит 15 кубов. (п.118 Правил) 2) Необходима пломбировка отключаемого оборудования 3) Необходимо уведомление должника. Уведомить надо надлежащим образом ([B]при этом ничего в 354 ПП РФ не указано куда направлять уведомление[/B]). В идеале в договор управления МКД надо включать пункт согласно которому уведомляться должник должен по месту нахождения имущества (квартиры). Если такого пункта нет - уведомлять надо по месту проживания (прописки), иначе потом суд может признать действия незаконными. 4) Первое уведомление отправляется заказным письмом с уведомлением (я делаю еще и опись вложения). 5) Второе уведомление: [I]119. б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;[/I] В идеале можно попытаться вручить под расписку (нереально). Данный пункт можно обойти отправкой телеграммы. Она вручается под расписку почтальоном, если не получит или не распишется - есть отметка. Так что технология простая... Если есть вопросы - готов ответить))) |
31.12.2013 08:45:04
Да не за что.
Как будут новости - пишите))) С Наступающим |
30.12.2013 15:38:32
Отменить собрание можно только по суду фактически...
[I]1. Кто должен выставлять за ТО? (по факту управляли мы, дворники, уборщица и сантехник уволился из старой УК и перешли работать к нам, а выставила старая УК)[/I] Пока не признали, что вы работаете "незаконно" собирать деньги должны Вы. Хотя потом может быть придется доказывать на каком основании взыскиваете долги... [I]2. Кто должен выставлять мусор, т.к. у нас свой перевозчик, а у старой УК другой? (по факту вывозили мы). Недавно узнал, что перевозчик старой УК подает на нас в суд, из-за того что мы вывозили мусор.)))[/I] Выставлять должны Вы... [I]3. В протоколе не утверждали договор управления. Можно ли сейчас провести собрание и утвердить его на заключение с 01.11.13? Если нельзя с 01.11, то с какой даты он должен быть? [/I] По сути можно принять его задним числом (ГК РФ не противоречит), однако это противоречит ЖК РФ. Здесь вопрос в жителях и в жилинспекции. [I]4. С какого числа считается расторгнутым договор со старой УК? с 01.11? с момента вручения акта проверки? Договор считается расторгнутым с момента, когда:[/I] 1) Выбрана новая УК 2) Собственники направили уведомление о расторжении старой УК [I]5. Или вообще надо начинать проводить собрание сначала? задавали эти вопросы в ИГЖН, они не отвечают.[/I] Я бы пересобрал. Понимаю, что проблема, но зная Ваших проверяющих с Вас не слезут... С другой стороны можно собрать новое собрание, утвердить на нем форму договора управления и работать (возможно придется идти в суд)... [B]Непросто у Вас всё...[/B] |
30.12.2013 14:00:15
Я сначала подумал, что вообще нет...
Поняти подробности вообще нет... Сошлитесь на то, что состав общего имущества определяется собственниками МКД. 491 ПП РФ 1. Состав общего имущества определяется: [B]а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;[/B] б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества; в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации. Ни в одном документе не написано, что УК определяет состав общего имущества.... |
30.12.2013 13:53:23
Сейчас готовлю первый вариант. Буду рад помощи...
|
30.12.2013 13:52:45
С одной стороны правильно... Живет бабулька в центе города в трехе и жалуется как плохо ей живется бедолаге. Платить мол за коммуналку нечем... А о том, чтобы продать треху и купить меньшей площади даже не задумывается...
С другой стороны с учетом нищеты населения и постоянного роста тарифов на коммуналку выселять будут чаще и чаще... |
30.12.2013 13:50:05
[QUOTE]UK_nsk пишет:
Эти поправки уже прошли второе чтение, посмотрел текст, вроде нет опять ни чего про то кто обязан собирать деньги на спец счет, самое важное в поправках это увеличение срока на проведение собраний с 2ух до 6ти месяцев. [url:vk8etoi8]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=308873-6&02[/url:vk8etoi8][/QUOTE] Увеличение срока (как мне сказали) сейчас активно обсуждается в госдуме и должно войти в пакет поправок к ЖК РФ... Думаю местные законы будут еще долго править... Надо дождаться начала выставления капремонта, будет ой как интересно... |
30.12.2013 13:48:02
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Сейчас звонили в ИГЖН по поводу проверки перехода дома. Сказали что проверку не прошли, предварительно указав причины (акт проверки буду забирать завтра): 1. В решении собственников помещений нет принятия об утверждения договора 2. В договоре не расписан состав имущества Вопросы: 1. является п.1 основанием неправильности процедуры по перехода дома в другую управляющую компанию? 2. Если в выборе участвовало несколько УК как можно утвердить договор на этом голосовании?[/QUOTE] По пунктам... [B]П.1 [/B] Согласно ЖК РФ [I]Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления [B]на условиях, указанных в решении данного общего собрания.[/B] При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора. [/I] Исходя из этого "образец" договора управления должен быть принят на общем собрании. Не совсем "неправильность", скорее не до конца соблюдена процедура... [B]П.2[/B] Состав общего имущества - существенное условие договора управления МКД... Должен быть обязательно... Чем вы управляете то тогда? Если участвовало несколько УК, то каждая должна была предлагать свой договор управления... |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!