vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 1
  • 1
дней

Форум

Главнаяburmistr

burmistr

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » burmistr

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Претензия на невыполненную услугу
 
#
14.01.2014 12:10:32
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Возврат требовать тем, кто уже заплатил по тем или иным причинам, а тем кто еще не платил им требовать перерасчет?[/QUOTE]

Кто заплатил - требовать возврат. Кто не платил - успокоиться и не платить. Взыскать старая УК врядли сможет. Хотя для дальнейших разбирательств я бы претензию обычную написал...
Претензия на невыполненную услугу
 
#
14.01.2014 11:23:51
Тогда претензию то надо писать не на основании того, что работа не выполнялась, а на основании того, что управляла другая УК и "старая" не имела права выставлять квитанции.
И требовать надо не корректировку квитанций, а возврата неосновательного обогащения на конкретный счет в банке (мое мнение).

Каждая претензия должна быть от конкретного плательщика. Председатель СМКД тут не при чем.
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
 
#
14.01.2014 09:27:29
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Про капремонт написать стоит, если есть хоть какая то информация. Может хоть какую то ясность внесешь)[/QUOTE]

Да вот и проблема то в том, что пока абсолютная тишина. Больше вопросов, чем ответов.
Претензия на невыполненную услугу
 
#
14.01.2014 09:26:43
Я так понимаю это на УК, в которой Вы живете?)))

Я бы выбрал первый вариант, однако требование выдать новые квитанции не совсем правильное. Переделывать квитанции УК невправе, она должна произвести корректировку в квитанции за последний месяц.

Плюс я бы указал какие именно услуги не выполнялись... Ведь ТО - это не услуга, а "группа услуг"
Перерасчёт платы за ОДН
 
#
13.01.2014 19:34:52
[QUOTE]алексей пишет:
Огромное спасибо. Сейчас так и сделаю. Я примерно предполагал такое обращение , но вот как правильно оформить не знал. Еще раз спасибо.[/QUOTE]

Да не за что. Обращайтесь.
ВАЖНО... Отсутствие ОДПУ и расчеты с РСО
 
#
13.01.2014 16:39:58
Коллеги. [B]Прочтите обязательно.[/B] Высший арбитражный суд своим Определением о передаче дела в Президиум ВАС РФ № ВАС-15259/13 от 26 декабря 2013 г. передал в Президиум для пересмотра дело касающееся порядка определения объемов ХВС И ГВС потребленных МКД в которой не установлен ОДПУ...

Очень много интересного...

Сам документ во вложении...
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
 
#
13.01.2014 16:05:23
Может, но только если количество квартир в МКД меньше 12...

[I]Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в[B] таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности[/B], собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.[/I]

По сути ограничили возможность выбора нескольких поставщиков услуг, так как 12 квартир - это микроМКД))))
самоизбранная ревизионная комиссия
 
#
13.01.2014 12:40:51
[QUOTE]УК Сервис 2005 пишет:
У нас в ТСЖ ситуация еще хуже. ТСЖ в составе имеет два многоквартирных дома. Первый дом не доверяет второму. Второй  дом прошел в этом году кап.ремонт по 185-ФЗ. Второй дом влился в состав ТСЖ первого. Сейчас инициативная группа прошла по второму дому и собрала заявление с членов ТСЖ о их выходе из состава ТСЖ. Их большинство. Что получается ТСЖ саморазвалилось, а куда девать долги по поставщика.[/QUOTE]

Ну по сути (это мое мнение) ТСЖ, в которое входит несколько МКД товариществом по сути не является...

Если посмотреть ЖК РФ:
Статья 135. Товарищество собственников жилья
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в [B]многоквартирном доме[/B]

В Вашей ситуации ТСЖ не саморазвалилось, а из него выделился один МКД, то есть произошла рерганизация.

[I]Статья 140. Реорганизация товарищества собственников жилья
4. Реорганизация товарищества собственников жилья, созданного в двух и более многоквартирных домах, может быть осуществлена в форме выделения при условии соблюдения требования, установленного частью 1 статьи 136 настоящего Кодекса. Решение о выделении товарищества может быть принято на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, в котором будет создано товарищество собственников жилья в процессе выделения, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.[/I]

При выделении должен составляться передаточный акт в отношении имущества и обязательств.

Передаточный акт должен содержать положения о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного товарищества в отношении всех его кредиторов и должников, включая и обязательства, оспариваемые сторонами. Такой акт утверждается общим собранием товарищества и представляется вместе с учредительными документами в налоговые органы для государственной регистрации вновь возникших юридических лиц или внесения изменений в учредительные документы уже существующих юридических лиц.

Непредставление вместе с учредительными документами передаточного акта, а также отсутствие в них положений о правопреемстве по обязательствам реорганизованного товарищества влекут отказ в государственной регистрации вновь возникших юридических лиц.

Гражданский кодекс РФ (ст. 60) устанавливает гарантии прав кредиторов при реорганизации юридического лица, в том числе товарищества собственников жилья.
Общее собрание членов товарищества, принявшее решение о реорганизации, обязано письменно уведомить об этом кредиторов реорганизуемого товарищества. При этом кредитор вправе потребовать прекращения или досрочного исполнения обязательства, должником по которому является это товарищество.
Рост тарифов и показатель доступности
 
#
13.01.2014 11:59:09
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну можно и так. Тариф на 01.07 должен был быть 100*1,114, а выставляли населению 100[/QUOTE]

Ну так убытки то возникают если расходы составляют 100.

Реализовывали населению или УК (ТСЖ)?
Договор на управление с жильцами.
 
#
13.01.2014 11:50:59
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?[/QUOTE]

Ну договор водоснабжения в чистом виде на мой взгляд не вправе... Обычный договор управления МКД, в котором поименованы коммунальные услуги.

Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
Рост тарифов и показатель доступности
 
#
13.01.2014 11:48:22
Правильно я понимаю, что к примеру поставляли ресурс за 100 рублей за 1 кубометр, а фактические затраты составили 120 рублей на тот же кубометр?
Рост тарифов и показатель доступности
 
#
13.01.2014 11:11:24
[QUOTE]Ktt пишет:
Доброго времени суток.
С 01 июля 2013 года коэффициент доступности коммунальных услуг составил в Красноярском крае 1,114 Закон Кр.кр. 3-957). Наша компания не подняла тарифы на этот коэффициент в связи с нестабильной социальной и политической обстановкой. Министерство ЖКХ выделяет субсидию (выпадающие) с учетом этого коэффициента, получается что разница применяемого тарифа и тарифа, который должен был увеличен на  1,114, составляет чистые убытки компании. На 01.01.14 данный коэффициент равен 1 и Мин ЖКХ не разрешает поднять тарифы по состоянию на 01.07.13 года, так тарифы декабря и января должны быть равны. Получается, что опять убытки и немалые. Как нам поступить в данной ситуации? Можно ли сделать перерасчет на разницу в тарифах, оставляя сами тарифы неизменными?[/QUOTE]

Я так понимаю Вы ресурсоснабжающая организация? И почему Вы тариф не подняли? Тариф то устанавливается не РСО, а органом местного самоуправления...
Перерасчёт платы за ОДН
 
#
13.01.2014 11:08:37
[QUOTE]алексей пишет:
Ответ ук был по телефону довольно путанный: мол  прислали за год ресурсоснабжающие организации перерасчет использованных ресурсов и мы якобы должны им. Но опять вопрос: как такое может быть . если везде ИПУ и ОДПУ. Ежемесячно все оплачивали. Но на сайте УК (и в квитанциях ) в рубрике раскрытие персональных данных- совершенно другие показания . Рассчитывая по ним , получаются иные суммы (намного меньше).А вот что там прислали ресурсоснаб. компани нигде и в помине нет.[/QUOTE]

Начинать надо с запроса в УК (ниже образец запроса).


От собственника помещения ___
ФИО
расположенного по адресу______

Заявление

В соответствии с пп."р" п.31 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "[I]Исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды[/I]"

В соответствии с вышеуказанным пунктом прошу предоставить информацию по многоквартирному дому, расположенному по адресу_________:
1) Показания общедомового прибора учета коммунальной услуги (название услуги) за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам.
2) Общий объем потребления коммунальной услуги (название услуги) за период с ___ по ______ 20__ года жилыми и нежилыми помещениями, находящимися в собственности юридических и физических лиц за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам.
3) Общий объем общедомового потребления за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам.
4) Документы, подтверждающие объемы поставленных в МКД коммунальных услуг (виды услуг) - акты от поставщиков услуг.

Все указанные выше документы прошу предоставить в виде заверенных копий, подписанных уполномоченным лицом в течении трех рабочих дней, путем направления по адресу ____ (ваш почтовый адрес).

Приложение: серия, номер и дата вашего свидетельства о собственности.

Подпись, дата.

Отнесите это заявление в УК. Отдайте его в канцелярию и зарегистрируйте. Ждите ответа.

Ответа нет - аналогичное письмо в жилинспекцию...
Договор на управление с жильцами.
 
#
13.01.2014 10:56:53
Ну водоканал не прав.
Собственник нежилого помещения в МКД вправе заключить договор с РСО напрямую (п.18 354 ПП РФ)

[I]18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.[/I]

Заставляет заключать договора РСО потому, что при наличии ОДПУ + самостоятельных договоров собственник нежилого помещения - РСО, ресурсники по 124 ПП РФ должны проводить с УК ежемесячные сверки объемов... А делать этого не хочется)))))

Такие договора в одних регионах приветствуются РСО, в других они их всячески динамят.
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
 
#
13.01.2014 10:47:03
Сейчас готовлю дайджест новостей по ЖКХ. Будет готов к концу месяца. Вот думаю чтоит ли писать про капремонт, раз до сих пор ничего не понятно...
Возмещение убытков РСО за счёт потребителей
 
#
10.01.2014 11:11:15
Готов приступить к Вашему вопросу.

Я бы направил запрос в Вашу управляющую компанию, так как Туапсеэнерго напрямую с потребителями работать не может (не думаю, что в вашем доме непосредственное управление).

Кто управляет Вашим домом?
Перерасчёт платы за ОДН
 
#
10.01.2014 11:05:33
[QUOTE]алексей пишет:
Речь идет о всех КУ. Причем за отопление взяли авансом  за 200 Гкал , которые ОДПУ не показывал даже.[/QUOTE]

Прошу прощения за пропажу - Праздники)))

В УК писали запрос об обоснованности выставленных сумм?
Спецсчет ТСЖ на капремонт.
 
#
10.01.2014 11:03:18
Праздники были))) Отдыхал.
Прочитал, ничего нового в принципе.

Есть несколько интересных моментов, которые не поименованы в ЖК РФ.
1. Новое понятие "предаварийное состояние" (п.4 ст.11 Закона). Такого еще не слышал...
2. Возможность регионального оператора покупать ценные бумаги. На мой взгляд - первый способ начать спонсировать государство за счет средств РО. Покупает к примеру РО облигации пермского края со смешным процентом - бюджет получает деньги, а в РО остаются облигации...
3. Ничего не сказано про расчетно-кассовое обслуживание и про то, КТО БУДЕТ ВЫСТАВЛЯТЬ КВИТАНЦИИ)))))

Думаю еще поменяют закон
Должники
 
#
05.01.2014 15:36:35
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Спасибо большое за помощь  :)   :) С  новым годом Вас  :)[/QUOTE]

Не за что. Обращайтесь.
С Новым годом)))
Начало реформы капремонта ЖКХ в Пермском крае
 
#
05.01.2014 14:29:22
Самоуправление - непосредственное или ТСЖ?
Если непосредственное, то получит сейчас Ваша УК по голове от администрации и успокоится. Тут главный враг перехода именно администрация, которая зачастую = РСО...
Должники
 
#
05.01.2014 14:26:42
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Нет.отправили.но они не приходят на почту и не получают эти уведомления.а на счет второго уведомления,теперь буду отправлять телеграммой.но в данной ситуации уже поздно.потому что они были так же отправлены заказным с уведомлением.
По поводу объявления.мы просто написали что "__" декабря 2013 года в 18-00 вечера будет производиться ограничение подачи электроэнергии должникам,чья задолженность превышает 3 месяца до полного погашения либо урегулирования с управляющей компанией.а списки должников печатаем только номера квартир и долг за квартиру.[/QUOTE]

Ну и что, что не получают. Раз отправлено и есть квиток с почты об отправлении - должник считается уведомленным. Так что по поводу лени жильцов не переживайте - это их проблемы, а не Ваши.

По поводу объявления - я подумал, что вы изготовили доску позора))))). Ваше объявление хотя с виду безобидно и последствий не несет, на практике может привести к неприятным последствиям... По закону о персональных данных:

[I]Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или [B]косвенно определенному или определяемому[/B] физическому лицу (субъекту персональных данных);[/I]

Номер квартиры позволяет определить должника (выписка стоит 200 рублей)... За такие объявления можно получить по шапке... Осторожнее с этим...

Включите в будущие договора управления пунктик о том, что должник уведомляется по месту нахождения имущества (помещения). А то придется отправлять по месту прописки...
Перерасчёт платы за ОДН
 
#
05.01.2014 14:09:28
Речь идет о тепле?
Проверка ИГЖН Пермского края
 
#
05.01.2014 14:08:01
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Мы решили провести дополнительно собрание и поставили на голосование следующие вопросы:
а) утверждение договора на управление МКД
б) заключение договора на управление МКД с нашей УК.
Вопрос: Нам необходимо новые договора печатать и с новой датой, (собрание 10.01.2014 г) или же оставить старые, подписанные договора (с 01 ноября), только утвердить их же на собрании.
И если мы оставим старые договора (с 01 ноября) не будет это нарушением?[/QUOTE]

по пункту "а" - на мой взгляд, правильно (хотя риски претензий остаются).
по пункту "б". Что в Вашем понимании заключение договора с Вашей УК. Договор заключается отдельно каждым собственником и протащить данный пункт через собрание не совсем верно... Даже если за такую формулировку проголосует 50 процентов голосов, это не означает, что эти 50% подписали договор. Выбор УК происходит на "первом" собрании собственников.

По дате договора - сделайте новые, но установите срок их действия с даты "первого" собрания, когда вы упустили пункт про договор.
Должники
 
#
05.01.2014 14:02:42
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Практически никто из должников,уведомления не получал.а тем более второе уведомление.они узнали об отключении  из объявления,размещенного на досках объявлений в подъезде.конечно большинство оплатили долги,но есть пара человек,которые написали жалобы и на этом они не остановятся.получается,что мы все таки не правы.[/QUOTE]

То есть не получали? Вы первое уведомление не отправляли или они не пришли за ним на почту?
Если не отправляли - Вы незаконно отключили. Если отправили должнику уведомление об отключении и он за ним не явился на почту - должник считается надлежащим образом уведомленным и претензий к Вам быть не может.

Второе (на будущее) делайте телеграммой. Работает безотказно - сам так направляю в своих ТСЖ и УК...

А по поводу размещение на досках списков должников - могут привлечь к ответственности за разглашение персональных данных. Прецеденты такие на своих семинарах по России я слышал неоднократно...

Держите в курсе Вашей ситуации.
Должники
 
#
31.12.2013 08:59:19
[QUOTE]Korosteleva пишет:
По постановлению 354 исполнитель вправе ограничить или приостановить ком.услуги в случае задолженности.Как правильно уведомить об этом должников?Мы отправили первое уведомление за 30 дней заказным письмом и второе тоже заказным за 3 дня.Но это же не правильно,второе уведомление должно быть вручено под роспись,а это не реально.И как быть в данной ситуации,мы ограничили подачу электроэнергии,но естественно все возмущаются,потому что никто под роспись не получал эти уведомления.[/QUOTE]

Тут все ой как непросто. Законодатели постарались "упростить" процедуру отключения...

Итак, чтобы грамотно отключить необходимо:
1) Наличие задолженности по отключаемой коммунальной услуге превышающей 3 месячных размера платы, рассчитанных исходя их норматива потребления вне зависимости от того стоимт прибор учета или нет. То есть если, к примеру, норматив по горячей воде 5 кубических метров, то отключить сможем, когда должник накопит 15 кубов. (п.118 Правил)

2) Необходима пломбировка отключаемого оборудования

3) Необходимо уведомление должника. Уведомить надо надлежащим образом ([B]при этом ничего в 354 ПП РФ не указано куда направлять уведомление[/B]). В идеале в договор управления МКД надо включать пункт согласно которому уведомляться должник должен по месту нахождения имущества (квартиры). Если такого пункта нет - уведомлять надо по месту проживания (прописки), иначе потом суд может признать действия незаконными.

4) Первое уведомление отправляется заказным письмом с уведомлением (я делаю еще и опись вложения).

5) Второе уведомление:
[I]119. б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;[/I]

В идеале можно попытаться вручить под расписку (нереально). Данный пункт можно обойти отправкой телеграммы. Она вручается под расписку почтальоном, если не получит или не распишется - есть отметка.

Так что технология простая... Если есть вопросы - готов ответить)))
Проверка ИГЖН Пермского края
 
#
31.12.2013 08:45:04
Да не за что.
Как будут новости - пишите)))

С Наступающим
Проверка ИГЖН Пермского края
 
#
30.12.2013 15:38:32
Отменить собрание можно только по суду фактически...

[I]1. Кто должен выставлять за ТО? (по факту управляли мы, дворники, уборщица и сантехник уволился из старой УК и перешли работать к нам, а выставила старая УК)[/I]
Пока не признали, что вы работаете "незаконно" собирать деньги должны Вы. Хотя потом может быть придется доказывать на каком основании взыскиваете долги...

[I]2. Кто должен выставлять мусор, т.к. у нас свой перевозчик, а у старой УК другой? (по факту вывозили мы). Недавно узнал, что перевозчик старой УК подает на нас в суд, из-за того что мы вывозили мусор.)))[/I]
Выставлять должны Вы...

[I]3. В протоколе не утверждали договор управления. Можно ли сейчас провести собрание и утвердить его на заключение с 01.11.13? Если нельзя с 01.11, то с какой даты он должен быть? [/I]
По сути можно принять его задним числом (ГК РФ не противоречит), однако это противоречит ЖК РФ. Здесь вопрос в жителях и в жилинспекции.

[I]4. С какого числа считается расторгнутым договор со старой УК? с 01.11? с момента вручения акта проверки?
Договор считается расторгнутым с момента, когда:[/I]
1) Выбрана новая УК
2) Собственники направили уведомление о расторжении старой УК

[I]5. Или вообще надо начинать проводить собрание сначала? задавали эти вопросы в ИГЖН, они не отвечают.[/I]
Я бы пересобрал. Понимаю, что проблема, но зная Ваших проверяющих с Вас не слезут... С другой стороны можно собрать новое собрание, утвердить на нем форму договора управления и работать (возможно придется идти в суд)...

[B]Непросто у Вас всё...[/B]
Проверка ИГЖН Пермского края
 
#
30.12.2013 14:00:15
Я сначала подумал, что вообще нет...
Поняти подробности вообще нет...

Сошлитесь на то, что состав общего имущества определяется собственниками МКД.

491 ПП РФ

1. Состав общего имущества определяется:
[B]а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;[/B]
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Ни в одном документе не написано, что УК определяет состав общего имущества....
порядок организации контроля
 
#
30.12.2013 13:53:23
Сейчас готовлю первый вариант. Буду рад помощи...
Выселение должников
 
#
30.12.2013 13:52:45
С одной стороны правильно... Живет бабулька в центе города в трехе и жалуется как плохо ей живется бедолаге. Платить мол за коммуналку нечем... А о том, чтобы продать треху и купить меньшей площади даже не задумывается...

С другой стороны с учетом нищеты населения и постоянного роста тарифов на коммуналку выселять будут чаще и чаще...
#
14.01.2014
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Возврат требовать тем, кто уже заплатил по тем или иным причинам, а тем кто еще не платил им требовать перерасчет?[/QUOTE]

Кто заплатил - требовать возврат. Кто не платил - успокоиться и не платить. Взыскать старая УК врядли сможет. Хотя для дальнейших разбирательств я бы претензию обычную написал...
#
14.01.2014
Тогда претензию то надо писать не на основании того, что работа не выполнялась, а на основании того, что управляла другая УК и "старая" не имела права выставлять квитанции.
И требовать надо не корректировку квитанций, а возврата неосновательного обогащения на конкретный счет в банке (мое мнение).

Каждая претензия должна быть от конкретного плательщика. Председатель СМКД тут не при чем.
#
14.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Про капремонт написать стоит, если есть хоть какая то информация. Может хоть какую то ясность внесешь)[/QUOTE]

Да вот и проблема то в том, что пока абсолютная тишина. Больше вопросов, чем ответов.
#
14.01.2014
Я так понимаю это на УК, в которой Вы живете?)))

Я бы выбрал первый вариант, однако требование выдать новые квитанции не совсем правильное. Переделывать квитанции УК невправе, она должна произвести корректировку в квитанции за последний месяц.

Плюс я бы указал какие именно услуги не выполнялись... Ведь ТО - это не услуга, а "группа услуг"
#
13.01.2014
[QUOTE]алексей пишет:
Огромное спасибо. Сейчас так и сделаю. Я примерно предполагал такое обращение , но вот как правильно оформить не знал. Еще раз спасибо.[/QUOTE]

Да не за что. Обращайтесь.
#
13.01.2014
Коллеги. [B]Прочтите обязательно.[/B] Высший арбитражный суд своим Определением о передаче дела в Президиум ВАС РФ № ВАС-15259/13 от 26 декабря 2013 г. передал в Президиум для пересмотра дело касающееся порядка определения объемов ХВС И ГВС потребленных МКД в которой не установлен ОДПУ...

Очень много интересного...

Сам документ во вложении...
#
13.01.2014
Может, но только если количество квартир в МКД меньше 12...

[I]Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в[B] таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности[/B], собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.[/I]

По сути ограничили возможность выбора нескольких поставщиков услуг, так как 12 квартир - это микроМКД))))
#
13.01.2014
[QUOTE]УК Сервис 2005 пишет:
У нас в ТСЖ ситуация еще хуже. ТСЖ в составе имеет два многоквартирных дома. Первый дом не доверяет второму. Второй  дом прошел в этом году кап.ремонт по 185-ФЗ. Второй дом влился в состав ТСЖ первого. Сейчас инициативная группа прошла по второму дому и собрала заявление с членов ТСЖ о их выходе из состава ТСЖ. Их большинство. Что получается ТСЖ саморазвалилось, а куда девать долги по поставщика.[/QUOTE]

Ну по сути (это мое мнение) ТСЖ, в которое входит несколько МКД товариществом по сути не является...

Если посмотреть ЖК РФ:
Статья 135. Товарищество собственников жилья
1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в [B]многоквартирном доме[/B]

В Вашей ситуации ТСЖ не саморазвалилось, а из него выделился один МКД, то есть произошла рерганизация.

[I]Статья 140. Реорганизация товарищества собственников жилья
4. Реорганизация товарищества собственников жилья, созданного в двух и более многоквартирных домах, может быть осуществлена в форме выделения при условии соблюдения требования, установленного частью 1 статьи 136 настоящего Кодекса. Решение о выделении товарищества может быть принято на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, в котором будет создано товарищество собственников жилья в процессе выделения, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.[/I]

При выделении должен составляться передаточный акт в отношении имущества и обязательств.

Передаточный акт должен содержать положения о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного товарищества в отношении всех его кредиторов и должников, включая и обязательства, оспариваемые сторонами. Такой акт утверждается общим собранием товарищества и представляется вместе с учредительными документами в налоговые органы для государственной регистрации вновь возникших юридических лиц или внесения изменений в учредительные документы уже существующих юридических лиц.

Непредставление вместе с учредительными документами передаточного акта, а также отсутствие в них положений о правопреемстве по обязательствам реорганизованного товарищества влекут отказ в государственной регистрации вновь возникших юридических лиц.

Гражданский кодекс РФ (ст. 60) устанавливает гарантии прав кредиторов при реорганизации юридического лица, в том числе товарищества собственников жилья.
Общее собрание членов товарищества, принявшее решение о реорганизации, обязано письменно уведомить об этом кредиторов реорганизуемого товарищества. При этом кредитор вправе потребовать прекращения или досрочного исполнения обязательства, должником по которому является это товарищество.
#
13.01.2014
[QUOTE]Ktt пишет:
Ну можно и так. Тариф на 01.07 должен был быть 100*1,114, а выставляли населению 100[/QUOTE]

Ну так убытки то возникают если расходы составляют 100.

Реализовывали населению или УК (ТСЖ)?
#
13.01.2014
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
ну мы то вправе заключать договора водоснабжения/водоотведения от имени УК?[/QUOTE]

Ну договор водоснабжения в чистом виде на мой взгляд не вправе... Обычный договор управления МКД, в котором поименованы коммунальные услуги.

Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
#
13.01.2014
Правильно я понимаю, что к примеру поставляли ресурс за 100 рублей за 1 кубометр, а фактические затраты составили 120 рублей на тот же кубометр?
#
13.01.2014
[QUOTE]Ktt пишет:
Доброго времени суток.
С 01 июля 2013 года коэффициент доступности коммунальных услуг составил в Красноярском крае 1,114 Закон Кр.кр. 3-957). Наша компания не подняла тарифы на этот коэффициент в связи с нестабильной социальной и политической обстановкой. Министерство ЖКХ выделяет субсидию (выпадающие) с учетом этого коэффициента, получается что разница применяемого тарифа и тарифа, который должен был увеличен на  1,114, составляет чистые убытки компании. На 01.01.14 данный коэффициент равен 1 и Мин ЖКХ не разрешает поднять тарифы по состоянию на 01.07.13 года, так тарифы декабря и января должны быть равны. Получается, что опять убытки и немалые. Как нам поступить в данной ситуации? Можно ли сделать перерасчет на разницу в тарифах, оставляя сами тарифы неизменными?[/QUOTE]

Я так понимаю Вы ресурсоснабжающая организация? И почему Вы тариф не подняли? Тариф то устанавливается не РСО, а органом местного самоуправления...
#
13.01.2014
[QUOTE]алексей пишет:
Ответ ук был по телефону довольно путанный: мол  прислали за год ресурсоснабжающие организации перерасчет использованных ресурсов и мы якобы должны им. Но опять вопрос: как такое может быть . если везде ИПУ и ОДПУ. Ежемесячно все оплачивали. Но на сайте УК (и в квитанциях ) в рубрике раскрытие персональных данных- совершенно другие показания . Рассчитывая по ним , получаются иные суммы (намного меньше).А вот что там прислали ресурсоснаб. компани нигде и в помине нет.[/QUOTE]

Начинать надо с запроса в УК (ниже образец запроса).


От собственника помещения ___
ФИО
расположенного по адресу______

Заявление

В соответствии с пп."р" п.31 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "[I]Исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды[/I]"

В соответствии с вышеуказанным пунктом прошу предоставить информацию по многоквартирному дому, расположенному по адресу_________:
1) Показания общедомового прибора учета коммунальной услуги (название услуги) за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам.
2) Общий объем потребления коммунальной услуги (название услуги) за период с ___ по ______ 20__ года жилыми и нежилыми помещениями, находящимися в собственности юридических и физических лиц за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам.
3) Общий объем общедомового потребления за период с ___ по ______ 20__ года в разбивке по календарным месяцам.
4) Документы, подтверждающие объемы поставленных в МКД коммунальных услуг (виды услуг) - акты от поставщиков услуг.

Все указанные выше документы прошу предоставить в виде заверенных копий, подписанных уполномоченным лицом в течении трех рабочих дней, путем направления по адресу ____ (ваш почтовый адрес).

Приложение: серия, номер и дата вашего свидетельства о собственности.

Подпись, дата.

Отнесите это заявление в УК. Отдайте его в канцелярию и зарегистрируйте. Ждите ответа.

Ответа нет - аналогичное письмо в жилинспекцию...
#
13.01.2014
Ну водоканал не прав.
Собственник нежилого помещения в МКД вправе заключить договор с РСО напрямую (п.18 354 ПП РФ)

[I]18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.[/I]

Заставляет заключать договора РСО потому, что при наличии ОДПУ + самостоятельных договоров собственник нежилого помещения - РСО, ресурсники по 124 ПП РФ должны проводить с УК ежемесячные сверки объемов... А делать этого не хочется)))))

Такие договора в одних регионах приветствуются РСО, в других они их всячески динамят.
#
13.01.2014
Сейчас готовлю дайджест новостей по ЖКХ. Будет готов к концу месяца. Вот думаю чтоит ли писать про капремонт, раз до сих пор ничего не понятно...
#
10.01.2014
Готов приступить к Вашему вопросу.

Я бы направил запрос в Вашу управляющую компанию, так как Туапсеэнерго напрямую с потребителями работать не может (не думаю, что в вашем доме непосредственное управление).

Кто управляет Вашим домом?
#
10.01.2014
[QUOTE]алексей пишет:
Речь идет о всех КУ. Причем за отопление взяли авансом  за 200 Гкал , которые ОДПУ не показывал даже.[/QUOTE]

Прошу прощения за пропажу - Праздники)))

В УК писали запрос об обоснованности выставленных сумм?
#
10.01.2014
Праздники были))) Отдыхал.
Прочитал, ничего нового в принципе.

Есть несколько интересных моментов, которые не поименованы в ЖК РФ.
1. Новое понятие "предаварийное состояние" (п.4 ст.11 Закона). Такого еще не слышал...
2. Возможность регионального оператора покупать ценные бумаги. На мой взгляд - первый способ начать спонсировать государство за счет средств РО. Покупает к примеру РО облигации пермского края со смешным процентом - бюджет получает деньги, а в РО остаются облигации...
3. Ничего не сказано про расчетно-кассовое обслуживание и про то, КТО БУДЕТ ВЫСТАВЛЯТЬ КВИТАНЦИИ)))))

Думаю еще поменяют закон
#
05.01.2014
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Спасибо большое за помощь  :)   :) С  новым годом Вас  :)[/QUOTE]

Не за что. Обращайтесь.
С Новым годом)))
#
05.01.2014
Самоуправление - непосредственное или ТСЖ?
Если непосредственное, то получит сейчас Ваша УК по голове от администрации и успокоится. Тут главный враг перехода именно администрация, которая зачастую = РСО...
#
05.01.2014
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Нет.отправили.но они не приходят на почту и не получают эти уведомления.а на счет второго уведомления,теперь буду отправлять телеграммой.но в данной ситуации уже поздно.потому что они были так же отправлены заказным с уведомлением.
По поводу объявления.мы просто написали что "__" декабря 2013 года в 18-00 вечера будет производиться ограничение подачи электроэнергии должникам,чья задолженность превышает 3 месяца до полного погашения либо урегулирования с управляющей компанией.а списки должников печатаем только номера квартир и долг за квартиру.[/QUOTE]

Ну и что, что не получают. Раз отправлено и есть квиток с почты об отправлении - должник считается уведомленным. Так что по поводу лени жильцов не переживайте - это их проблемы, а не Ваши.

По поводу объявления - я подумал, что вы изготовили доску позора))))). Ваше объявление хотя с виду безобидно и последствий не несет, на практике может привести к неприятным последствиям... По закону о персональных данных:

[I]Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или [B]косвенно определенному или определяемому[/B] физическому лицу (субъекту персональных данных);[/I]

Номер квартиры позволяет определить должника (выписка стоит 200 рублей)... За такие объявления можно получить по шапке... Осторожнее с этим...

Включите в будущие договора управления пунктик о том, что должник уведомляется по месту нахождения имущества (помещения). А то придется отправлять по месту прописки...
#
05.01.2014
Речь идет о тепле?
#
05.01.2014
[QUOTE]Сидоров Евгений пишет:
Мы решили провести дополнительно собрание и поставили на голосование следующие вопросы:
а) утверждение договора на управление МКД
б) заключение договора на управление МКД с нашей УК.
Вопрос: Нам необходимо новые договора печатать и с новой датой, (собрание 10.01.2014 г) или же оставить старые, подписанные договора (с 01 ноября), только утвердить их же на собрании.
И если мы оставим старые договора (с 01 ноября) не будет это нарушением?[/QUOTE]

по пункту "а" - на мой взгляд, правильно (хотя риски претензий остаются).
по пункту "б". Что в Вашем понимании заключение договора с Вашей УК. Договор заключается отдельно каждым собственником и протащить данный пункт через собрание не совсем верно... Даже если за такую формулировку проголосует 50 процентов голосов, это не означает, что эти 50% подписали договор. Выбор УК происходит на "первом" собрании собственников.

По дате договора - сделайте новые, но установите срок их действия с даты "первого" собрания, когда вы упустили пункт про договор.
#
05.01.2014
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Практически никто из должников,уведомления не получал.а тем более второе уведомление.они узнали об отключении  из объявления,размещенного на досках объявлений в подъезде.конечно большинство оплатили долги,но есть пара человек,которые написали жалобы и на этом они не остановятся.получается,что мы все таки не правы.[/QUOTE]

То есть не получали? Вы первое уведомление не отправляли или они не пришли за ним на почту?
Если не отправляли - Вы незаконно отключили. Если отправили должнику уведомление об отключении и он за ним не явился на почту - должник считается надлежащим образом уведомленным и претензий к Вам быть не может.

Второе (на будущее) делайте телеграммой. Работает безотказно - сам так направляю в своих ТСЖ и УК...

А по поводу размещение на досках списков должников - могут привлечь к ответственности за разглашение персональных данных. Прецеденты такие на своих семинарах по России я слышал неоднократно...

Держите в курсе Вашей ситуации.
#
31.12.2013
[QUOTE]Korosteleva пишет:
По постановлению 354 исполнитель вправе ограничить или приостановить ком.услуги в случае задолженности.Как правильно уведомить об этом должников?Мы отправили первое уведомление за 30 дней заказным письмом и второе тоже заказным за 3 дня.Но это же не правильно,второе уведомление должно быть вручено под роспись,а это не реально.И как быть в данной ситуации,мы ограничили подачу электроэнергии,но естественно все возмущаются,потому что никто под роспись не получал эти уведомления.[/QUOTE]

Тут все ой как непросто. Законодатели постарались "упростить" процедуру отключения...

Итак, чтобы грамотно отключить необходимо:
1) Наличие задолженности по отключаемой коммунальной услуге превышающей 3 месячных размера платы, рассчитанных исходя их норматива потребления вне зависимости от того стоимт прибор учета или нет. То есть если, к примеру, норматив по горячей воде 5 кубических метров, то отключить сможем, когда должник накопит 15 кубов. (п.118 Правил)

2) Необходима пломбировка отключаемого оборудования

3) Необходимо уведомление должника. Уведомить надо надлежащим образом ([B]при этом ничего в 354 ПП РФ не указано куда направлять уведомление[/B]). В идеале в договор управления МКД надо включать пункт согласно которому уведомляться должник должен по месту нахождения имущества (квартиры). Если такого пункта нет - уведомлять надо по месту проживания (прописки), иначе потом суд может признать действия незаконными.

4) Первое уведомление отправляется заказным письмом с уведомлением (я делаю еще и опись вложения).

5) Второе уведомление:
[I]119. б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;[/I]

В идеале можно попытаться вручить под расписку (нереально). Данный пункт можно обойти отправкой телеграммы. Она вручается под расписку почтальоном, если не получит или не распишется - есть отметка.

Так что технология простая... Если есть вопросы - готов ответить)))
#
31.12.2013
Да не за что.
Как будут новости - пишите)))

С Наступающим
#
30.12.2013
Отменить собрание можно только по суду фактически...

[I]1. Кто должен выставлять за ТО? (по факту управляли мы, дворники, уборщица и сантехник уволился из старой УК и перешли работать к нам, а выставила старая УК)[/I]
Пока не признали, что вы работаете "незаконно" собирать деньги должны Вы. Хотя потом может быть придется доказывать на каком основании взыскиваете долги...

[I]2. Кто должен выставлять мусор, т.к. у нас свой перевозчик, а у старой УК другой? (по факту вывозили мы). Недавно узнал, что перевозчик старой УК подает на нас в суд, из-за того что мы вывозили мусор.)))[/I]
Выставлять должны Вы...

[I]3. В протоколе не утверждали договор управления. Можно ли сейчас провести собрание и утвердить его на заключение с 01.11.13? Если нельзя с 01.11, то с какой даты он должен быть? [/I]
По сути можно принять его задним числом (ГК РФ не противоречит), однако это противоречит ЖК РФ. Здесь вопрос в жителях и в жилинспекции.

[I]4. С какого числа считается расторгнутым договор со старой УК? с 01.11? с момента вручения акта проверки?
Договор считается расторгнутым с момента, когда:[/I]
1) Выбрана новая УК
2) Собственники направили уведомление о расторжении старой УК

[I]5. Или вообще надо начинать проводить собрание сначала? задавали эти вопросы в ИГЖН, они не отвечают.[/I]
Я бы пересобрал. Понимаю, что проблема, но зная Ваших проверяющих с Вас не слезут... С другой стороны можно собрать новое собрание, утвердить на нем форму договора управления и работать (возможно придется идти в суд)...

[B]Непросто у Вас всё...[/B]
#
30.12.2013
Я сначала подумал, что вообще нет...
Поняти подробности вообще нет...

Сошлитесь на то, что состав общего имущества определяется собственниками МКД.

491 ПП РФ

1. Состав общего имущества определяется:
[B]а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;[/B]
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием общего имущества;
в) органами местного самоуправления - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии с частью 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Ни в одном документе не написано, что УК определяет состав общего имущества....
#
30.12.2013
Сейчас готовлю первый вариант. Буду рад помощи...
#
30.12.2013
С одной стороны правильно... Живет бабулька в центе города в трехе и жалуется как плохо ей живется бедолаге. Платить мол за коммуналку нечем... А о том, чтобы продать треху и купить меньшей площади даже не задумывается...

С другой стороны с учетом нищеты населения и постоянного роста тарифов на коммуналку выселять будут чаще и чаще...
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » burmistr

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!