crm

До семинара в Сочи осталось

  • 1
  • 1
  • 4
дней

Форум

ГлавнаяАРоманов

АРоманов

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Минстрой удвоит штрафы за неоплату коммунальных услуг
 
Едет сегодня один знакомый на Садово Самотечную к Чибису на обсуждение законопроекта о расчетах в сфере ЖКХ (примерно). Интересно, этот законопроект будут обсуждать, или какой-то еще сюрприз.
При получении информации- сообщу.
Выставляете ли Вы собственникам помещений пени (2)
 
Выставление пени - вечный вопрос раздора между юристами и финансистами.
Последние не хотят себе в доход вписывать эти суммы, фактически не полученные и платить с них налоги.
Поэтому во многих УО промежуточное решение (продавляемое финансовым блоком) - пени выставляются, но выставляются и начисляются только по факту оплаты долга!

Такое решение решает финансовую проблему, но вредит самой сути пени, как метода повышения платежной дисциплины.
Пока не платишь - пени нет. Заплатил долг - пени начислили.
Я пытался понять, можно ли писать пени в квитанции, но не учитывать их в бух учете. Не начислять, а информативно сообщать размер пени должнику. Ответа пока не получил. На мой юридический взгляд - это было бы решением проблемы.

З.Ы. Такого варианта нет, проголосовать не могу. Возможно это частный случай, но объем фонда управления в этих организациях - несколько миллионов кв.м.
уборка подъездов обязанность или нет
 
Интересно, кто-нибудь документально смог оформить до сих пор много где распространенное в глубинке "Дежурство по подъезду"?
Это когда УО вообще никак не убирется в подъезде, а всю жизнь этим занимаются жители, раз в неделю помыв подъезд и перевесив табличку на звонок соседу...
Самый странный случай за всю практику...
 
Ничего странного. Житель Ваш, скорее всего мечтал о таком же результате   :D   :D
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0%ED%E4%E0%EB_%E2%EE%EA%F0%F3%E3_%EA%E2%E0%F0%F2%E8%F0%FB_%EF%E0%F2%F0%E8%E0%F0%F5%E0_%CA%E8%F0%E8%EB%EB%E0]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0 ... 8%EB%EB%E0[/URL]
странно, что про это дело никто не вспомнил. Профильное же   :lol:
ПРОКУРАТУРА ТРЕБУЕТ ПОГАСИТЬ ДОЛГИ ПЕРЕД РСО !!!
 
Я как то в ответ на такое требование или даже прокурорское предостережение  (много тогда получал, есть долг, нет долга - слали всем УО, но правда не с таким обширным перечнем требуемых документов) со ссылками на статьи (не помню уже что приплел, но не суть, хоть закон бы и закон о прокуратуре) потребовал от прокуратуры выдать предостережение о недопустимости нарушения закона - то есть статьи ЖК о своевременной оплате ЖКУ всем жителям-должникам. Обявил готовность по их требованию выдать им данные этих негодяев из-за которых Газпром сидит без денег. И даже распечатать на своей бумаге и разнести, от них только подпись прокурора или зама...
Че-то перестали писать   :D
Стандартизация ЖКХ
 
[quote:3sg15uyw]Предоставление потребителям в многоквартирном доме коммунальной услуги горячего водоснабжения обеспечивается исполнителем в рамках выполнения договора управления многоквартирным домом [COLOR=#BF0000pt]по средствам:[/COLOR]
- заключения договора с ресурсоснабжающей организацией...[/quote:3sg15uyw]

Не-не-не.
Править, править, править
ТСЖ или Товарищество собственников недвижимости?
 
Бюрократизм сплошной... можно же вписать в устав: ТСН в форме ТСЖ, ну и далее по тексту обычные положения устава ТСЖ. И любой орган, который откажет такому ТСН в тех нормах, которые ранее предполагали свое действие на ТСЖ будет очень не прав.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]AlexeySMK пишет:
или УО может предоставить в МО свой договор управления и рассчитанный, экономически обоснованный тариф и потребовать использовать свои договор и тариф при проведении конкурса  :?:[/QUOTE]
Ключевое слово - "может". УО может предоставить неофициально проект договора для конкурса, сделать расчет платы, может вообще подготовить к конкурсу всю конкурсную документацию...сделав эту работу за организатора конкурса, которому лень этим заниматься. Такое бывает очень часто и это вопрос взаимоотношений и взаимовыгоды обеих сторон. А вот потребовать УО не сможет.
Размер платы официально к муниципальной никакне привязан, хотя чаще всего она и используется в качестве конкурсной.
А вообще:
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения,рассчитывается организатором конкурса в зависимости от конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, степени износа, этажности, наличия лифтов и другого механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, материала стен и кровли, других параметров, а также от объема и количества обязательных работ и услуг.

Если у  вас на конкурсах выставляют заниженный размер платы, то можете воспользоваться следующим:
59. В случае если до начала процедуры вскрытия конвертов с заявками на участие в конкурсе не подана ни одна заявка на участие в конкурсе, организатор конкурса в течение 3 месяцев с даты окончания срока подачи заявок проводит новый конкурс в соответствии с настоящими Правилами. При этом организатор конкурса вправе изменить условия проведения конкурса и обязан увеличить расчетный размер платы за содержание и ремонт жилого помещения не менее чем на 10 процентов.

Но для этого нужно в тайне договорится с коллегами и не заявляться. Почему в тайне? Поскольку это сговор и ФАС за такое штрафует.
ТСЖ или Товарищество собственников недвижимости?
 
Таак, идея скрестить ужа с ежом оказывается не нова:
В любом поисковике по юр лицам (например [URL=http://www.k-agent.ru]http://www.k-agent.ru[/URL]) вбиваем словосочетание "потребительский кооператив ТСЖ", получаем список действующих юр лиц в разных регионах.
Больше всех мне понравился в Екатеринбурге - "Жилищно-строительный кооператив "ТСЖ-Б_____", Потребительский кооператив".
И швец, и жнец, и на дуде игрец
ТСЖ или Товарищество собственников недвижимости?
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А что вы понимаете под взносами члена кооператива?

Взносом (как мне кажется) будет часть ОИМКД, а она неотделима от дома в силу ЖК РФ. То есть ответственность то может быть, но взыскать ничего не получится....[/QUOTE]

я указал эти пункты для того, чтобы показать, что даже навскиду есть императивные нормы в регулировании этих двух ОПФ, противоречащие друг другу. Жаль.

А про взнос как часть ОИМКД - мысль интересная.

Вот для удобства остальных выкладываю ссылку на упомянутую Вами (скорее всего она) статью РГ про законопроект
[URL=http://www.rg.ru/2015/01/29/tsj-site.html]http://www.rg.ru/2015/01/29/tsj-site.html[/URL]

Вот сам законопроект:
[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka[/URL])?OpenAgent&RN=711634-6
Реорганизация многодомовых ТСЖ
 
Кто-нибудь продумывал реорганизацию в жилищный кооператив или потребительский кооператив?
ТСЖ или Товарищество собственников недвижимости?
 
Спасибо за скорую реакцию, Юрий!
Мелькнула мысль (в порядке бреда) а что если в устав  ТСН вписать еще, что оно - потребительский кооператив?
Подождите смеятся (с)   :mrgreen:
Формулировка в ЖК такая: 2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
Кто нибудь знает специализированные потребительские кооперативы управляющие домом (не ЖК и не ЖСК?
Закавыка возникает в следующем:
3. Товарищество собственников недвижимости не отвечает по обязательствам своих членов. Члены товарищества собственников недвижимости не отвечают по его обязательствам.
2. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.

ну и маленько в -
Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово "кооператив".

С другой стороны: 4. Товарищество собственников недвижимости по решению своих членов может быть преобразовано в потребительский кооператив.
К чему эта норма?  :?:

Зарегистрировать можно все что угодно, в том числе и Товарищество собственников недвижимости (кооператив по управлению многоквартирными домами) "Пролетарская". Были ж ООО "ТСЖ "Весна" )))
Надо продумать риски
ТСЖ или Товарищество собственников недвижимости?
 
Вопрос интересный, скорее всего буду в ближайщем будущем работать с ним в таком аспекте.
Есть ТСЖ многодомовое, но дома малоэтажные современные.
Затрагивать вопросы нюансов общего имущества не буду - речь не об этом.
Чистая корпоративка:
ГЖИ насорогом прет на ТСЖ, не нравится им оно, да еще и по ст. 139 созданное.
Мысль такая - перерегистрировать устав, назваться ТСН и в уставе в принципе уйти от императивных норм, регулирующих деятельность ТСЖ.
Я так понимаю, что ТСН - это родовое понятие, группа ОПФ ЮЛ, в которую входят как уже существующие формы - такие как ТСЖ и СНТ, так и иные организации, которые подпадают под описание ст. 123.12, но не явлющиеся ТСЖ и СНТ.
Соотвественно, на эти "иные организации" нормы специальных законов про ТСЖ и СНТ не распространяются.

ТОгда я могу прописать в уставе ТСН все что угодно, не противоречящее только статьям ГК.

Одно меня беспокоит - есть три исчерпывающих способа управления. И ТСН там нет.
Если говорить, что наш ТСН - это не ТСЖ, то можно нарваться на вывод об отсутствии способа управления и конкурс.
С другой стороны - эту же организацию, с этим ОГРН ведь выбрали в качестве субъекта управления... Перерегистрация устава не является оснвоанием для утраты права на управление.

Вот такая коллизия, кто что думает?
Предоставление агентского договора в Росфинмониторинг
 
[QUOTE]burmistr пишет:


Если Вы прочитаете тему, то речь шла о ситуации, когда УК - агент, так как собирала деньги для РСО находясь на непосредственном управлении...[/QUOTE]
Соглашусь, что именно к этой теме приведенное мной дело не имело отношения.
Но и Вы посмотрите, что цитируете текст постановления, которое оспаривалось и было в итоге оспорено.
"Спецсчет" - это обычный расчетный счет УК, Росфинмониторинг так назвал, поскольку привязывался к закону.
Дело было "беспредельное" - по логике того административного дела любая УК является платежным агентом только потому, что сама принимает платежи за жилищно-коммунальные услуги.
С другой стороны, логика Росфинмониторинга была теоретически приятна, т.к. основывалась на том, что УК исполнителем КУ не является.
Проверки ГЖИ
 
Коллеги, 294 закон замечательный, но чем дальше сужусь, тем убежденнее становлюсь, что по судам прошел гласный/негласный наказ его "сливать", игнорировать аргументы, оснвоанные на нем. Видимо, не отвечает реалиям времени, где кто начальник, тот и прав.
Прошла 3 инстанция с интересной фабулой - не был вручен акт проверки, что по 294 является грубым нарушением и ведет к безусловной отмене проверки. В судах, чтоб не удовлетворять ИТ и не отменять проверку, происходит следующее:
- ГЖИ, вы акт вручали?
- Нет  
- Истец, вы акт к исковому приложили?
- Да. Иначе как бы вообще подали этот иск?
- Так он у вас есть?
- У нас есть светокопия, которую мы выпросили от администрации, когда начлись последствия проверки, а не оригинал от ГЖИ, как предусмотрено законом и регламентом.
- Бдыщь! Решение: Факт невручения ГЖИ акта подтвержден, однако, сам акт-то истец на руках имеет, поэтому скажем так: невручение акта - это нарушение, а нарушение порядка вручения - это не нарушение.
Общественники анкетируют собственников
 
В случае чего на сборщика этих анкет можно попробовать заявить о нарушении законодательства о персональных данных.
Предоставление агентского договора в Росфинмониторинг
 
Вышла статья?
Вот классическое дело, когда "финансовая разведка" привлекла УК к отвественности, Ук отбилась только во второй инстации и в суде общей юрисдикции (был штраф и на должностное лицо).
Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 12.02.2014 N 09АП-35767/2013 по делу N А40-57779/2013
Заявление о признании незаконным постановления о привлечении к административной ответственности по ч. 1 ст. 15.27 КоАП РФ за неисполнение законодательства в части организации и осуществления внутреннего контроля удовлетворено, поскольку заявитель не является субъектом вмененного административного правонарушения, в связи с чем в его действиях отсутствует состав административного правонарушения.

УК- не платежный агент!
Инструкция по эксплуатации МКД.
 
много лет работаю с новостройками, инструкцию так никогда и не видел. Пока самим строителям не понадобится - так и будет в единичных экземплярах.
ТСЖ раскрывать информацию по 731 ПП РФ не должно
 
С членами ДУ можно не заключать (точнее - не нужно, хотя много раз видел их и последствий негативных не было), а вот для собственников - "нечленов" договор ваш точно пригодится. Только называться он может по разному (ч.6 ст.155 ЖК РФ).
Что у вас в регионах слышно про лицензирование
 
В Москве лицензионную комиссию создали очень поздно - в январе. Поэтому сделали список УК и вызывают их сразу на сдачу. Какие там заявления, 5 дней и пр.... "Так, чтоб завтра приехали". По приезду - вот вам бланк заявления, заполняйте и сразу на экзамен.
Лицензирование НКО
 
Не столь важно, что НКО, важнее объект управления. Есть ли МКД в поселке (бывает), если нет, - то уже не подходят под лицензирование. Но в принципе еще стоит посмотреть, есть ли общее имущество по другим основаниям, либо организация просто осуществлет услуги и работы по содержанию различной инфраструктуры и собирает за это оплату с множественности лиц.
Отчуждение ТБО
 
Напомнили!
Я как-то, после студенческой парты тоже задуался над правовой природой выброса мусора. Пришел к выводу, что это действия, направленные на отказ от права собственности, предусмотренные ст. 236 ГК РФ.
Даже выступал на эту тему в суде. Дело было про эвакуацию брошенных, разукомплектованных машин, которую в начале нулевых в Москве активно продвигали. Дело было швах, говорить нужно было что-то.... судья улыбалась...
Еще мысль была - где граница на которой действия по оставлению имущества (например холодильника) от "просто поставил на время и отошел" превращается в "совершил действия по отказу от права собственности (выбросу мусора к площадке КГМ).
Понимаю, что речь не об этом, а о следующем этапе. По существу - не встречал такую формулировку в договорах. Считаю, что право собственности заказчика (УК) на мусор не возникало вообще, поэтому и переходить не может.
Что у вас в регионах слышно про лицензирование
 
Не верю))), но все же интересно, где как.
Вот к примеру НП "ЖКХ-Контроль" везде вошла в лиц.комиссии или нет?
Квалификационный экзамен
 
вот еще одна версия "шпаргалок".
Казалось бы одна из многих уже, но размещена на сайте организации, чей представитель входит в лицензионную комиссию аж двух субъектов.
Можно из любопытства посмотреть, сами делали, аль забрали откуда то. В тексте есть пометки.
Что у вас в регионах слышно про лицензирование
 
У кого кто вошел в лицензионные комиссии?
Есть ли хоть один пример честного вхождения в состав? В обеих столицах и МО все порешали заранее и вошли только те, кто "якобы" подал раньше всех.
В Московской области свой "прикол" - в качестве представителя от СРО - организация, СРО упарвляшек Москвы, т.е. иного субъекта федерации. Судя по сайту - в составе СРО нет ни одной организации, работающей в регионе, где ее представитель будет участвовать в лицензировании.
От ГЖИ вообще никого в комиссии.

А так, если покопаться в составе представителей всех этих "общественных" и "некоммерческих" организаций", вхожих во власть, то они поучереждали друг друга и везде одни и те же лица.
Продление действия 307 порстановления.
 
Отличия Москвы от России в плане коммуналки тянутся еще от Лужкова, СС тут мало что смог сделать. То ли инерционность, то ли и так хорошо
скважина в квартире МКД
 
По существу:
Попробуйте аргументировать своб позицию п. 83 постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

83. Абоненты и организации, осуществляющие транспортировку сточных вод, обязаны в течение 1 года со дня вступления в силу настоящих Правил [U]оборудовать принадлежащие им канализационные выпуски в централизованную систему [/U]водоотведения приборами учета отводимых сточных вод в следующих случаях:
расчетный объем водоотведения по канализационному выпуску (для транзитных организаций - по канализационной сети) с учетом расчетного объема поступающих в канализационную сеть поверхностных сточных вод составляет более 200 куб. метров в сутки;

абонент или транзитная организация [U]используют собственные источники водоснабжения[/U], не оборудованные приборами учета воды, введенными в эксплуатацию в установленном порядке.
#
Едет сегодня один знакомый на Садово Самотечную к Чибису на обсуждение законопроекта о расчетах в сфере ЖКХ (примерно). Интересно, этот законопроект будут обсуждать, или какой-то еще сюрприз.
При получении информации- сообщу.
#
Выставление пени - вечный вопрос раздора между юристами и финансистами.
Последние не хотят себе в доход вписывать эти суммы, фактически не полученные и платить с них налоги.
Поэтому во многих УО промежуточное решение (продавляемое финансовым блоком) - пени выставляются, но выставляются и начисляются только по факту оплаты долга!

Такое решение решает финансовую проблему, но вредит самой сути пени, как метода повышения платежной дисциплины.
Пока не платишь - пени нет. Заплатил долг - пени начислили.
Я пытался понять, можно ли писать пени в квитанции, но не учитывать их в бух учете. Не начислять, а информативно сообщать размер пени должнику. Ответа пока не получил. На мой юридический взгляд - это было бы решением проблемы.

З.Ы. Такого варианта нет, проголосовать не могу. Возможно это частный случай, но объем фонда управления в этих организациях - несколько миллионов кв.м.
#
Интересно, кто-нибудь документально смог оформить до сих пор много где распространенное в глубинке "Дежурство по подъезду"?
Это когда УО вообще никак не убирется в подъезде, а всю жизнь этим занимаются жители, раз в неделю помыв подъезд и перевесив табличку на звонок соседу...
#
Ничего странного. Житель Ваш, скорее всего мечтал о таком же результате   :D   :D
[URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0%ED%E4%E0%EB_%E2%EE%EA%F0%F3%E3_%EA%E2%E0%F0%F2%E8%F0%FB_%EF%E0%F2%F0%E8%E0%F0%F5%E0_%CA%E8%F0%E8%EB%EB%E0]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%E0 ... 8%EB%EB%E0[/URL]
странно, что про это дело никто не вспомнил. Профильное же   :lol:
#
Я как то в ответ на такое требование или даже прокурорское предостережение  (много тогда получал, есть долг, нет долга - слали всем УО, но правда не с таким обширным перечнем требуемых документов) со ссылками на статьи (не помню уже что приплел, но не суть, хоть закон бы и закон о прокуратуре) потребовал от прокуратуры выдать предостережение о недопустимости нарушения закона - то есть статьи ЖК о своевременной оплате ЖКУ всем жителям-должникам. Обявил готовность по их требованию выдать им данные этих негодяев из-за которых Газпром сидит без денег. И даже распечатать на своей бумаге и разнести, от них только подпись прокурора или зама...
Че-то перестали писать   :D
#
[quote:3sg15uyw]Предоставление потребителям в многоквартирном доме коммунальной услуги горячего водоснабжения обеспечивается исполнителем в рамках выполнения договора управления многоквартирным домом [COLOR=#BF0000pt]по средствам:[/COLOR]
- заключения договора с ресурсоснабжающей организацией...[/quote:3sg15uyw]

Не-не-не.
Править, править, править
#
Бюрократизм сплошной... можно же вписать в устав: ТСН в форме ТСЖ, ну и далее по тексту обычные положения устава ТСЖ. И любой орган, который откажет такому ТСН в тех нормах, которые ранее предполагали свое действие на ТСЖ будет очень не прав.
#
[QUOTE]AlexeySMK пишет:
или УО может предоставить в МО свой договор управления и рассчитанный, экономически обоснованный тариф и потребовать использовать свои договор и тариф при проведении конкурса  :?:[/QUOTE]
Ключевое слово - "может". УО может предоставить неофициально проект договора для конкурса, сделать расчет платы, может вообще подготовить к конкурсу всю конкурсную документацию...сделав эту работу за организатора конкурса, которому лень этим заниматься. Такое бывает очень часто и это вопрос взаимоотношений и взаимовыгоды обеих сторон. А вот потребовать УО не сможет.
Размер платы официально к муниципальной никакне привязан, хотя чаще всего она и используется в качестве конкурсной.
А вообще:
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения,рассчитывается организатором конкурса в зависимости от конструктивных и технических параметров многоквартирного дома, степени износа, этажности, наличия лифтов и другого механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, материала стен и кровли, других параметров, а также от объема и количества обязательных работ и услуг.

Если у  вас на конкурсах выставляют заниженный размер платы, то можете воспользоваться следующим:
59. В случае если до начала процедуры вскрытия конвертов с заявками на участие в конкурсе не подана ни одна заявка на участие в конкурсе, организатор конкурса в течение 3 месяцев с даты окончания срока подачи заявок проводит новый конкурс в соответствии с настоящими Правилами. При этом организатор конкурса вправе изменить условия проведения конкурса и обязан увеличить расчетный размер платы за содержание и ремонт жилого помещения не менее чем на 10 процентов.

Но для этого нужно в тайне договорится с коллегами и не заявляться. Почему в тайне? Поскольку это сговор и ФАС за такое штрафует.
#
Таак, идея скрестить ужа с ежом оказывается не нова:
В любом поисковике по юр лицам (например [URL=http://www.k-agent.ru]http://www.k-agent.ru[/URL]) вбиваем словосочетание "потребительский кооператив ТСЖ", получаем список действующих юр лиц в разных регионах.
Больше всех мне понравился в Екатеринбурге - "Жилищно-строительный кооператив "ТСЖ-Б_____", Потребительский кооператив".
И швец, и жнец, и на дуде игрец
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А что вы понимаете под взносами члена кооператива?

Взносом (как мне кажется) будет часть ОИМКД, а она неотделима от дома в силу ЖК РФ. То есть ответственность то может быть, но взыскать ничего не получится....[/QUOTE]

я указал эти пункты для того, чтобы показать, что даже навскиду есть императивные нормы в регулировании этих двух ОПФ, противоречащие друг другу. Жаль.

А про взнос как часть ОИМКД - мысль интересная.

Вот для удобства остальных выкладываю ссылку на упомянутую Вами (скорее всего она) статью РГ про законопроект
[URL=http://www.rg.ru/2015/01/29/tsj-site.html]http://www.rg.ru/2015/01/29/tsj-site.html[/URL]

Вот сам законопроект:
[URL=http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka]http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka[/URL])?OpenAgent&RN=711634-6
#
Кто-нибудь продумывал реорганизацию в жилищный кооператив или потребительский кооператив?
#
Спасибо за скорую реакцию, Юрий!
Мелькнула мысль (в порядке бреда) а что если в устав  ТСН вписать еще, что оно - потребительский кооператив?
Подождите смеятся (с)   :mrgreen:
Формулировка в ЖК такая: 2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
Кто нибудь знает специализированные потребительские кооперативы управляющие домом (не ЖК и не ЖСК?
Закавыка возникает в следующем:
3. Товарищество собственников недвижимости не отвечает по обязательствам своих членов. Члены товарищества собственников недвижимости не отвечают по его обязательствам.
2. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.

ну и маленько в -
Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также слово "кооператив".

С другой стороны: 4. Товарищество собственников недвижимости по решению своих членов может быть преобразовано в потребительский кооператив.
К чему эта норма?  :?:

Зарегистрировать можно все что угодно, в том числе и Товарищество собственников недвижимости (кооператив по управлению многоквартирными домами) "Пролетарская". Были ж ООО "ТСЖ "Весна" )))
Надо продумать риски
#
Вопрос интересный, скорее всего буду в ближайщем будущем работать с ним в таком аспекте.
Есть ТСЖ многодомовое, но дома малоэтажные современные.
Затрагивать вопросы нюансов общего имущества не буду - речь не об этом.
Чистая корпоративка:
ГЖИ насорогом прет на ТСЖ, не нравится им оно, да еще и по ст. 139 созданное.
Мысль такая - перерегистрировать устав, назваться ТСН и в уставе в принципе уйти от императивных норм, регулирующих деятельность ТСЖ.
Я так понимаю, что ТСН - это родовое понятие, группа ОПФ ЮЛ, в которую входят как уже существующие формы - такие как ТСЖ и СНТ, так и иные организации, которые подпадают под описание ст. 123.12, но не явлющиеся ТСЖ и СНТ.
Соотвественно, на эти "иные организации" нормы специальных законов про ТСЖ и СНТ не распространяются.

ТОгда я могу прописать в уставе ТСН все что угодно, не противоречящее только статьям ГК.

Одно меня беспокоит - есть три исчерпывающих способа управления. И ТСН там нет.
Если говорить, что наш ТСН - это не ТСЖ, то можно нарваться на вывод об отсутствии способа управления и конкурс.
С другой стороны - эту же организацию, с этим ОГРН ведь выбрали в качестве субъекта управления... Перерегистрация устава не является оснвоанием для утраты права на управление.

Вот такая коллизия, кто что думает?
#
[QUOTE]burmistr пишет:


Если Вы прочитаете тему, то речь шла о ситуации, когда УК - агент, так как собирала деньги для РСО находясь на непосредственном управлении...[/QUOTE]
Соглашусь, что именно к этой теме приведенное мной дело не имело отношения.
Но и Вы посмотрите, что цитируете текст постановления, которое оспаривалось и было в итоге оспорено.
"Спецсчет" - это обычный расчетный счет УК, Росфинмониторинг так назвал, поскольку привязывался к закону.
Дело было "беспредельное" - по логике того административного дела любая УК является платежным агентом только потому, что сама принимает платежи за жилищно-коммунальные услуги.
С другой стороны, логика Росфинмониторинга была теоретически приятна, т.к. основывалась на том, что УК исполнителем КУ не является.
#
Коллеги, 294 закон замечательный, но чем дальше сужусь, тем убежденнее становлюсь, что по судам прошел гласный/негласный наказ его "сливать", игнорировать аргументы, оснвоанные на нем. Видимо, не отвечает реалиям времени, где кто начальник, тот и прав.
Прошла 3 инстанция с интересной фабулой - не был вручен акт проверки, что по 294 является грубым нарушением и ведет к безусловной отмене проверки. В судах, чтоб не удовлетворять ИТ и не отменять проверку, происходит следующее:
- ГЖИ, вы акт вручали?
- Нет  
- Истец, вы акт к исковому приложили?
- Да. Иначе как бы вообще подали этот иск?
- Так он у вас есть?
- У нас есть светокопия, которую мы выпросили от администрации, когда начлись последствия проверки, а не оригинал от ГЖИ, как предусмотрено законом и регламентом.
- Бдыщь! Решение: Факт невручения ГЖИ акта подтвержден, однако, сам акт-то истец на руках имеет, поэтому скажем так: невручение акта - это нарушение, а нарушение порядка вручения - это не нарушение.
#
В случае чего на сборщика этих анкет можно попробовать заявить о нарушении законодательства о персональных данных.
#
Вышла статья?
Вот классическое дело, когда "финансовая разведка" привлекла УК к отвественности, Ук отбилась только во второй инстации и в суде общей юрисдикции (был штраф и на должностное лицо).
Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 12.02.2014 N 09АП-35767/2013 по делу N А40-57779/2013
Заявление о признании незаконным постановления о привлечении к административной ответственности по ч. 1 ст. 15.27 КоАП РФ за неисполнение законодательства в части организации и осуществления внутреннего контроля удовлетворено, поскольку заявитель не является субъектом вмененного административного правонарушения, в связи с чем в его действиях отсутствует состав административного правонарушения.

УК- не платежный агент!
#
много лет работаю с новостройками, инструкцию так никогда и не видел. Пока самим строителям не понадобится - так и будет в единичных экземплярах.
#
С членами ДУ можно не заключать (точнее - не нужно, хотя много раз видел их и последствий негативных не было), а вот для собственников - "нечленов" договор ваш точно пригодится. Только называться он может по разному (ч.6 ст.155 ЖК РФ).
#
В Москве лицензионную комиссию создали очень поздно - в январе. Поэтому сделали список УК и вызывают их сразу на сдачу. Какие там заявления, 5 дней и пр.... "Так, чтоб завтра приехали". По приезду - вот вам бланк заявления, заполняйте и сразу на экзамен.
#
Не столь важно, что НКО, важнее объект управления. Есть ли МКД в поселке (бывает), если нет, - то уже не подходят под лицензирование. Но в принципе еще стоит посмотреть, есть ли общее имущество по другим основаниям, либо организация просто осуществлет услуги и работы по содержанию различной инфраструктуры и собирает за это оплату с множественности лиц.
#
Напомнили!
Я как-то, после студенческой парты тоже задуался над правовой природой выброса мусора. Пришел к выводу, что это действия, направленные на отказ от права собственности, предусмотренные ст. 236 ГК РФ.
Даже выступал на эту тему в суде. Дело было про эвакуацию брошенных, разукомплектованных машин, которую в начале нулевых в Москве активно продвигали. Дело было швах, говорить нужно было что-то.... судья улыбалась...
Еще мысль была - где граница на которой действия по оставлению имущества (например холодильника) от "просто поставил на время и отошел" превращается в "совершил действия по отказу от права собственности (выбросу мусора к площадке КГМ).
Понимаю, что речь не об этом, а о следующем этапе. По существу - не встречал такую формулировку в договорах. Считаю, что право собственности заказчика (УК) на мусор не возникало вообще, поэтому и переходить не может.
#
Не верю))), но все же интересно, где как.
Вот к примеру НП "ЖКХ-Контроль" везде вошла в лиц.комиссии или нет?
#
вот еще одна версия "шпаргалок".
Казалось бы одна из многих уже, но размещена на сайте организации, чей представитель входит в лицензионную комиссию аж двух субъектов.
Можно из любопытства посмотреть, сами делали, аль забрали откуда то. В тексте есть пометки.
#
У кого кто вошел в лицензионные комиссии?
Есть ли хоть один пример честного вхождения в состав? В обеих столицах и МО все порешали заранее и вошли только те, кто "якобы" подал раньше всех.
В Московской области свой "прикол" - в качестве представителя от СРО - организация, СРО упарвляшек Москвы, т.е. иного субъекта федерации. Судя по сайту - в составе СРО нет ни одной организации, работающей в регионе, где ее представитель будет участвовать в лицензировании.
От ГЖИ вообще никого в комиссии.

А так, если покопаться в составе представителей всех этих "общественных" и "некоммерческих" организаций", вхожих во власть, то они поучереждали друг друга и везде одни и те же лица.
#
Отличия Москвы от России в плане коммуналки тянутся еще от Лужкова, СС тут мало что смог сделать. То ли инерционность, то ли и так хорошо
#
По существу:
Попробуйте аргументировать своб позицию п. 83 постановления Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

83. Абоненты и организации, осуществляющие транспортировку сточных вод, обязаны в течение 1 года со дня вступления в силу настоящих Правил [U]оборудовать принадлежащие им канализационные выпуски в централизованную систему [/U]водоотведения приборами учета отводимых сточных вод в следующих случаях:
расчетный объем водоотведения по канализационному выпуску (для транзитных организаций - по канализационной сети) с учетом расчетного объема поступающих в канализационную сеть поверхностных сточных вод составляет более 200 куб. метров в сутки;

абонент или транзитная организация [U]используют собственные источники водоснабжения[/U], не оборудованные приборами учета воды, введенными в эксплуатацию в установленном порядке.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!