new_year

До бесплатного семинара в Перми осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Ижевске осталось

  • 2
дня

Форум

vic

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Ирина Волынкина написал:
Всем доброго времени суток! Поделитесь, пожалуйста, мнением: надо ли при смене управляющей компании по-новой наделять председателя/членов совета дома правом подписывать акты приемки выполненных работ по текущему ремонту, представлять интересы собственников в суде (и т.д. по п.3-6 ч.8 ст.161.1 ЖК РФ)? Или же будет оставаться в силе ранее принятое на ОСС решение (такое решение было принято в 2019г. в отношении совета МКД более 2/3 голосов от общего числа)? Заранее всем спасибо![/QUOTE]
Поддержу Ильича, только с поправкой. Если вы вдруг, по какой-то неизвестной фантазии, указали в решении полномочия совета МКД на подписание актов именно конкретной УО, то имхо, стоит переголосовать по этому вопросу. А если без конкретики в отношении УО, можно работать и с новой по старому протоколу. Только срок не вышел еще? на сколько избирали совет? по умолчанию 2 года, насколько помню
Мораторий на штрафы ЖКХ могут продлить еще на год
 
burmistr, ну это тайна полишинеля.   Мы же не требуем, а очень убедительно просим ))
Мораторий на штрафы ЖКХ могут продлить еще на год
 
ТСЖЕлена, а вы прикидывали сколько пеней за этот  период вам оплатили?  Стоит риск получить административку этого?  Для УК это лицензионное требование, соответственно 250-300т + на директора 50т.
Мораторий на штрафы ЖКХ могут продлить еще на год
 
burmistr, Юр, ну в принципе основное написано в первом сообщении: выборы, кандидаты... и т.д.  На жкх не пиарится только дурак))  Самая благодатная тема же!
Мораторий на штрафы ЖКХ могут продлить еще на год
 
burmistr, А что кидать то? Для УК-РСО это действительно плюс. А с жителями УО может и иными методами работать по пеням.
Закоренелым должникам пофиг на пени, когда долги за 100-200т. и они не собираются их гасить.  Торговаться или просить снять хоть что-то, они обычно начинают только когда  собираются продавать квартиру)
А за небольшие просрочки там и пени копеечные, чтобы за них биться.
Как снизить плату за отопление на 15%?
 
[QUOTE]Ильич написал:
Цитата из "полного" материала.
Татьяна Вепрецкая. По словам эксперта, стоит также отменить обязательство по установке счетчиков на горячее и холодное водоснабжение в старых домах без циркуляционных систем
А теперь, уважаемые коллеги, объясните, пожалуйста, кто идиот:
я,
   поскольку не понимаю того, как связано погодное регулирование или вообще подмес обратки в системе отопления и оплата ХВС,
или
кто-то другой(-ая)?[/QUOTE]
Может "иксперд" решила что подмес с холодной воды идёт?  Как дома в кране ))
Нужна судебная практика и\или консультация юриста с опытом ведения таких дел, перевод нежилых помещений в общедомовое имущество.
 
Отсуживали недавно подвал у собственника, но дому больше 40 лет. ОМСУ в свое время прихватизировали его и потом в 2005г. продали.
Основной довод - на момент приватизации первой квартиры спорное помещение было ОИД. По наличию коммуникаций тоже заявляли доводы, но их проигнорировал суд.
Вам надо  смотреть изначальную документацию на помещение, как оно проектировалось. Если как ОИД, то есть смысл бодаться с застройщиком. А если по проекту было  как отдельный объект, то вряд ли, если только там нет какого-то ОИД по типу теплоузла или подобного, т.е. без чего невозможно обслуживать дом.
Но это в любом случае экспертиза
Общее собрание собственников. Обжалование. Часть 2.
 
Мне кажется или материал из статьи размещен на другом сайте?  Они его с разрешения разместили?
[URL=https://egoist24.ru/sberbank/kak-osporit-reshenie-obshchego-sobraniya-sobstvennikov-obzhalovanie-resheniya.html]https://egoist24.ru/sberbank/kak-osporit-reshenie-obshchego-sobraniya-sobstvennikov-obzhalovanie-resheniya.html[/URL]
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]alex1978ccc написал:
Коллеги, добрый день!  

Из этого ПП РФ не совсем понятно, так мы вообще  из платежного документа убираем требование об уплате пени, начисленных за все периоды до 6 апреля 2020 года (день опубликования) ?
Или не требуем уплачивать (прекращаем начислять) пени с 6 апреля 2020 по 01.01.2021 г., а все что начислено ранее оставляем в квитанции?  Кто как его для себя истолковал?[/QUOTE]
я для себя истолковал как невозможность выставления вообще никакой пени в этот период. Поскольку не указано иное.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]jeweller написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6238]vic[/URL] написал:
Вы часто в суды ходите? и в какие если не секрет?[/QUOTE]
Смотря с чем сравнивать, может редко, может часто и в СОЮ и в Арбитражные.
А вы часто сталкивались с.ч 2 ст 11 ГПК?[/QUOTE]
Да, периодически приходится и на нее ссылаться.  Вот только поговорка про "закон что дышло..." не на пустом месте у нас существует. Я в юриспруденции 17 лет почти и в жкх из них 13 варюсь. Того беспредела, который творится сейчас в спорах с государством, раньше было в разы меньше.
А в спорах с госорганами и бедными жителями, суды заранее уверены в виновности УК, поэтому сначала приходится потратить много сил, чтобы убедить их в обратном.
И в рассматриваемых обстоятельствах УК, пытающаяся выставить пени, будет вообще просто кровопийцей и злодеем, обижающим бедных жителей.  
Поэтому я согласен коллегами  что временная отмена пеней не смертельно. Переживем мы это, не легко конечно будет, но в ЖКХ изначально за легкими деньгами не идут))
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]ИгорьЯр написал:
у меня бессмертная и неграмотная нашлась [/QUOTE]
это что за поток сознания?  [QUOTE]jeweller написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
а чем оно противоречит?[/QUOTE]

Обязанность уплатить пени, установлена ЖК РФ и другими ФЗ в области теплоснабжения, электроэнергетики и т.д.  Лишение ПРАВА требовать на основании договора  и постановления 354 не лишает права требовать на основании федеральных законов и не умаляет обязанность по уплате пени.  И когда в суде ответчик будет утверждать, что истец не имеет право требовать при наличии у ответчика обязанности уплатить, то исход на мой взгляд очевиден.[/QUOTE]
Вы часто в суды ходите? и в какие если не секрет?
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6238]vic[/URL] написал:
…..  Далее п. 159. Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном   [URL=http://ivo.garant.ru/#/document/12138291/entry/155014]частью 14 статьи 155[/URL] Жилищного кодекса Российской Федерации. вроде тоже все понятно. Обязанности уплаты пени нет, только право. А вот дальше засада. По п.3 этого постановления положения договоров между РСО и УК не применяются в части права на взыскание неустойки (штрафа, пени) до 01.01.2021. Но вот только нигде там я не нашел, что неустойка не начисляется за данный период. То есть, после 1 января РСО спокойно может предъявить к оплате пени за период с апреля по декабрь, когда запрет на взыскание истечет. А с учетом разноообразной судебной практики, такое взыскание могут и засилить в каком-нибудь арбитраже. И тогда плохо будет всем УК.

 п.4 и 5 постановления говорят примерно о том же, что и пункт выше, но только в отношениях между УК  и жителями.  Вот только судебная практика, если вы вдруг после 1 января решите начислить и взыскать пеню за карантинный период, с вероятностью 99% будет на стороне сирых и убогих жильцов, а не УКашек.  Вот примерно такая картина у меня получилась.  [/QUOTE]
Ну,... де-Юро ничто не мешает отсудить УО у потребителя пеню.. только де-Факто -не получится..

Но, с другой стороны, согласитесь, если закрепить законодательно, что пени за этот период отменяются-то ВСЕ воспримут это как "БУДУ ПЛАТИТЬ ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ".
Причем жытели будут лидировать, т.к. пеня им не грозит, средняя задолженность при которой рентабельно идти в суд -не ниже 50тр и не каждая УК пойдет в суд.[/QUOTE]
Я вот прям  уверен, что подавляющее большинство жителей, если не все 100%, поймут так что пени вообще отменяются за этот период и даже потом их не начислить и не взыскать.  А с  учетом информационного шума, создаваемого журналистами, первоначальный смысл постановления переврут не раз.
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
Как я вижу данное постановление по пунктам. Может что не так понял спросонья, поправляйте)
- приостановлено право требования уплаты пеней
В п. 32 а) требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, - уплаты неустоек (штрафов, пеней);
То есть требовать пока мы можем плату за ЖКУ, насчет пеней можем очень убедительно попросить )))

Следующий пункт нигде ранее не озвучивался, но видимо решеили, что замена или поверка ИПУ очень затратное мероприятие.

По п. 81.12. Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:  д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

То есть условный житель может отложить поверку до 1 января 2021 и мы обязаны принять показания.

Следующий приостановленный пункт 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае: а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами;

тут вроде все ясно, ждем 1 января и вперед на баррикады)

Продолжение предыдущего п. 119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке: и далее по тексту.

Как я понимаю, предупреждение за 20 дней также можно производить только с 1 января 2021, получит принципиальный и грамотный жилец раньше - будет УК а-та-та. Подозреваю что по лицензионке нахлобучат.

Следующий пункт 148.23. Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право: а) требовать внесения платы за потребленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, - уплаты неустоек (штрафов, пеней);

Ну здесь аналогично п. 32, нового ничего не добавишь.

Далее п. 159. Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном [URL=http://ivo.garant.ru/#/document/12138291/entry/155014]частью 14 статьи 155[/URL] Жилищного кодекса Российской Федерации.

вроде тоже все понятно. Обязанности уплаты пени нет, только право.

А вот дальше засада. По п.3 этого постановления положения договоров между РСО и УК не применяются в части права на взыскание неустойки  (штрафа, пени) до 01.01.2021. Но вот только нигде там я не нашел, что неустойка [B]не начисляется [/B]за данный период. То есть, после 1 января РСО спокойно может предъявить к оплате пени за период с апреля по декабрь, когда запрет на взыскание истечет. А с учетом разноообразной судебной практики, такое взыскание могут и засилить в каком-нибудь арбитраже. И тогда плохо будет всем УК.

п.4 и 5 постановления говорят примерно о том же, что и пункт выше, но только в отношениях между УК  и жителями.

Вот только судебная практика, если вы вдруг после 1 января решите начислить и взыскать пеню за карантинный период, с вероятностью 99% будет на стороне сирых и убогих жильцов, а не УКашек.

Вот примерно такая картина у меня получилась.

Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6238]vic[/URL] написал:
Коллеги, у нас же уже традиция перед НГ изменения в ЖК и подзаконные акты вносить и с 1 января учится их применять.  Уж с пенями то справимся 100%[/QUOTE]
вопрос отменят ли пени со стороны РСО в адрес УК... Очень сильно сомневаюсь...[/QUOTE]
С учетом позиции государства (нам всем тяжело, поэтому вот вам новые налоги на вклады), если вдруг пени от РСО к УК хотя бы на время отменят - это будет чудо чудесное и диво дивное.

Кстати для застройшиков по ДДУ уже выложили постановление с отсрочкой применения пеней и штрафов до 1 января 2021 года.  Подозреваю по ЖКУ будет +- также по срокам.  Текст, если кому нужен, прикрепил
Новые пени для УК и ТСЖ перед РСО...
 
[QUOTE]Igorbrn написал:
Спасибо. Сейчас выпустят нечно и скажут с завтрашнего дня, как хотите так и реализовывайте.[/QUOTE]
То есть, все будет как всегда ))  
Коллеги, у нас же уже традиция перед НГ изменения в ЖК и подзаконные акты вносить и с 1 января учится их применять.  Уж с пенями то справимся 100%
Есть кто из Сургута? ООО "УК ДЕЗ ЦЖР"?, помощь
 
[QUOTE]Ялиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2017]Ук-64[/URL] написал:
звоните смело, говорите что новый собственник с другого края света,[/QUOTE]
хотите продать комнату, можете продать с долгами,а можете без. я б при таком раскладе отдала вам и выписку и поснения и банковские реквизиты, но взамен получила вашу выписку из реестра, паспортные данные и фактическую регистрацию :)[/QUOTE]
Зачем же так коллег пугать.  Хотя Сургут не бедный город, может в командировку в Саратов отправят, хоть погреются))
Есть кто из Сургута? ООО "УК ДЕЗ ЦЖР"?, помощь
 
[QUOTE]Ялиса написал:
Дык ведь как спросить.. И опять же гис в помощь по долгам то. попробуйте[/QUOTE]
в  гисе пока нет этого помещения в ЛК. Наследство, в росреестре с 20.02.2020, до этого год стояла комната пустая, соответственно оплат не было. перед продажей хотелось узнать выяснить ряд моментов, в т.ч. по долгам.
В общем, пока жду ответа от ук на почту. Там буду дальше смотреть, если не поможет.
Есть кто из Сургута? ООО "УК ДЕЗ ЦЖР"?, помощь
 
[QUOTE]Ялиса написал:
так позвоните, номер или на сайте или в гис. Я так делала, когда мне за 200 км информация нужна была



           


[/QUOTE]
Почту нашел, написал им.  По телефону вряд ли дадут инфу о долгах по квартире и прочему. Думал может здесь есть коллеги оттуда.
Есть кто из Сургута? ООО "УК ДЕЗ ЦЖР"?, помощь
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Увы, нет. Я тут не могу помочь[/QUOTE]
вы не из этой организации? может знаете к кому обратиться?  Просто нахожусь в другом регионе за 2000 км и хотелось перед поездкой подготовится, чтобы не тратить время зря
Есть кто из Сургута? ООО "УК ДЕЗ ЦЖР"?, помощь
 
[QUOTE]Комментатор написал:
Вы по поводу тёрок с УФАС про НДС и размер платы по долям?
Что случилось?[/QUOTE]
Нет, личная просьба. Надо помочь с информацией по долгам по 1 квартире. Сможете посодействовать?
Есть кто из Сургута? ООО "УК ДЕЗ ЦЖР"?, помощь
 
Уважаемые коллеги,  по личному вопросу требуется ваша помощь. Есть кто-то из ООО "УК ДЕЗ ЦЖР" в Сургуте?
Откликнитесь пожалуйста в личку или здесь.
Акт проверки ГЖИ. Подсчёт кворума по вопросам ОСС
 
[QUOTE]epjakva пишет:
ГЖИ прислал распоряжение о проверке лицензиата в отношении дома не включенного в лицензию! способ управления МКД-непосредственное управление. Как правильно отреагировать7[/QUOTE]Направить им протокол на непосредственное управление с указанием на ненадлежащее применение норма правв
Бросить дом по окончании срока действия ДУ - лЯгко... (это не я - это ВС РФ)
 
[QUOTE]TPACCEP пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
ВС РФ в своем Решении от 13.08.2019 года АКПИ 19-474 указал, что если договор управления окончен, то статья 200 ЖК РФ неприменима.[/QUOTE]...что делать, если договоры заключаются с каждым (те кто обратились), и/или вновь прибывшим, собственником?...не получается у меня на ОСС утвердить и заключить ДУ с каждым МКД...[/QUOTE]Это называется договор присоединения, когда новый собственник "включается" в уже существующие договорные отношения
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ИДЕНТИФИКАТОРА ДОЛЖНИКА ПРИ ПОДАЧЕ СУДЕБНОГО ПРИКАЗА ИЛИ ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ ОТЛОЖЕНО
 
[QUOTE]Baikal пишет:
Доброго пятничного утра всем!!!
Итак, положения ГПК РФ об обязательном указании в заявлении на выдачу судебного приказа или искового заявления идентификатора физического лица Федеральным законом № 343-ФЗ от 17.10.2019г. отложены на 180 дней  :)
Ну что же коллеги, есть время поработать с должниками  :)
Всем хорошего настроения и хороших новостей!!![/QUOTE]Пятница началась с хороших новостей! Спасибо
новое в ГПК-как взыскивать долги???
 
Перечень изменений
новое в ГПК-как взыскивать долги???
 
Пришла рассылка что в 3м чтении приняли отсрочку
новое в ГПК-как взыскивать долги???
 
[QUOTE]Tata пишет:
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]Tata пишет:
С 1 октября нужно указывать новую информацию в исковом заявлении и заявлении о выдаче судебного приказа

- об ответчиках-физлицах - дату, место рождения, место работы (если эти данные известны), а также обязательно любой из следующих идентификаторов: СНИЛС, ИНН, ОГРНИП, серию и номер документа, удостоверяющего личность, водительского удостоверения, свидетельства о регистрации транспортного средства. Истцы-физлица указывают идентификатор, только если он им известен;
- об ответчиках-юрлицах - ИНН и ОГРН, если они известны.

Что делать?? у нас сегодня не приняли документы в суде, где взять указанные данные?[/QUOTE]Как минимум указывать, что такие сведения вам не известны. Возможно ходатайствовать о запросе судом в росреестре данных о собственнике, с предоставлением требуемых идентификаторов. Если по картотеке нет сведений, то думайте где ещё можно запросить[/QUOTE]

Как ходатайствовать, если подаем документы на суд приказ??? нет сведений конечно, это персональные данные, мы с людей их не требуем[/QUOTE]К приказу прикладывайте ходатайство
новое в ГПК-как взыскивать долги???
 
[QUOTE]Tata пишет:
С 1 октября нужно указывать новую информацию в исковом заявлении и заявлении о выдаче судебного приказа

- об ответчиках-физлицах - дату, место рождения, место работы (если эти данные известны), а также обязательно любой из следующих идентификаторов: СНИЛС, ИНН, ОГРНИП, серию и номер документа, удостоверяющего личность, водительского удостоверения, свидетельства о регистрации транспортного средства. Истцы-физлица указывают идентификатор, только если он им известен;
- об ответчиках-юрлицах - ИНН и ОГРН, если они известны.

Что делать?? у нас сегодня не приняли документы в суде, где взять указанные данные?[/QUOTE]Как минимум указывать, что такие сведения вам не известны. Возможно ходатайствовать о запросе судом в росреестре данных о собственнике, с предоставлением требуемых идентификаторов. Если по картотеке нет сведений, то думайте где ещё можно запросить
Должники данные, которых неизвестны. Какая практика у кого сложилась?
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
2. Нельзя подать иск, минуя приказ
[/QUOTE]
Не знал! Это откуда - из ГПК?[/QUOTE]Да, есть глава по приказному производству и ст 135 гпк
О повышающих коэффициентах
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
хоть на проституток спустите[/QUOTE]
это не наш метод, мы ж все для жильцов.
Но направление ваших мыслей мне нравится.)))))
#
[QUOTE]Ирина Волынкина написал:
Всем доброго времени суток! Поделитесь, пожалуйста, мнением: надо ли при смене управляющей компании по-новой наделять председателя/членов совета дома правом подписывать акты приемки выполненных работ по текущему ремонту, представлять интересы собственников в суде (и т.д. по п.3-6 ч.8 ст.161.1 ЖК РФ)? Или же будет оставаться в силе ранее принятое на ОСС решение (такое решение было принято в 2019г. в отношении совета МКД более 2/3 голосов от общего числа)? Заранее всем спасибо![/QUOTE]
Поддержу Ильича, только с поправкой. Если вы вдруг, по какой-то неизвестной фантазии, указали в решении полномочия совета МКД на подписание актов именно конкретной УО, то имхо, стоит переголосовать по этому вопросу. А если без конкретики в отношении УО, можно работать и с новой по старому протоколу. Только срок не вышел еще? на сколько избирали совет? по умолчанию 2 года, насколько помню
#
burmistr, ну это тайна полишинеля.   Мы же не требуем, а очень убедительно просим ))
#
ТСЖЕлена, а вы прикидывали сколько пеней за этот  период вам оплатили?  Стоит риск получить административку этого?  Для УК это лицензионное требование, соответственно 250-300т + на директора 50т.
#
burmistr, Юр, ну в принципе основное написано в первом сообщении: выборы, кандидаты... и т.д.  На жкх не пиарится только дурак))  Самая благодатная тема же!
#
burmistr, А что кидать то? Для УК-РСО это действительно плюс. А с жителями УО может и иными методами работать по пеням.
Закоренелым должникам пофиг на пени, когда долги за 100-200т. и они не собираются их гасить.  Торговаться или просить снять хоть что-то, они обычно начинают только когда  собираются продавать квартиру)
А за небольшие просрочки там и пени копеечные, чтобы за них биться.
#
[QUOTE]Ильич написал:
Цитата из "полного" материала.
Татьяна Вепрецкая. По словам эксперта, стоит также отменить обязательство по установке счетчиков на горячее и холодное водоснабжение в старых домах без циркуляционных систем
А теперь, уважаемые коллеги, объясните, пожалуйста, кто идиот:
я,
   поскольку не понимаю того, как связано погодное регулирование или вообще подмес обратки в системе отопления и оплата ХВС,
или
кто-то другой(-ая)?[/QUOTE]
Может "иксперд" решила что подмес с холодной воды идёт?  Как дома в кране ))
#
Отсуживали недавно подвал у собственника, но дому больше 40 лет. ОМСУ в свое время прихватизировали его и потом в 2005г. продали.
Основной довод - на момент приватизации первой квартиры спорное помещение было ОИД. По наличию коммуникаций тоже заявляли доводы, но их проигнорировал суд.
Вам надо  смотреть изначальную документацию на помещение, как оно проектировалось. Если как ОИД, то есть смысл бодаться с застройщиком. А если по проекту было  как отдельный объект, то вряд ли, если только там нет какого-то ОИД по типу теплоузла или подобного, т.е. без чего невозможно обслуживать дом.
Но это в любом случае экспертиза
#
Мне кажется или материал из статьи размещен на другом сайте?  Они его с разрешения разместили?
[URL=https://egoist24.ru/sberbank/kak-osporit-reshenie-obshchego-sobraniya-sobstvennikov-obzhalovanie-resheniya.html]https://egoist24.ru/sberbank/kak-osporit-reshenie-obshchego-sobraniya-sobstvennikov-obzhalovanie-resheniya.html[/URL]
#
[QUOTE]alex1978ccc написал:
Коллеги, добрый день!  

Из этого ПП РФ не совсем понятно, так мы вообще  из платежного документа убираем требование об уплате пени, начисленных за все периоды до 6 апреля 2020 года (день опубликования) ?
Или не требуем уплачивать (прекращаем начислять) пени с 6 апреля 2020 по 01.01.2021 г., а все что начислено ранее оставляем в квитанции?  Кто как его для себя истолковал?[/QUOTE]
я для себя истолковал как невозможность выставления вообще никакой пени в этот период. Поскольку не указано иное.
#
[QUOTE]jeweller написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6238]vic[/URL] написал:
Вы часто в суды ходите? и в какие если не секрет?[/QUOTE]
Смотря с чем сравнивать, может редко, может часто и в СОЮ и в Арбитражные.
А вы часто сталкивались с.ч 2 ст 11 ГПК?[/QUOTE]
Да, периодически приходится и на нее ссылаться.  Вот только поговорка про "закон что дышло..." не на пустом месте у нас существует. Я в юриспруденции 17 лет почти и в жкх из них 13 варюсь. Того беспредела, который творится сейчас в спорах с государством, раньше было в разы меньше.
А в спорах с госорганами и бедными жителями, суды заранее уверены в виновности УК, поэтому сначала приходится потратить много сил, чтобы убедить их в обратном.
И в рассматриваемых обстоятельствах УК, пытающаяся выставить пени, будет вообще просто кровопийцей и злодеем, обижающим бедных жителей.  
Поэтому я согласен коллегами  что временная отмена пеней не смертельно. Переживем мы это, не легко конечно будет, но в ЖКХ изначально за легкими деньгами не идут))
#
[QUOTE]ИгорьЯр написал:
у меня бессмертная и неграмотная нашлась [/QUOTE]
это что за поток сознания?  [QUOTE]jeweller написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=14281]axx[/URL] написал:
а чем оно противоречит?[/QUOTE]

Обязанность уплатить пени, установлена ЖК РФ и другими ФЗ в области теплоснабжения, электроэнергетики и т.д.  Лишение ПРАВА требовать на основании договора  и постановления 354 не лишает права требовать на основании федеральных законов и не умаляет обязанность по уплате пени.  И когда в суде ответчик будет утверждать, что истец не имеет право требовать при наличии у ответчика обязанности уплатить, то исход на мой взгляд очевиден.[/QUOTE]
Вы часто в суды ходите? и в какие если не секрет?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6238]vic[/URL] написал:
…..  Далее п. 159. Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном   [URL=http://ivo.garant.ru/#/document/12138291/entry/155014]частью 14 статьи 155[/URL] Жилищного кодекса Российской Федерации. вроде тоже все понятно. Обязанности уплаты пени нет, только право. А вот дальше засада. По п.3 этого постановления положения договоров между РСО и УК не применяются в части права на взыскание неустойки (штрафа, пени) до 01.01.2021. Но вот только нигде там я не нашел, что неустойка не начисляется за данный период. То есть, после 1 января РСО спокойно может предъявить к оплате пени за период с апреля по декабрь, когда запрет на взыскание истечет. А с учетом разноообразной судебной практики, такое взыскание могут и засилить в каком-нибудь арбитраже. И тогда плохо будет всем УК.

 п.4 и 5 постановления говорят примерно о том же, что и пункт выше, но только в отношениях между УК  и жителями.  Вот только судебная практика, если вы вдруг после 1 января решите начислить и взыскать пеню за карантинный период, с вероятностью 99% будет на стороне сирых и убогих жильцов, а не УКашек.  Вот примерно такая картина у меня получилась.  [/QUOTE]
Ну,... де-Юро ничто не мешает отсудить УО у потребителя пеню.. только де-Факто -не получится..

Но, с другой стороны, согласитесь, если закрепить законодательно, что пени за этот период отменяются-то ВСЕ воспримут это как "БУДУ ПЛАТИТЬ ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ".
Причем жытели будут лидировать, т.к. пеня им не грозит, средняя задолженность при которой рентабельно идти в суд -не ниже 50тр и не каждая УК пойдет в суд.[/QUOTE]
Я вот прям  уверен, что подавляющее большинство жителей, если не все 100%, поймут так что пени вообще отменяются за этот период и даже потом их не начислить и не взыскать.  А с  учетом информационного шума, создаваемого журналистами, первоначальный смысл постановления переврут не раз.
#
Как я вижу данное постановление по пунктам. Может что не так понял спросонья, поправляйте)
- приостановлено право требования уплаты пеней
В п. 32 а) требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, - уплаты неустоек (штрафов, пеней);
То есть требовать пока мы можем плату за ЖКУ, насчет пеней можем очень убедительно попросить )))

Следующий пункт нигде ранее не озвучивался, но видимо решеили, что замена или поверка ИПУ очень затратное мероприятие.

По п. 81.12. Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:  д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

То есть условный житель может отложить поверку до 1 января 2021 и мы обязаны принять показания.

Следующий приостановленный пункт 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае: а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами;

тут вроде все ясно, ждем 1 января и вперед на баррикады)

Продолжение предыдущего п. 119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке: и далее по тексту.

Как я понимаю, предупреждение за 20 дней также можно производить только с 1 января 2021, получит принципиальный и грамотный жилец раньше - будет УК а-та-та. Подозреваю что по лицензионке нахлобучат.

Следующий пункт 148.23. Исполнитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами имеет право: а) требовать внесения платы за потребленную коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, - уплаты неустоек (штрафов, пеней);

Ну здесь аналогично п. 32, нового ничего не добавишь.

Далее п. 159. Потребители, несвоевременно и (или) неполностью внесшие плату за коммунальные услуги, обязаны уплатить исполнителю пени в размере, установленном [URL=http://ivo.garant.ru/#/document/12138291/entry/155014]частью 14 статьи 155[/URL] Жилищного кодекса Российской Федерации.

вроде тоже все понятно. Обязанности уплаты пени нет, только право.

А вот дальше засада. По п.3 этого постановления положения договоров между РСО и УК не применяются в части права на взыскание неустойки  (штрафа, пени) до 01.01.2021. Но вот только нигде там я не нашел, что неустойка [B]не начисляется [/B]за данный период. То есть, после 1 января РСО спокойно может предъявить к оплате пени за период с апреля по декабрь, когда запрет на взыскание истечет. А с учетом разноообразной судебной практики, такое взыскание могут и засилить в каком-нибудь арбитраже. И тогда плохо будет всем УК.

п.4 и 5 постановления говорят примерно о том же, что и пункт выше, но только в отношениях между УК  и жителями.

Вот только судебная практика, если вы вдруг после 1 января решите начислить и взыскать пеню за карантинный период, с вероятностью 99% будет на стороне сирых и убогих жильцов, а не УКашек.

Вот примерно такая картина у меня получилась.

#
[QUOTE]burmistr написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=6238]vic[/URL] написал:
Коллеги, у нас же уже традиция перед НГ изменения в ЖК и подзаконные акты вносить и с 1 января учится их применять.  Уж с пенями то справимся 100%[/QUOTE]
вопрос отменят ли пени со стороны РСО в адрес УК... Очень сильно сомневаюсь...[/QUOTE]
С учетом позиции государства (нам всем тяжело, поэтому вот вам новые налоги на вклады), если вдруг пени от РСО к УК хотя бы на время отменят - это будет чудо чудесное и диво дивное.

Кстати для застройшиков по ДДУ уже выложили постановление с отсрочкой применения пеней и штрафов до 1 января 2021 года.  Подозреваю по ЖКУ будет +- также по срокам.  Текст, если кому нужен, прикрепил
#
[QUOTE]Igorbrn написал:
Спасибо. Сейчас выпустят нечно и скажут с завтрашнего дня, как хотите так и реализовывайте.[/QUOTE]
То есть, все будет как всегда ))  
Коллеги, у нас же уже традиция перед НГ изменения в ЖК и подзаконные акты вносить и с 1 января учится их применять.  Уж с пенями то справимся 100%
#
[QUOTE]Ялиса написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=2017]Ук-64[/URL] написал:
звоните смело, говорите что новый собственник с другого края света,[/QUOTE]
хотите продать комнату, можете продать с долгами,а можете без. я б при таком раскладе отдала вам и выписку и поснения и банковские реквизиты, но взамен получила вашу выписку из реестра, паспортные данные и фактическую регистрацию :)[/QUOTE]
Зачем же так коллег пугать.  Хотя Сургут не бедный город, может в командировку в Саратов отправят, хоть погреются))
#
[QUOTE]Ялиса написал:
Дык ведь как спросить.. И опять же гис в помощь по долгам то. попробуйте[/QUOTE]
в  гисе пока нет этого помещения в ЛК. Наследство, в росреестре с 20.02.2020, до этого год стояла комната пустая, соответственно оплат не было. перед продажей хотелось узнать выяснить ряд моментов, в т.ч. по долгам.
В общем, пока жду ответа от ук на почту. Там буду дальше смотреть, если не поможет.
#
[QUOTE]Ялиса написал:
так позвоните, номер или на сайте или в гис. Я так делала, когда мне за 200 км информация нужна была



           


[/QUOTE]
Почту нашел, написал им.  По телефону вряд ли дадут инфу о долгах по квартире и прочему. Думал может здесь есть коллеги оттуда.
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Увы, нет. Я тут не могу помочь[/QUOTE]
вы не из этой организации? может знаете к кому обратиться?  Просто нахожусь в другом регионе за 2000 км и хотелось перед поездкой подготовится, чтобы не тратить время зря
#
[QUOTE]Комментатор написал:
Вы по поводу тёрок с УФАС про НДС и размер платы по долям?
Что случилось?[/QUOTE]
Нет, личная просьба. Надо помочь с информацией по долгам по 1 квартире. Сможете посодействовать?
#
Уважаемые коллеги,  по личному вопросу требуется ваша помощь. Есть кто-то из ООО "УК ДЕЗ ЦЖР" в Сургуте?
Откликнитесь пожалуйста в личку или здесь.
#
[QUOTE]epjakva пишет:
ГЖИ прислал распоряжение о проверке лицензиата в отношении дома не включенного в лицензию! способ управления МКД-непосредственное управление. Как правильно отреагировать7[/QUOTE]Направить им протокол на непосредственное управление с указанием на ненадлежащее применение норма правв
#
[QUOTE]TPACCEP пишет:
[QUOTE]burmistr пишет:
ВС РФ в своем Решении от 13.08.2019 года АКПИ 19-474 указал, что если договор управления окончен, то статья 200 ЖК РФ неприменима.[/QUOTE]...что делать, если договоры заключаются с каждым (те кто обратились), и/или вновь прибывшим, собственником?...не получается у меня на ОСС утвердить и заключить ДУ с каждым МКД...[/QUOTE]Это называется договор присоединения, когда новый собственник "включается" в уже существующие договорные отношения
#
[QUOTE]Baikal пишет:
Доброго пятничного утра всем!!!
Итак, положения ГПК РФ об обязательном указании в заявлении на выдачу судебного приказа или искового заявления идентификатора физического лица Федеральным законом № 343-ФЗ от 17.10.2019г. отложены на 180 дней  :)
Ну что же коллеги, есть время поработать с должниками  :)
Всем хорошего настроения и хороших новостей!!![/QUOTE]Пятница началась с хороших новостей! Спасибо
#
Перечень изменений
#
Пришла рассылка что в 3м чтении приняли отсрочку
#
[QUOTE]Tata пишет:
[QUOTE]vic пишет:
[QUOTE]Tata пишет:
С 1 октября нужно указывать новую информацию в исковом заявлении и заявлении о выдаче судебного приказа

- об ответчиках-физлицах - дату, место рождения, место работы (если эти данные известны), а также обязательно любой из следующих идентификаторов: СНИЛС, ИНН, ОГРНИП, серию и номер документа, удостоверяющего личность, водительского удостоверения, свидетельства о регистрации транспортного средства. Истцы-физлица указывают идентификатор, только если он им известен;
- об ответчиках-юрлицах - ИНН и ОГРН, если они известны.

Что делать?? у нас сегодня не приняли документы в суде, где взять указанные данные?[/QUOTE]Как минимум указывать, что такие сведения вам не известны. Возможно ходатайствовать о запросе судом в росреестре данных о собственнике, с предоставлением требуемых идентификаторов. Если по картотеке нет сведений, то думайте где ещё можно запросить[/QUOTE]

Как ходатайствовать, если подаем документы на суд приказ??? нет сведений конечно, это персональные данные, мы с людей их не требуем[/QUOTE]К приказу прикладывайте ходатайство
#
[QUOTE]Tata пишет:
С 1 октября нужно указывать новую информацию в исковом заявлении и заявлении о выдаче судебного приказа

- об ответчиках-физлицах - дату, место рождения, место работы (если эти данные известны), а также обязательно любой из следующих идентификаторов: СНИЛС, ИНН, ОГРНИП, серию и номер документа, удостоверяющего личность, водительского удостоверения, свидетельства о регистрации транспортного средства. Истцы-физлица указывают идентификатор, только если он им известен;
- об ответчиках-юрлицах - ИНН и ОГРН, если они известны.

Что делать?? у нас сегодня не приняли документы в суде, где взять указанные данные?[/QUOTE]Как минимум указывать, что такие сведения вам не известны. Возможно ходатайствовать о запросе судом в росреестре данных о собственнике, с предоставлением требуемых идентификаторов. Если по картотеке нет сведений, то думайте где ещё можно запросить
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
2. Нельзя подать иск, минуя приказ
[/QUOTE]
Не знал! Это откуда - из ГПК?[/QUOTE]Да, есть глава по приказному производству и ст 135 гпк
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
хоть на проституток спустите[/QUOTE]
это не наш метод, мы ж все для жильцов.
Но направление ваших мыслей мне нравится.)))))

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!