new_year

Форум

ГлавнаяДонКихот

ДонКихот

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Последствия недопуска к общему имуществу для проведения работ
 
Вот очень кровожадно хочу, чтобы вы добили это дело и выкатили уроду все убытки, включая регрессные иски от других собственников!
Хотя понимаю, что отсутствие циркуляции не просто превратить в претензию о некачественной услуге ГВС, но при наличие доброй воли - можно.

Чем больше будет таких прецедентов, тем скорее наметится порядок в этом вопросе.
Депутаты рассмотрят проект закона о неприменении касс при оплате за ЖКУ
 
Давно обсуждают здесь, "[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=5228&start=700]Онлайн кассы для всех[/URL]":
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=5228&start=700]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=5228&start=700[/URL]

Пост [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=207294#p207294]#705[/URL] - про законопроект
Онлайн кассы для всех
 
:?:
А правда ли, что если в ТСЖ членство 100% собственников, то касса не нужна?
Так сказал сегодня председатель; буду, мол, всех агитировать вступать. Шутка?
Тепловой узел учета
 
[B]anya[/B]! Классно Вы мужчин развели! klub
100 мудрецов ...
Все решили, что Вы из [B]теплоснабжающей[/B] организации.
краны на общедомовых стояках в квартире
 
Я писал только об этом:
[QUOTE]Ильич пишет:
Вверху? ХВС? А зачем? Коллектор по низу - понятно, но вверху... Смысл?[/QUOTE]
А Филимонова не писала о закольцовке, это уже форумчане сами надумали. И вообще, она про ГВС спрашивала, и, похоже, ответ получила.

Может, вообще первоапрельская шутка?   cvc
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
Зачем на антифризе? Обычное независимое подключение с теплообменником.

А что там в пунктах 42.1 и 54 - не знаю, смотреть не охота    :oops:
В чем проблема, Большой септ? ГВС как осуществляется?
Он-лайн кассы, как выбрать,поделиться горем или счастьем от приобретения
 
Меня как ИП (не ЖКХ) тоже интересует тема ККТ. Под самозанятого я не подпадаю, думал дотянуть до пенсии - ан не вышло! Ищу варианты. Рассматриваю закрытие ИП - не  те объемы, чтобы он-лайн кассу держать.
краны на общедомовых стояках в квартире
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Вверху? ХВС? А зачем? Коллектор по низу - понятно, но вверху... Смысл?[/QUOTE]
А я вот знаю!   :D
Недавно увидел в Интернете. В очень высотных домах организуют зонирование водоснабжения, чтобы вода выдавливала на верхние этажи, но при этом не было чрезмерного давления на нижних. Например, до 12-го этажа подают снизу как обычно (давление 5 ат в подвале), а с 13 и до 24-го - сверху. На техэтаж из подвала проложен стояк, имеется повысительный насос (допустим, на 4 ат, итого 9 ат получается). До техэтажа доходит уже около 2 ат, а на 13-ый спускается и становится 5-6 ат. Специалисты про это, конечно же знают, а я как дилетант был восхищен простым техническим решением. В "супервысотках" вообще много интересного!
Тепловой узел учета
 
[QUOTE]anya пишет:
Возможно вопрос не по теме. но все же.

МКД (16 этажей), установлены насосы и теплообменники, в дом приходит только холодная вода, которая далее нагревается от теплообменника и распределяется по квартирам на горячую воду и отопление.

Вопрос: участвует ли в процессе нагрева воды электричество? неужели у теплообменника такая мощь, что он может обогреть и дать на расход так много горячей воды?[/QUOTE]
Отвечаю с опозданием, вижу тут прикалываются над Вами   ;)
У соответствующим образом подобранных теплообменников достаточная мощность и для ГВС и для отопления. Существуют теплообменники вообще чудовищной мощности.
Электричество в теплообмене [B]косвенно [/B]участвует: питание циркуляционных насосов во внутридомовом контуре отопления и, возможно, ГВС. Также питание аппаратуры управления и учета, освещение помещения ИТП и Узла Учета :). По сравнению с мощностью теплообменников - это крохи.
Действительно, не понятно зачем это Вам как представителю РСО. Это ваши теплообменники, а не ОИ МКД, что ли? Раскройте карты, если хотите получить исчерпывающий ответ.
Деньги от использования общего имущества - что это????
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Как сдают в аренду коммерческие площади: на 11 месяцев и 29 дней без регистрации (ст. 651 ГК).[/QUOTE]
Узнал: да, 11 месяцев. Поэтому, наверно, и о регистрации ничего не знают. Или не говорят
[QUOTE]Sasha-kag пишет:

ОИ - имущество собственников, часть которого, по решению ОСС, ТСЖ сдало в аренду. Почему налог платит ТСЖ, а не собственники общего имущества?[/QUOTE]
А как собственники смогли бы уплачивать налог?

Пока у нас был ОДН в платежках, доходы от аренды (за вычетом налога) погашали ОДН по электроэнергии. С появлением КРСОИ в составе "Содержания" всё потерялось.
Деньги от использования общего имущества - что это????
 
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Ставили антенну для "третьих лиц". Я собирал 2/3 от всех.
Про Росреестр - понятия не имею! Но я и не председатель   :)  Но, по-моему, не заморачивались. Присоединяюсь к [B]Ильичу[/B][/QUOTE]
Вспомнил! ТСЖ платит с денег, полученных от аренды, 15% какого-то налога. Договор на 2 т.р, а пользы - на 1700. Значит, в Росреестре регистрировали? Там аренда юридическим лицом.
Деньги от использования общего имущества - что это????
 
Ставили антенну для "третьих лиц". Я собирал 2/3 от всех.
Про Росреестр - понятия не имею! Но я и не председатель   :)  Но, по-моему, не заморачивались. Присоединяюсь к [B]Ильичу[/B]
Еще один дятел комнатный нарисовался...
 
Уважаемый  [B]Оптимист от ЖКХ[/B]!
Как-то Вы не особенно оправдываете свой ник   :)

Гибель отдельных особей не всегда ведет к исчезновению вида. Хотя, для этих особей это, конечно, не очень утешительно   :cry:
Россияне переплачивают за услуги ЖКХ, - ФАС
 
Почему-то в статье нет ссылки на обсуждение в форуме. А оно есть, и я там отметился!
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=11049]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=11049[/URL]
Еще один дятел комнатный нарисовался...
 
Вчера на 1-м канале в шоу затрагивали эту тему, я слушал.

Шоу - оно и есть шоу, в лучших традициях. Кто в лес, кто по дрова. Так и не выяснили, о каких тарифах идет речь - о регулируемых (на ком.ресурсы), или о свободных ценах (на содержание жилья). Кто-то там из участников пытался повернуть в конструктивное русло, но это, похоже, не нужно ведущим. Или [I]"страшно далеки они от народа"[/I](с).

На уровне бытового общения, когда заходит речь о тарифах[B] на содержание[/B] ([B]регулируемые[/B] тарифы обсуждать я считаю бессмысленно), задаю вопрос оппоненту: а если бы ты сам работал в УО или в обслуживающей организации, как бы относился к цене за свою работу? цена за твою работу по содержанию дома - это твоя заработная плата, но одновременно и оплата за жильё собственниками. Если ты стоишь на рынке и что-то продаешь, то покупатели - жмоты, а если покупаешь, то продавцы - шкуродеры. Единство и борьба противоположностей, диалектика!

Смету ТСЖ вы принимаете сами - в чем проблема? Если не досмотрели, не поняли, а тупо поверили агитаторам - ну так кто же вам виноват? [I]Неча на зеркало пенять [/I](с). Мне кажется, в ТСЖ, даже в поганом, вопрос о тарифе на содержание стоит менее остро, чем при УО - и даже при равенстве с муниципальным. Потому что [B]ощущение сопричастности[/B] как-то больше, чем при УО - хотя это часто [B]лишь иллюзия[/B].

Не услышал я в том шоу и слов о вреде [B]регулирования[/B] цен, о плюсах свободного рынка - это же вообще сейчас запретная тема!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Три года? Ты Вождь у нас внатуре оптимист покруче меня))) Через три года развал не начнется, а придет к своему закономерному итогу, сама система управления МКД будет настолько загнана в попу, что заниматься этим будут только отъявленные мазохисты)))[/QUOTE]
Нет. Система - саморегулируемая, всегда есть точки равновесия. Места этих точек меняется, их позиции по отношению к идеалу. Или идеал[B]ам[/B], в многомерном измерении. Идеалы тоже разные, с какого ракурса смотреть.
Оплата населением потерь по отоплению
 
Не думаю. Если исключить "конспирологические" объяснения, то датчики и теплосчетчики поверяются независимыми организациями, и они не знают, какие потери будут у конкретного потребителя. Ведь потери-то - разные по домам!

Насколько я понимаю, вычислитель делает расчет тепла после каждого импульса, поступающего от расходомера. Интегрирует (складывает) полученные результаты, и получает часовое тепло, суточное, месячное.
Если это действительно так, то многие средние показатели часовых параметров - тоже расчетные, а не измеренные. Вычисления на основе вычисленных параметров не совпадут с измеренными.

Короче, если взять средние температуры за месяц и умножить на средний расход за месяц, то полученная теплота не совпадет с отчетной интегрированной. Разница не будет большой, но у Вас так и есть.

Потери должны быть включены в смету расходов ТСЖ как отдельная строка. Войдет в тариф на содержание, можно назвать "обогрев подвала"   :)

Как быть при Управляющей Организации, я не знаю. Вопрос к законодателю, регламентировавшему всё что можно и что нельзя. (Опять сваливание в политику).

Пока тариф на коммунальный ресурс будет равен тарифу на коммунальную услугу, что само по себе не правильно, ИМХО.  :geek:
Оплата населением потерь по отоплению
 
У нас в городе в конце прошлого года теплоснабжающая организация подняла вопрос об оплате расхода тепла на участке от стены домов до УУТЭ (в подвале).
Одновременно ставится вопрос о переносе границы эксплуатационной ответственности на границу балансовой принадлежности, т.е. на стену дома.
Информация поступила, естественно, председателю МДТСЖ, он поставил в известность юриста и руководителя обслуживающей организации. Почему-то   :o  они в этот раз решили спросить и моё, члена правления, мнение.

Я просмотрел информацию и выразил своё мнение; коротко:
1. Вопрос об оплате потерь и о переносе эксплуатационной границы - разные. Оплата потерь не ставится в зависимость от места разграничения [B]эксплуатационной[/B] ответственности.
2. Потери оплачивать придется, важно проверить расчеты и найти способ финансирования в ТСЖ.
3. С переносом границы эксплуатационной ответственности от УУТЭ на границу балансовой принадлежности (стену) - соглашаться не нужно. Если только РСО не приведут очень убедительные аргументы.

Так как участие правления в решении вопросов управления ТСЖ у нас (и везде   :( ) - исключение, я не знаю, чем всё закончилось, и закончилось ли.

 :?: Тем не менее, прошу высказаться по данному раскладу.
Перетоп в квартире. Нужно ли делать перерасчет?
 
Аркадий Сизов, [QUOTE]Аркадий Сизов пишет:
В нашем случае избыточное тепло ГРЭС позволяет УК получать дополнительный доход на перетопе.[/QUOTE]
Я не понял, каким образом? Насколько мне известно, если исполнителем ком.услуги "отопление" является УК, то даже в этом случае цена за услугу равна стоимости ком.ресурса. То есть, УК, получая от потребителя оплату за отопление, в полном объеме перечисляет эти деньги в РСО. Поэтому, никакой "маржи" с отопления УК иметь не может. Если прямые договоры с РСО, то вообще не о чем говорить.

Или Вы о чем-то другом?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
Истек срок поверки водосчетчиков (но не всех)-как начислять?
 
[QUOTE]Фурса Елена пишет:

И так я  доказала РСО, что они всего лишь РСО и отпускают ресурс по  общедомовому прибору учета ресурса...
...Исполнителем коммунальных услуг они себя не признали, иначе им пришлось бы обслуживать наши внутридомовые сети! ...[/QUOTE]
Если забыть про замурованный ИПУ и сосредоточится только на ОДПУ и РСО, то Вы, ИМХО, сделали то, что должен был сделать законодатель. Точнее, исправили ошибки законодателя при введении им "закона" о "прямых договорах". Я так понял ситуацию.
 cvc
какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)
 
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]станислав82 пишет:
Во вложении позиция Минстроя РФ[/QUOTE]
А, Вы о чем их спрашивали???[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу.
Наверное, важен контекст вопроса. Отсюда - и контекст ответа. Если вопрос о начислении за отопление, то это одно дело. На входе в ИТП должен стоять счетчик тепловой энергии, и есть тариф за её единицу. Стоимость потребленного (приобретенного) тепла нужно [B]распределить[/B] на потребителей, а если надо, и разделив на ГВС и отопление.

При автономных системах с генерацией тепла из других источников энергии, которые приобретаются (газ, электричество, а не Солнце и ветер  :) )), нужно еще калькулировать затраты. Для таких систем установлен особый порядок расчета стоимости отопления и ГВС. Я полагаю, даже крышная котельная может быть как в составе ОИ, так и принадлежать какому-то лицу, арендующему площадь ОИ и продающего тепловую энергию собственникам по какому-то тарифу. Может, ошибаюсь.
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Виноват   :oops: Вшивай  - о бане!   :) Я бы поспорил, да не с кем.

 :?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то  они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ [B]всегда[/B] - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь  примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор  вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" [URL=https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag]https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag[/URL]

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все [S]читатели[/S] участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
Перечень работ и услуг по управлению МКД
 
[QUOTE]Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.[/QUOTE]
Не смог "пройти мимо"   :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - [B]это не всегда так.[/B]
Взыскание судебных издержек при вынесении судебного приказа
 
Отдельное заявление на выдачу судебного приказа о взыскании расходов по вынесению судебного приказа? Или [B]исковое[/B] заявление?
Рекурсия какая-то...   :shock:
Верховный суд указал на отсутствие ответственности РСО за подачу воды ненормативной температуры внутри многоквартирного
 
[QUOTE]coffemen пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией [/QUOTE]
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

[quote:2k5fjuvw]Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.[/quote:2k5fjuvw]
Ну вот же они!:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]
[quote:2k5fjuvw]2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).[/quote:2k5fjuvw]
А как же быть с этим?:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
Председатели ТСЖ с нулевыми зарплатами и сдача СЗВ-М
 
На колу мочало...
Переизбрание Совета МКД
 
А что ответит [B]Леший[/B]?
Переизбрание Совета МКД
 
Так, не понял! Думаю и рассуждаю.
Вариант появления кандидатов на самом собрании годится только для [B]очной[/B] формы?
При заочной и очно-заочной так нельзя?
Что-то в этом есть, но быстро не соображу  :?
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)[/QUOTE]
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, [B]доминирующими[/B]. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.
#
Вот очень кровожадно хочу, чтобы вы добили это дело и выкатили уроду все убытки, включая регрессные иски от других собственников!
Хотя понимаю, что отсутствие циркуляции не просто превратить в претензию о некачественной услуге ГВС, но при наличие доброй воли - можно.

Чем больше будет таких прецедентов, тем скорее наметится порядок в этом вопросе.
#
Давно обсуждают здесь, "[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=5228&start=700]Онлайн кассы для всех[/URL]":
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=5228&start=700]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=5228&start=700[/URL]

Пост [URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?p=207294#p207294]#705[/URL] - про законопроект
#
:?:
А правда ли, что если в ТСЖ членство 100% собственников, то касса не нужна?
Так сказал сегодня председатель; буду, мол, всех агитировать вступать. Шутка?
#
[B]anya[/B]! Классно Вы мужчин развели! klub
100 мудрецов ...
Все решили, что Вы из [B]теплоснабжающей[/B] организации.
#
Я писал только об этом:
[QUOTE]Ильич пишет:
Вверху? ХВС? А зачем? Коллектор по низу - понятно, но вверху... Смысл?[/QUOTE]
А Филимонова не писала о закольцовке, это уже форумчане сами надумали. И вообще, она про ГВС спрашивала, и, похоже, ответ получила.

Может, вообще первоапрельская шутка?   cvc
#
Зачем на антифризе? Обычное независимое подключение с теплообменником.

А что там в пунктах 42.1 и 54 - не знаю, смотреть не охота    :oops:
В чем проблема, Большой септ? ГВС как осуществляется?
#
Меня как ИП (не ЖКХ) тоже интересует тема ККТ. Под самозанятого я не подпадаю, думал дотянуть до пенсии - ан не вышло! Ищу варианты. Рассматриваю закрытие ИП - не  те объемы, чтобы он-лайн кассу держать.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Вверху? ХВС? А зачем? Коллектор по низу - понятно, но вверху... Смысл?[/QUOTE]
А я вот знаю!   :D
Недавно увидел в Интернете. В очень высотных домах организуют зонирование водоснабжения, чтобы вода выдавливала на верхние этажи, но при этом не было чрезмерного давления на нижних. Например, до 12-го этажа подают снизу как обычно (давление 5 ат в подвале), а с 13 и до 24-го - сверху. На техэтаж из подвала проложен стояк, имеется повысительный насос (допустим, на 4 ат, итого 9 ат получается). До техэтажа доходит уже около 2 ат, а на 13-ый спускается и становится 5-6 ат. Специалисты про это, конечно же знают, а я как дилетант был восхищен простым техническим решением. В "супервысотках" вообще много интересного!
#
[QUOTE]anya пишет:
Возможно вопрос не по теме. но все же.

МКД (16 этажей), установлены насосы и теплообменники, в дом приходит только холодная вода, которая далее нагревается от теплообменника и распределяется по квартирам на горячую воду и отопление.

Вопрос: участвует ли в процессе нагрева воды электричество? неужели у теплообменника такая мощь, что он может обогреть и дать на расход так много горячей воды?[/QUOTE]
Отвечаю с опозданием, вижу тут прикалываются над Вами   ;)
У соответствующим образом подобранных теплообменников достаточная мощность и для ГВС и для отопления. Существуют теплообменники вообще чудовищной мощности.
Электричество в теплообмене [B]косвенно [/B]участвует: питание циркуляционных насосов во внутридомовом контуре отопления и, возможно, ГВС. Также питание аппаратуры управления и учета, освещение помещения ИТП и Узла Учета :). По сравнению с мощностью теплообменников - это крохи.
Действительно, не понятно зачем это Вам как представителю РСО. Это ваши теплообменники, а не ОИ МКД, что ли? Раскройте карты, если хотите получить исчерпывающий ответ.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Как сдают в аренду коммерческие площади: на 11 месяцев и 29 дней без регистрации (ст. 651 ГК).[/QUOTE]
Узнал: да, 11 месяцев. Поэтому, наверно, и о регистрации ничего не знают. Или не говорят
[QUOTE]Sasha-kag пишет:

ОИ - имущество собственников, часть которого, по решению ОСС, ТСЖ сдало в аренду. Почему налог платит ТСЖ, а не собственники общего имущества?[/QUOTE]
А как собственники смогли бы уплачивать налог?

Пока у нас был ОДН в платежках, доходы от аренды (за вычетом налога) погашали ОДН по электроэнергии. С появлением КРСОИ в составе "Содержания" всё потерялось.
#
[QUOTE]ДонКихот пишет:
Ставили антенну для "третьих лиц". Я собирал 2/3 от всех.
Про Росреестр - понятия не имею! Но я и не председатель   :)  Но, по-моему, не заморачивались. Присоединяюсь к [B]Ильичу[/B][/QUOTE]
Вспомнил! ТСЖ платит с денег, полученных от аренды, 15% какого-то налога. Договор на 2 т.р, а пользы - на 1700. Значит, в Росреестре регистрировали? Там аренда юридическим лицом.
#
Ставили антенну для "третьих лиц". Я собирал 2/3 от всех.
Про Росреестр - понятия не имею! Но я и не председатель   :)  Но, по-моему, не заморачивались. Присоединяюсь к [B]Ильичу[/B]
#
Уважаемый  [B]Оптимист от ЖКХ[/B]!
Как-то Вы не особенно оправдываете свой ник   :)

Гибель отдельных особей не всегда ведет к исчезновению вида. Хотя, для этих особей это, конечно, не очень утешительно   :cry:
#
Почему-то в статье нет ссылки на обсуждение в форуме. А оно есть, и я там отметился!
[URL=https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=11049]https://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=12&t=11049[/URL]
#
Вчера на 1-м канале в шоу затрагивали эту тему, я слушал.

Шоу - оно и есть шоу, в лучших традициях. Кто в лес, кто по дрова. Так и не выяснили, о каких тарифах идет речь - о регулируемых (на ком.ресурсы), или о свободных ценах (на содержание жилья). Кто-то там из участников пытался повернуть в конструктивное русло, но это, похоже, не нужно ведущим. Или [I]"страшно далеки они от народа"[/I](с).

На уровне бытового общения, когда заходит речь о тарифах[B] на содержание[/B] ([B]регулируемые[/B] тарифы обсуждать я считаю бессмысленно), задаю вопрос оппоненту: а если бы ты сам работал в УО или в обслуживающей организации, как бы относился к цене за свою работу? цена за твою работу по содержанию дома - это твоя заработная плата, но одновременно и оплата за жильё собственниками. Если ты стоишь на рынке и что-то продаешь, то покупатели - жмоты, а если покупаешь, то продавцы - шкуродеры. Единство и борьба противоположностей, диалектика!

Смету ТСЖ вы принимаете сами - в чем проблема? Если не досмотрели, не поняли, а тупо поверили агитаторам - ну так кто же вам виноват? [I]Неча на зеркало пенять [/I](с). Мне кажется, в ТСЖ, даже в поганом, вопрос о тарифе на содержание стоит менее остро, чем при УО - и даже при равенстве с муниципальным. Потому что [B]ощущение сопричастности[/B] как-то больше, чем при УО - хотя это часто [B]лишь иллюзия[/B].

Не услышал я в том шоу и слов о вреде [B]регулирования[/B] цен, о плюсах свободного рынка - это же вообще сейчас запретная тема!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 13 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
Три года? Ты Вождь у нас внатуре оптимист покруче меня))) Через три года развал не начнется, а придет к своему закономерному итогу, сама система управления МКД будет настолько загнана в попу, что заниматься этим будут только отъявленные мазохисты)))[/QUOTE]
Нет. Система - саморегулируемая, всегда есть точки равновесия. Места этих точек меняется, их позиции по отношению к идеалу. Или идеал[B]ам[/B], в многомерном измерении. Идеалы тоже разные, с какого ракурса смотреть.
#
Не думаю. Если исключить "конспирологические" объяснения, то датчики и теплосчетчики поверяются независимыми организациями, и они не знают, какие потери будут у конкретного потребителя. Ведь потери-то - разные по домам!

Насколько я понимаю, вычислитель делает расчет тепла после каждого импульса, поступающего от расходомера. Интегрирует (складывает) полученные результаты, и получает часовое тепло, суточное, месячное.
Если это действительно так, то многие средние показатели часовых параметров - тоже расчетные, а не измеренные. Вычисления на основе вычисленных параметров не совпадут с измеренными.

Короче, если взять средние температуры за месяц и умножить на средний расход за месяц, то полученная теплота не совпадет с отчетной интегрированной. Разница не будет большой, но у Вас так и есть.

Потери должны быть включены в смету расходов ТСЖ как отдельная строка. Войдет в тариф на содержание, можно назвать "обогрев подвала"   :)

Как быть при Управляющей Организации, я не знаю. Вопрос к законодателю, регламентировавшему всё что можно и что нельзя. (Опять сваливание в политику).

Пока тариф на коммунальный ресурс будет равен тарифу на коммунальную услугу, что само по себе не правильно, ИМХО.  :geek:
#
У нас в городе в конце прошлого года теплоснабжающая организация подняла вопрос об оплате расхода тепла на участке от стены домов до УУТЭ (в подвале).
Одновременно ставится вопрос о переносе границы эксплуатационной ответственности на границу балансовой принадлежности, т.е. на стену дома.
Информация поступила, естественно, председателю МДТСЖ, он поставил в известность юриста и руководителя обслуживающей организации. Почему-то   :o  они в этот раз решили спросить и моё, члена правления, мнение.

Я просмотрел информацию и выразил своё мнение; коротко:
1. Вопрос об оплате потерь и о переносе эксплуатационной границы - разные. Оплата потерь не ставится в зависимость от места разграничения [B]эксплуатационной[/B] ответственности.
2. Потери оплачивать придется, важно проверить расчеты и найти способ финансирования в ТСЖ.
3. С переносом границы эксплуатационной ответственности от УУТЭ на границу балансовой принадлежности (стену) - соглашаться не нужно. Если только РСО не приведут очень убедительные аргументы.

Так как участие правления в решении вопросов управления ТСЖ у нас (и везде   :( ) - исключение, я не знаю, чем всё закончилось, и закончилось ли.

 :?: Тем не менее, прошу высказаться по данному раскладу.
#
Аркадий Сизов, [QUOTE]Аркадий Сизов пишет:
В нашем случае избыточное тепло ГРЭС позволяет УК получать дополнительный доход на перетопе.[/QUOTE]
Я не понял, каким образом? Насколько мне известно, если исполнителем ком.услуги "отопление" является УК, то даже в этом случае цена за услугу равна стоимости ком.ресурса. То есть, УК, получая от потребителя оплату за отопление, в полном объеме перечисляет эти деньги в РСО. Поэтому, никакой "маржи" с отопления УК иметь не может. Если прямые договоры с РСО, то вообще не о чем говорить.

Или Вы о чем-то другом?
#
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
#
[QUOTE]Фурса Елена пишет:

И так я  доказала РСО, что они всего лишь РСО и отпускают ресурс по  общедомовому прибору учета ресурса...
...Исполнителем коммунальных услуг они себя не признали, иначе им пришлось бы обслуживать наши внутридомовые сети! ...[/QUOTE]
Если забыть про замурованный ИПУ и сосредоточится только на ОДПУ и РСО, то Вы, ИМХО, сделали то, что должен был сделать законодатель. Точнее, исправили ошибки законодателя при введении им "закона" о "прямых договорах". Я так понял ситуацию.
 cvc
#
[QUOTE]rabotagkh пишет:
[QUOTE]станислав82 пишет:
Во вложении позиция Минстроя РФ[/QUOTE]
А, Вы о чем их спрашивали???[/QUOTE]
Присоединяюсь к вопросу.
Наверное, важен контекст вопроса. Отсюда - и контекст ответа. Если вопрос о начислении за отопление, то это одно дело. На входе в ИТП должен стоять счетчик тепловой энергии, и есть тариф за её единицу. Стоимость потребленного (приобретенного) тепла нужно [B]распределить[/B] на потребителей, а если надо, и разделив на ГВС и отопление.

При автономных системах с генерацией тепла из других источников энергии, которые приобретаются (газ, электричество, а не Солнце и ветер  :) )), нужно еще калькулировать затраты. Для таких систем установлен особый порядок расчета стоимости отопления и ГВС. Я полагаю, даже крышная котельная может быть как в составе ОИ, так и принадлежать какому-то лицу, арендующему площадь ОИ и продающего тепловую энергию собственникам по какому-то тарифу. Может, ошибаюсь.
#
Виноват   :oops: Вшивай  - о бане!   :) Я бы поспорил, да не с кем.

 :?: Вот такой вопрос. Может ли любой собственник (или член ТСЖ, или член правления) получить информацию о подписанных Актах выполненных работ, скажем, за прошлый месяц? То же - при УО (что там подписывает председатель СМКД)?
#
Согласно "последним установкам партии", если на радиаторах есть отключающие устройства и, очевидно, байпас, то  они - личное имущество. (Я с этим не согласен, они должны быть ОИ [B]всегда[/B] - но не в этом суть).

Отключающие устройства позволяют локализовать неисправность, отключив радиатор от системы отопления без нарушения циркуляции теплоносителя. После этого собственник может делать с ним что хочет - это его собственность. Ремонтировать или заменять самостоятельно, нанимать любого слесаря (любую организацию). Ведь по сантехнике или внутриквартирному электрооборудованию так и происходит, не так ли? Собственность - это триада прав: владение, пользование, распоряжение. Отключил вводной автомат, перекрыл отсекающий кран - и занимайся заменой розеток, люстр, проводов, смесителей, унитазов, ИПУ, труб, ... Радиаторов. Нет возможности "отсечь"? - значит неисправны отсекающие устройства (они-то, наверняка ОИ!), или радиаторы не могут быть ОИ.

Если нет возможности отделить радиатор от общедомовой системы отопления, то какое это на фиг личное имущество? Ведь  примерно так рассуждали верховные судьи, и "подхватил" Минстрой? То, что собственник установит любой радиатор  вместо проектного и будет потреблять любое количество тепла - это же не волнует управдома, это проблема остальных собственников, о которой они даже не знают, и не могут повлиять.

"А я тут не причем, совсем я не причем!" [URL=https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag]https://www.youtube.com/watch?v=fELqEDZqfag[/URL]

С этими радиаторами - полный бардак! Убежден, что все [S]читатели[/S] участники это понимают, но им это просто не выгодно. Ничего личного! Обсуждали уже много раз :(
#
[QUOTE]Леший пишет:
Но есть еще случаи когда авария ликвидируется на имуществе собственника, скажем протечка радиатора отопления. Тогда АДС выставляет отдельный счет помимо абоненской платы.[/QUOTE]
Не смог "пройти мимо"   :oops:
Для Вас, как я понимаю, радиатор отопления в квартире, априори - личное имущество.
Мягко говоря, и не желая открывать дискуссию, а просто уточнение - [B]это не всегда так.[/B]
#
Отдельное заявление на выдачу судебного приказа о взыскании расходов по вынесению судебного приказа? Или [B]исковое[/B] заявление?
Рекурсия какая-то...   :shock:
#
[QUOTE]coffemen пишет:
разбирался с аналогичной ситуацией [/QUOTE]
И разобралИсь? Сами-то как считаете?

[quote:2k5fjuvw]Выводы из суда следующие:
1) на каждый дом надо иметь данные о нормативных потеря тепла во внутридомовых сетях ГВС, температуру в точке поставке определять минимально 60 градусов + потери.[/quote:2k5fjuvw]
Ну вот же они!:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]
[quote:2k5fjuvw]2) в городе открытая система теплоснабжения, на лето отключали циркуляцию в магистральных сетях, со следующего года переводят на круглогодичную циркуляцию, так что если с ТЭЦ выход 70 градусов, до дома должно дойти не менее 65, реально 67-68 (это то же по замерам).[/quote:2k5fjuvw]
А как же быть с этим?:
[quote:2k5fjuvw]Разброс температуры между точкой ввода и точкой водоразбора составлял от 15 до 30 градусов, это потери во внутридомовых сетях. [/quote:2k5fjuvw]

Получается, что на вводе в дом должно быть 80 и более градусов?
Самую горячую воду получит первый потребитель. Ему кипяток не нужен. Максимально допустимая температура ГВС в точке разбора - 75 градусов.
#
На колу мочало...
#
А что ответит [B]Леший[/B]?
#
Так, не понял! Думаю и рассуждаю.
Вариант появления кандидатов на самом собрании годится только для [B]очной[/B] формы?
При заочной и очно-заочной так нельзя?
Что-то в этом есть, но быстро не соображу  :?
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)[/QUOTE]
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, [B]доминирующими[/B]. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!