crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 8
дней

Форум

Umka1

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
По гражданско-правовому договору удобней работать, меньше бумаг по кадрам.
В оправдание можно было сослаться на  п.3.1 ст.147 ЖК РФ, где член правления ТСЖ, а председатель правления выбирается из членов правления, не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору.
У этой фразы неоднозначное толкование, толи он по совместительству не может работать, толи вообще.
Но судя из приведенных доводов в блоге и форуме бурсмитр, я предполагаю что все-таки нужно устраивать по  трудовому договору теперь, раз на налоги никак не влияет.
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
По трудовому договору выплачиваются больничные листы и отпуска.
По гражданско-правовому нет.
Но если мы обязаны платить с гражданско-правового договора в ФСС 2,9% страховые взносы на случай нетрудоспособности, а пользоваться больничными не можем, где логика в таких действиях?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Спасибо за ответ.
Если получается что нужно платить, то председателя нужно переводить на трудовой договор с больничными и отпусками, или можно оставить на гражданско-правовом, но платить все налоги?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
Добрый день!
Ранее  в блоге уже разбирался вопрос по обложению вознаграждения председателя ТСЖ  налогами и взносами.
Процитирую:
Верховный суд РФ в Определении от 12 февраля 2018 г. № 301-КГ17-22172 указал, что спорные выплаты представляют собой вознаграждение, выплачиваемое физическим лицам в рамках гражданско-правовых отношений в связи с исполнением ими в интересах товарищества услуг по осуществлению управленческих и контролирующих функций, и в качестве таковых данные выплаты подлежат включению в базу для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.

Мы в принципе так и делали, платили пониженную ставку 20% страховой части, находясь на УСН и имея основной вид деятельности 68.32 Управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на договорной основе", на который распространялась льгота.
В медстрах и ФСС мы не платили, ссылаясь на льготный ОКВЭД, всех это устраивало.

С 2019 года из льготных ОКВЭДов по уплате страховых взносов убрали 68.32.
Теперь возникла обязанность оплаты страховых взносов в полном объеме:
22% Пенсионный фонд -  страховая часть
5,1% ФФОМС  (мед. страхование)
2,9% ФСС  на случай временной нетрудоспособности ...
0,2% ФСС  от несчастных случаев.
Итого: 30,2%
Но если рассуждать, что Верховный суд РФ допускает оформление председателя по гражданско-правовому договору, а согласно  подп. 2 п. 3 ст. 422 НК РФ   В базу для исчисления страховых взносов помимо выплат, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, не включаются: 2) в части страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера.
Получается мы можем не платить 2,9% и 0,2% ФСС.
Следовательно и страховые взносы будут 27,1% вместо 30,2%.

Меня смущает Письмо №03-15-05/23294 от 09.04.2018г. Министерства Финансов РФ.
В выводах которого сказано, что ТСЖ  на основании положений пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса  является плательщиком страховых взносов на обязательное пенсионное и обязательное медицинское страхование и на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством с сумм вознаграждения, производимого им в пользу членов правления ТСЖ.

Терзает вопрос, платить или не платить все-таки 2,9% и 0,2% в ФСС (Фонд социального страхования)?
#
По гражданско-правовому договору удобней работать, меньше бумаг по кадрам.
В оправдание можно было сослаться на  п.3.1 ст.147 ЖК РФ, где член правления ТСЖ, а председатель правления выбирается из членов правления, не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору.
У этой фразы неоднозначное толкование, толи он по совместительству не может работать, толи вообще.
Но судя из приведенных доводов в блоге и форуме бурсмитр, я предполагаю что все-таки нужно устраивать по  трудовому договору теперь, раз на налоги никак не влияет.
#
По трудовому договору выплачиваются больничные листы и отпуска.
По гражданско-правовому нет.
Но если мы обязаны платить с гражданско-правового договора в ФСС 2,9% страховые взносы на случай нетрудоспособности, а пользоваться больничными не можем, где логика в таких действиях?
#
Спасибо за ответ.
Если получается что нужно платить, то председателя нужно переводить на трудовой договор с больничными и отпусками, или можно оставить на гражданско-правовом, но платить все налоги?
#
Добрый день!
Ранее  в блоге уже разбирался вопрос по обложению вознаграждения председателя ТСЖ  налогами и взносами.
Процитирую:
Верховный суд РФ в Определении от 12 февраля 2018 г. № 301-КГ17-22172 указал, что спорные выплаты представляют собой вознаграждение, выплачиваемое физическим лицам в рамках гражданско-правовых отношений в связи с исполнением ими в интересах товарищества услуг по осуществлению управленческих и контролирующих функций, и в качестве таковых данные выплаты подлежат включению в базу для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.

Мы в принципе так и делали, платили пониженную ставку 20% страховой части, находясь на УСН и имея основной вид деятельности 68.32 Управление недвижимым имуществом за вознаграждение или на договорной основе", на который распространялась льгота.
В медстрах и ФСС мы не платили, ссылаясь на льготный ОКВЭД, всех это устраивало.

С 2019 года из льготных ОКВЭДов по уплате страховых взносов убрали 68.32.
Теперь возникла обязанность оплаты страховых взносов в полном объеме:
22% Пенсионный фонд -  страховая часть
5,1% ФФОМС  (мед. страхование)
2,9% ФСС  на случай временной нетрудоспособности ...
0,2% ФСС  от несчастных случаев.
Итого: 30,2%
Но если рассуждать, что Верховный суд РФ допускает оформление председателя по гражданско-правовому договору, а согласно  подп. 2 п. 3 ст. 422 НК РФ   В базу для исчисления страховых взносов помимо выплат, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, не включаются: 2) в части страховых взносов на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством - любые вознаграждения, выплачиваемые физическим лицам по договорам гражданско-правового характера.
Получается мы можем не платить 2,9% и 0,2% ФСС.
Следовательно и страховые взносы будут 27,1% вместо 30,2%.

Меня смущает Письмо №03-15-05/23294 от 09.04.2018г. Министерства Финансов РФ.
В выводах которого сказано, что ТСЖ  на основании положений пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса  является плательщиком страховых взносов на обязательное пенсионное и обязательное медицинское страхование и на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством с сумм вознаграждения, производимого им в пользу членов правления ТСЖ.

Терзает вопрос, платить или не платить все-таки 2,9% и 0,2% в ФСС (Фонд социального страхования)?

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!