new_year

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
пени в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 не начисляются.[/QUOTE]
А я их в этот период и не начисляю. Пеня начисляется в момент оплаты долга. Если оплата после моратория, то и начисление происходит после моратория, когда это начисление уже не запрещено.
Если рассуждать как вы, то долги за время моратория можно вообще не платить и ничего за это не будет, даже пеня идти не будет. А это не правильно со всех точек зрения. Мораторий кончился - пеня на все долги начала расти.
Начисление пени в период моратория
 
Если кому то не понятно о чем я - поясню на примере.
На 1 апреля 2020 у меня был долг (просроченный очень давно)  - 10 000.
Долг я оплачиваю 1 мая 2020 в полном объёме и т.к. мораторий пеню за этот долг мне не начисляют и уже начислить никогда не смогут. Забыли про этот долг.
Теперь за период моратория с 1 апреля по 1 ноября я набрал ещё долг 10 000 и оплачиваю их 1 ноября тоже без каких либо пеней - мораторий.
За ноябрь и декабрь я опять забываю платить и на 1 февраля у меня долг за ноябрь декабрь опять 5 000. После их оплаты на все эти 5 000 я получаю пеню т.к. мораторий закончился и теперь (в феврале) мне её начислили вполне законно независимо от периода, за который был этот долг.
Как то так.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Волжский парень ,  говорит о ситуации, когда ДО моратория был долг, на который уже была пеня. И, он говорит, раз пеня была, то в период моратория пеня  продолжает быть и продолжает увеличиваться впериод моратория. А, вот на долги которые сфомировались в период моратория пеня не должна начисляться.[/QUOTE]
Не совсем это я имею в виду.
Я исхожу из того, что пеня начисляется только после оплаты долга. Т.е. если у вас уже 2 года есть долг и вы его до сих пор не оплатили, то никакой пени по этому долгу до сих пор не начислено. Пеня будет начислена в следующем месяце после оплаты долга. Таким образом те, кто оплатил долги до окончания периода моратория (даже те долги, который были до его начала), не могут получить пеню т.к. в период моратория в следующем месяце после оплаты она просто не могла быть начислена, а следовательно возможности начислить её позднее уже нет. А те, кто не успел погасить долги когда пеню нельзя было начислять, или набрал новых, независимо от периода накопления этих долгов (даже в период моратория) сейчас, при оплате, получают полный расчет на весь долг и всю пеню в следующем месяце.
Как бы это их проблема - не надо было копить долги, надо было оплачивать их до того, как мораторий кончился.
Начисление пени в период моратория
 
Выскажу своё мнение, а дальше можно поспорить.
Пеня начисляется ежемесячно. Т.е. в указанный период нельзя было не только выставлять, но и начислять пеню, это вполне логично, что не начисленную пеню сейчас взыскать нельзя.
Другое дело если на сегодняшний момент остались долги с того периода. При оплате сейчас тех долгов пеня начисляется на момент оплаты и нет никаких препятствий включить в её начисление весь период долга, включая тот, когда начисление пеней было запрещено.
Т.е. говоря русским языком - те, кто успел погасить долги до 1 января, даже если не платил с апреля, на пеню не попадает, а те, кто погасил долги уже в этом году, неважно за какой период они сформировались, попадает по полной без каких то льготных периодов.
Изменение тарифа СИР собственниками
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А иск есть...[/QUOTE]
Иск есть потому что вами нарушен закон.
В моём понимании коллизия это когда есть различные толкования закона, которые в принципе правильные все.
В вашем случае вариантов нет - вы не правы изначально.
Изменение тарифа СИР собственниками
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Такая вот коллизия- с одной стороны они незаконно отказались, а с другой стороны, данная услуга по решению собрания и не оплачивалась (в Приложении 3 так и написано Всего, без уборки лестничной клетки) до вмешательства ГЖИ...А затем мы начали оказывать услугу, которая вроде как не включена в тариф....[/QUOTE]
Особой коллизии нет.
Вы, в нарушение закона, продолжали неоказывать услугу, которая включена в минимальный перечень, при этом исключив её из тарифа на свой страх и риск. Как говорится такие случаи сплошь и рядом, но до первой проверки.
У нас тоже аналогичное сплошь и рядом - например дома с котельными, принадлежащими одному дому, но обслуживающие несколько, легко начисляют соседним домам по 54 пункту 354-ПП, но это тоже до первой проверки т.к. должен быть принят тариф. Некоторые дома выделяют как и вы отдельной строкой лифты - тоже до первой жалобы. Но пока жалоб нет годами - это всё работает. И все понимают, что это не правильно и не законно, но всех всё устраивает.
Инициатор - не уо и не собственник, законно ли собрание?, Очередной иск от активиста...
 
Сомнительно.
Если других оснований нет и волеизъявление собственников однозначно, то суд скорее всего признает данное нарушение малозначительным, которое не повлияло на решение собственников.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.[/QUOTE]
Паспорт есть.
Только в нём все места, где должны быть отметки - просто пустые.
Изменение тарифа СИР собственниками
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
мы ввели данную строку без решения собрания....[/QUOTE]
У собрания собственников полномочия не безграничны.
Ну нет у них права уменьшать минимум (290-ПП).
А следовательно все действия с отказом от услуг, входящих в минимум, по умолчанию незаконны.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Грефу расскажите , в 2025г. квитанции у 90% населения канут в лету, хотим мы того или нет. Останется только возможность выгрузить ее из системы.[/QUOTE]
Похоже вы живете в районах Москвы и ближайшего подмосковья. Так вот не забывайте, что кроме вас есть ещё и регионы, где даже не слышали никогда ни о каком Грефе, а Сбербанк, как и почта России, на уровне СЕЛЬПО (торгуют тушенкой и консервами). В ближайшие 15-20 лет мы даже не ждем, что с квитанцией что то случится.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]talon написал:
что за производитель?! я своим буду говорить чтобы не покупали такие...мне бетар, валтек и ителма приносили вроде все как всегда с датами...[/QUOTE]
Какие то ЭКО НОМ СВ-15-110. Раньше таких не видел, но свежие дома сдали с такими - с антимагнитной защитой даже. Москва ООО "ДЮКС"
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не забываем, что дата очередной (второй по счету) поверки отсчитывается не от даты выпуска, продажи или установки ПУ, а именно от даты первичной поверки)[/QUOTE]
Я уже писал тут, что с февраля начали приносить счетчики в которых паспорта просто бумажка - никаких дат, подписей и печатей в них нет.
При мне собственник звонил на завод, который выпускает эти приборы, там сказали что теперь все данные только в аршине, в паспортах больше ничего не заполняется.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.[/QUOTE]
Категорически не соглашусь. Квитанции будут вечно!
[QUOTE]о-хо-хо написал:
в Москве они остались только у пенсионеров, основная масса платит так: приходит СМС "найдено начисление за ЖКУ ХХ руб", для оплаты введите код 1234.[/QUOTE]
Принципиально не перейду на такое и никому не советую.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Похоже будущее за личными кабинетами и персонифицированной электронной почтой, типа заведут каждому человеку личный ящик с адресом в виде его СНИЛСа, в который будут приходить только уведомления от гос. органов и организаций, которые он сам подключит (что-бы спамом не завалило) и отправка на этот ящик письма будет считаться исполненным уведомлением.[/QUOTE]
Только почтовики тогда не должны быть бесплатными т.к. в их пользовательском соглашении прямо прописано, что никакой ответственности они не несут, а следовательно отправка квитанции на бесплатную почту не может считаться гарантированной доставкой. Пока не придумают что то, что гарантирует доставку никакая электронная почта не заменит квитанцию.
Что касается личных кабинетов, то например у нас 7 или 8 квитанций по разным услугам. Это сколько времени надо что бы в каждом личном кабинете всё правильно сделать?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Таким образом возникает вопрос, как можно убедительно проинформировать собственника, что-бы и информация в 95% доходила и доказать было можно, что УК "сделала все, что могла".[/QUOTE]
Какие проблемы на квитанции писать внизу что начисление идет по нормативу в связи с просроченной поверкой?
Этого достаточно, что бы и доходила, и что бы доказать.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
живут дальше, считая, что они "уведомили", а там -хоть трава не расти.[/QUOTE]
Как бы они вообще не обязаны об этом уведомлять насколько я помню.
Моё мнение если не обязан, то и вины никакой быть не может.
Следить за поверкой обязанность собственника и только собственника.
Резкое повышение КРСОИ по э/энергии
 
А на ОИ у вас случайно нет отдельных счетчиков?
А то бывает особо умные собственники подключаются к общим сетям в обход счетчика и не стесняются ставить например майнинговые фермы.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не совсем так.в обоих случаях прибор ИЗ СТРОЯ не выходил. Прибор НЕ ЛОМАЛСЯ. Во втором случае возникала ситуация, когда 1 день показаниям прибора нельзя было доверять, но последующая поверка опровергла данное предположение.[/QUOTE]
Это были простые примеры.
А если второй случай растянуть на 3 года - через 3 года после окончания поверки прибор был поверен. Тогда тоже все 3 года принимать его показания?
А если все 3 года ему начислялось по нормативам, а фактически там никто не жил, но прописано 5 человек?
Представляете какой объём надо будет вернуть за эти 3 года?
А если каждый месяц начисление шло не по установленному тарифу, а по 54 пункту 354-ПП т.е. по плавающему тарифу? Как тогда делать перерасчет и кому потом выставлять недобор?

Из за того, что механизм чётко не прописан возникает очень много непонятных ситуаций.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]цужкх написал:
Ввод в эксплуатацию это не процесс пломбировки, или снятие его и установка обратно, а именно документальное оформление.[/QUOTE]
Тогда надо определиться с гранью когда нужен ввод, а когда нет.
Если я переповерил прибор за 1 день до окончания его поверки, то это означает, что прибор не выходил из строя. Ведь так?
А если спустя 1 день после окончания поверки, то прибор как бы вышел из строя, но поверка подтвердила его исправность, а следовательно и этот 1 день он работал правильно?
Изменение тарифа СИР собственниками
 
Вы же понимаете, что при такой формулировке первая строчка уже содержит вторую и третью?
Выделять вы можете только то, что превышает 290-ПП. Всё остальное входит в первую строчку по умолчанию.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
По нежилым было так: ТУ делали сетевики, но согласование с УК требовалось.[/QUOTE]
По нежилым обычно делается без использования ОИ, тянется отдельный кабель от ВРУ и подключается до ОДПУ.
И то согласование требуется.
А по жилым вариантов нет, только через ОИ и соответственно требуются ТУ от УК.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
В феврале начали приносить паспорта вообще без каких либо отметок в них.
Позвонили на горячую линию - там говорят, что даты поверки больше в паспорта ставить не надо.
Получается я теперь должен каждый новый счетчик искать в каких то системах и определять его поверку там?
Дальше - больше. Некоторые счетчики не нашлись в аршине. На горячей линии говорят ничего страшного, пишите нам на завод претензию и мы внесем.
Вот оно надо покупателю заниматься этим?
Кто придумал этот идиотизм?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Атос написал:
Какое такое согласование в доме?[/QUOTE]
Сетевики не дают техусловия на ОИ дома. За этим они отправляют в УК или ТСЖ.
Они дадут ТУ и проверят их выполнение до границ с домом, а все остальное они оставляют на совести председателя ТСЖ или директора УК.
[QUOTE]Атос написал:
Исполнили, получили,  разрешенную мощность  указанную в проектеБудет проект на 10 киловатт  в квартиру,  получите 10, Будет проект на 15 киловатт  в квартиру,  получите 15.[/QUOTE]
Ничего подобного. Хоть 10 раз можно исполнить ТУ от сетевиков, а ТСЖ встанет в позу и не разрешит. И ничего в квартиру никто не получит.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Ильич написал:
И, тем не менее: есть расчётные нормы. Если отпущенная мощность/ сечение кабеля и пр. приняты/установлены по факту с запасом, то и  проблем нет.[/QUOTE]
Лично Вы, Уважаемый коллега, сможете определить есть у ваших сетей запас или нет? Я, к сожалению, могу это сделать "на глаз" и это "на глаз" получается, что мощности крайне мало даже на существующие квартиры. Тем более я никогда не дам собственнику документ со своей подписью,что я разрешаю ему увеличение мощности т.к. моё определение "на глаз" может потом иметь далеко идущие последствия.
Даже если в проекте написано, что до построен с 5-ти кратным запасом мощности. Ответственность в итоге всё равно будет на том, кто разрешил.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]Атос написал:
Нет никакого запаса в принципе, ТУ выдаёт энерго снабжающая организация и если она вам выдала 500 киловатт на всех суб абонентов, то вы у себя можете как угодно  делится, но  510 не получится никак. Мощность ограничена  выданным разрешением, а не толщиной кабеля.[/QUOTE]
При чем тут запас кабеля и выделенная на дом мощность?
Само собой (как я писал выше) за увеличением мощности на дом обращаться надо в сетевую организацию.
А согласование в доме это уже второй этап, после получения разрешения от сетевиков.
Вообще затея изначально практически провальная - ни один председатель ТСЖ в здравом уме не даст на это разрешение.
Поясню - например у меня дом из 100 квартир, на каждую из которых стоит автомат 63 ампера (дом с плитами), но вводные вставки на каждой фазе всего 250 ампер. Т.е. не 6 300 ампер, как хочется казаться, а всего 750. А что будет если завтра все 100 квартир одновременно включат плиты? При этом проектировщик говорит, что по их формулам всё с запасом. А мне вот как то боязно. Ну и как я могу решить дать кому то дополнительную мощность, если и без неё не уверен, что проблем не будет?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
Еще раз внимательно прочитайте "Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору? Здесь говорится про запрет про совмещение, если пред работает по трудовому договору.[/QUOTE]
Я не знаю как вы читаете нормативку, но я там этого в упор не вижу. Запрет вижу. То, что пишите вы - НЕТ.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Волжский парень , ну, и чего, исходя из Вами сказанного получаем, что:1. кабель по стояку долен быть ОИ.2. для выполнения п.1. нужно ОСС с принятием 2/3 о включении нового кабеля в состав ОИ.3. Ситуация в которой новый кабель не прокладывается, а для увеличения мощности одной из квартир используется имеющийся кабель -не может получить развитие, т.к. этот  собственник необоснованно начинают использовать бОльшую долю ОИ, чем это было предусмотрено. так, что-ли?[/QUOTE]
Не совсем так. Как уже написали проложенный кабель, являющийся ОИ может быть с приличным запасом и вполне себе позволять увеличить мощность. Если кто то в УК или ТСЖ берет на себя ответственность и разрешит увеличение, то это будет вполне законно.
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Кем принимается решение о увеличении мощности в квартире, если это связано с прокладкой дополнительного кабеля собственника по ОИ (кабельные лотки), и на чей баланс вешается дополнительный кабель? \[/QUOTE]
Правилами техприсоединения дополнительный кабель для квартир не предусмотрен - только ОИ. Либо модернизация ОИ т.е. существующего кабеля, либо никак.
В первом посте я приводил цитату - Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
что УК будет говорить 7-8 собственнику? "Извините сечение кончилось, хотите увеличить прокладывайте свой кабель"? Тогда 7-8 собственник скажут, а почему 1-6 "влезли в ОД кабель на халяву", а мы должны платить за то-же самое?[/QUOTE]
Именно так и будет говорить. Кто успел - того и тапки.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Мы сейчас видимо выйдем на тему, которая обсуждалась лет 5-7 назад (типа передать все магистральные ОД стояки сетевой организации), выход-ли это? Не знаю....[/QUOTE]
А оно сетевой организации надо?
Увеличение мощности в квартире
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Отвлекаясь от частностей, и возвращаясь к общим вопросам:- Есть ли полномочия у УК в принципе рассматривать такие заявления, т.е. решать - давать мощность или не давать... - Вопрос немного под другим углом, но разница есть - обязана ли УК увеличивать мощность при наличии технической возможности на это?[/QUOTE]
Механизм описан в правилах техприсоединения о которых я писал в 1 посте. Там чётко написано кто и куда обращается и какой порядок.
УК не рассматривает заявление - оно просто обязано обратиться в сетевую организацию на основании заявления жителя и уже после получения техусловий, если требуется вмешательство в ОИ, УК "должна" будет выносить этот вопрос на ОСС.
По второму вопросу ничего УК не обязана, но если на то будет решение ОСС, то куда ей деваться?
Вознаграждение Председателю правления ТСЖ
 
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
ps: определения/решения судов, письма ПФ/налоговой и проч. знаю.[/QUOTE]
Это всё не мешает противоречить ЖК РФ, где чётко обозначен запрет.
Газовики просят акты по вентиляции
 
Вот так им и напишите, что акты в наличии имеются, но законные основания предоставлять их в ваш адрес отсутствуют.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
пени в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 не начисляются.[/QUOTE]
А я их в этот период и не начисляю. Пеня начисляется в момент оплаты долга. Если оплата после моратория, то и начисление происходит после моратория, когда это начисление уже не запрещено.
Если рассуждать как вы, то долги за время моратория можно вообще не платить и ничего за это не будет, даже пеня идти не будет. А это не правильно со всех точек зрения. Мораторий кончился - пеня на все долги начала расти.
#
Если кому то не понятно о чем я - поясню на примере.
На 1 апреля 2020 у меня был долг (просроченный очень давно)  - 10 000.
Долг я оплачиваю 1 мая 2020 в полном объёме и т.к. мораторий пеню за этот долг мне не начисляют и уже начислить никогда не смогут. Забыли про этот долг.
Теперь за период моратория с 1 апреля по 1 ноября я набрал ещё долг 10 000 и оплачиваю их 1 ноября тоже без каких либо пеней - мораторий.
За ноябрь и декабрь я опять забываю платить и на 1 февраля у меня долг за ноябрь декабрь опять 5 000. После их оплаты на все эти 5 000 я получаю пеню т.к. мораторий закончился и теперь (в феврале) мне её начислили вполне законно независимо от периода, за который был этот долг.
Как то так.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Волжский парень ,  говорит о ситуации, когда ДО моратория был долг, на который уже была пеня. И, он говорит, раз пеня была, то в период моратория пеня  продолжает быть и продолжает увеличиваться впериод моратория. А, вот на долги которые сфомировались в период моратория пеня не должна начисляться.[/QUOTE]
Не совсем это я имею в виду.
Я исхожу из того, что пеня начисляется только после оплаты долга. Т.е. если у вас уже 2 года есть долг и вы его до сих пор не оплатили, то никакой пени по этому долгу до сих пор не начислено. Пеня будет начислена в следующем месяце после оплаты долга. Таким образом те, кто оплатил долги до окончания периода моратория (даже те долги, который были до его начала), не могут получить пеню т.к. в период моратория в следующем месяце после оплаты она просто не могла быть начислена, а следовательно возможности начислить её позднее уже нет. А те, кто не успел погасить долги когда пеню нельзя было начислять, или набрал новых, независимо от периода накопления этих долгов (даже в период моратория) сейчас, при оплате, получают полный расчет на весь долг и всю пеню в следующем месяце.
Как бы это их проблема - не надо было копить долги, надо было оплачивать их до того, как мораторий кончился.
#
Выскажу своё мнение, а дальше можно поспорить.
Пеня начисляется ежемесячно. Т.е. в указанный период нельзя было не только выставлять, но и начислять пеню, это вполне логично, что не начисленную пеню сейчас взыскать нельзя.
Другое дело если на сегодняшний момент остались долги с того периода. При оплате сейчас тех долгов пеня начисляется на момент оплаты и нет никаких препятствий включить в её начисление весь период долга, включая тот, когда начисление пеней было запрещено.
Т.е. говоря русским языком - те, кто успел погасить долги до 1 января, даже если не платил с апреля, на пеню не попадает, а те, кто погасил долги уже в этом году, неважно за какой период они сформировались, попадает по полной без каких то льготных периодов.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А иск есть...[/QUOTE]
Иск есть потому что вами нарушен закон.
В моём понимании коллизия это когда есть различные толкования закона, которые в принципе правильные все.
В вашем случае вариантов нет - вы не правы изначально.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Такая вот коллизия- с одной стороны они незаконно отказались, а с другой стороны, данная услуга по решению собрания и не оплачивалась (в Приложении 3 так и написано Всего, без уборки лестничной клетки) до вмешательства ГЖИ...А затем мы начали оказывать услугу, которая вроде как не включена в тариф....[/QUOTE]
Особой коллизии нет.
Вы, в нарушение закона, продолжали неоказывать услугу, которая включена в минимальный перечень, при этом исключив её из тарифа на свой страх и риск. Как говорится такие случаи сплошь и рядом, но до первой проверки.
У нас тоже аналогичное сплошь и рядом - например дома с котельными, принадлежащими одному дому, но обслуживающие несколько, легко начисляют соседним домам по 54 пункту 354-ПП, но это тоже до первой проверки т.к. должен быть принят тариф. Некоторые дома выделяют как и вы отдельной строкой лифты - тоже до первой жалобы. Но пока жалоб нет годами - это всё работает. И все понимают, что это не правильно и не законно, но всех всё устраивает.
#
Сомнительно.
Если других оснований нет и волеизъявление собственников однозначно, то суд скорее всего признает данное нарушение малозначительным, которое не повлияло на решение собственников.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.[/QUOTE]
Паспорт есть.
Только в нём все места, где должны быть отметки - просто пустые.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
мы ввели данную строку без решения собрания....[/QUOTE]
У собрания собственников полномочия не безграничны.
Ну нет у них права уменьшать минимум (290-ПП).
А следовательно все действия с отказом от услуг, входящих в минимум, по умолчанию незаконны.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Грефу расскажите , в 2025г. квитанции у 90% населения канут в лету, хотим мы того или нет. Останется только возможность выгрузить ее из системы.[/QUOTE]
Похоже вы живете в районах Москвы и ближайшего подмосковья. Так вот не забывайте, что кроме вас есть ещё и регионы, где даже не слышали никогда ни о каком Грефе, а Сбербанк, как и почта России, на уровне СЕЛЬПО (торгуют тушенкой и консервами). В ближайшие 15-20 лет мы даже не ждем, что с квитанцией что то случится.
#
[QUOTE]talon написал:
что за производитель?! я своим буду говорить чтобы не покупали такие...мне бетар, валтек и ителма приносили вроде все как всегда с датами...[/QUOTE]
Какие то ЭКО НОМ СВ-15-110. Раньше таких не видел, но свежие дома сдали с такими - с антимагнитной защитой даже. Москва ООО "ДЮКС"
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не забываем, что дата очередной (второй по счету) поверки отсчитывается не от даты выпуска, продажи или установки ПУ, а именно от даты первичной поверки)[/QUOTE]
Я уже писал тут, что с февраля начали приносить счетчики в которых паспорта просто бумажка - никаких дат, подписей и печатей в них нет.
При мне собственник звонил на завод, который выпускает эти приборы, там сказали что теперь все данные только в аршине, в паспортах больше ничего не заполняется.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.[/QUOTE]
Категорически не соглашусь. Квитанции будут вечно!
[QUOTE]о-хо-хо написал:
в Москве они остались только у пенсионеров, основная масса платит так: приходит СМС "найдено начисление за ЖКУ ХХ руб", для оплаты введите код 1234.[/QUOTE]
Принципиально не перейду на такое и никому не советую.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Похоже будущее за личными кабинетами и персонифицированной электронной почтой, типа заведут каждому человеку личный ящик с адресом в виде его СНИЛСа, в который будут приходить только уведомления от гос. органов и организаций, которые он сам подключит (что-бы спамом не завалило) и отправка на этот ящик письма будет считаться исполненным уведомлением.[/QUOTE]
Только почтовики тогда не должны быть бесплатными т.к. в их пользовательском соглашении прямо прописано, что никакой ответственности они не несут, а следовательно отправка квитанции на бесплатную почту не может считаться гарантированной доставкой. Пока не придумают что то, что гарантирует доставку никакая электронная почта не заменит квитанцию.
Что касается личных кабинетов, то например у нас 7 или 8 квитанций по разным услугам. Это сколько времени надо что бы в каждом личном кабинете всё правильно сделать?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Таким образом возникает вопрос, как можно убедительно проинформировать собственника, что-бы и информация в 95% доходила и доказать было можно, что УК "сделала все, что могла".[/QUOTE]
Какие проблемы на квитанции писать внизу что начисление идет по нормативу в связи с просроченной поверкой?
Этого достаточно, что бы и доходила, и что бы доказать.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
живут дальше, считая, что они "уведомили", а там -хоть трава не расти.[/QUOTE]
Как бы они вообще не обязаны об этом уведомлять насколько я помню.
Моё мнение если не обязан, то и вины никакой быть не может.
Следить за поверкой обязанность собственника и только собственника.
#
А на ОИ у вас случайно нет отдельных счетчиков?
А то бывает особо умные собственники подключаются к общим сетям в обход счетчика и не стесняются ставить например майнинговые фермы.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не совсем так.в обоих случаях прибор ИЗ СТРОЯ не выходил. Прибор НЕ ЛОМАЛСЯ. Во втором случае возникала ситуация, когда 1 день показаниям прибора нельзя было доверять, но последующая поверка опровергла данное предположение.[/QUOTE]
Это были простые примеры.
А если второй случай растянуть на 3 года - через 3 года после окончания поверки прибор был поверен. Тогда тоже все 3 года принимать его показания?
А если все 3 года ему начислялось по нормативам, а фактически там никто не жил, но прописано 5 человек?
Представляете какой объём надо будет вернуть за эти 3 года?
А если каждый месяц начисление шло не по установленному тарифу, а по 54 пункту 354-ПП т.е. по плавающему тарифу? Как тогда делать перерасчет и кому потом выставлять недобор?

Из за того, что механизм чётко не прописан возникает очень много непонятных ситуаций.
#
[QUOTE]цужкх написал:
Ввод в эксплуатацию это не процесс пломбировки, или снятие его и установка обратно, а именно документальное оформление.[/QUOTE]
Тогда надо определиться с гранью когда нужен ввод, а когда нет.
Если я переповерил прибор за 1 день до окончания его поверки, то это означает, что прибор не выходил из строя. Ведь так?
А если спустя 1 день после окончания поверки, то прибор как бы вышел из строя, но поверка подтвердила его исправность, а следовательно и этот 1 день он работал правильно?
#
Вы же понимаете, что при такой формулировке первая строчка уже содержит вторую и третью?
Выделять вы можете только то, что превышает 290-ПП. Всё остальное входит в первую строчку по умолчанию.
#
[QUOTE]Ильич написал:
По нежилым было так: ТУ делали сетевики, но согласование с УК требовалось.[/QUOTE]
По нежилым обычно делается без использования ОИ, тянется отдельный кабель от ВРУ и подключается до ОДПУ.
И то согласование требуется.
А по жилым вариантов нет, только через ОИ и соответственно требуются ТУ от УК.
#
В феврале начали приносить паспорта вообще без каких либо отметок в них.
Позвонили на горячую линию - там говорят, что даты поверки больше в паспорта ставить не надо.
Получается я теперь должен каждый новый счетчик искать в каких то системах и определять его поверку там?
Дальше - больше. Некоторые счетчики не нашлись в аршине. На горячей линии говорят ничего страшного, пишите нам на завод претензию и мы внесем.
Вот оно надо покупателю заниматься этим?
Кто придумал этот идиотизм?
#
[QUOTE]Атос написал:
Какое такое согласование в доме?[/QUOTE]
Сетевики не дают техусловия на ОИ дома. За этим они отправляют в УК или ТСЖ.
Они дадут ТУ и проверят их выполнение до границ с домом, а все остальное они оставляют на совести председателя ТСЖ или директора УК.
[QUOTE]Атос написал:
Исполнили, получили,  разрешенную мощность  указанную в проектеБудет проект на 10 киловатт  в квартиру,  получите 10, Будет проект на 15 киловатт  в квартиру,  получите 15.[/QUOTE]
Ничего подобного. Хоть 10 раз можно исполнить ТУ от сетевиков, а ТСЖ встанет в позу и не разрешит. И ничего в квартиру никто не получит.
#
[QUOTE]Ильич написал:
И, тем не менее: есть расчётные нормы. Если отпущенная мощность/ сечение кабеля и пр. приняты/установлены по факту с запасом, то и  проблем нет.[/QUOTE]
Лично Вы, Уважаемый коллега, сможете определить есть у ваших сетей запас или нет? Я, к сожалению, могу это сделать "на глаз" и это "на глаз" получается, что мощности крайне мало даже на существующие квартиры. Тем более я никогда не дам собственнику документ со своей подписью,что я разрешаю ему увеличение мощности т.к. моё определение "на глаз" может потом иметь далеко идущие последствия.
Даже если в проекте написано, что до построен с 5-ти кратным запасом мощности. Ответственность в итоге всё равно будет на том, кто разрешил.
#
[QUOTE]Атос написал:
Нет никакого запаса в принципе, ТУ выдаёт энерго снабжающая организация и если она вам выдала 500 киловатт на всех суб абонентов, то вы у себя можете как угодно  делится, но  510 не получится никак. Мощность ограничена  выданным разрешением, а не толщиной кабеля.[/QUOTE]
При чем тут запас кабеля и выделенная на дом мощность?
Само собой (как я писал выше) за увеличением мощности на дом обращаться надо в сетевую организацию.
А согласование в доме это уже второй этап, после получения разрешения от сетевиков.
Вообще затея изначально практически провальная - ни один председатель ТСЖ в здравом уме не даст на это разрешение.
Поясню - например у меня дом из 100 квартир, на каждую из которых стоит автомат 63 ампера (дом с плитами), но вводные вставки на каждой фазе всего 250 ампер. Т.е. не 6 300 ампер, как хочется казаться, а всего 750. А что будет если завтра все 100 квартир одновременно включат плиты? При этом проектировщик говорит, что по их формулам всё с запасом. А мне вот как то боязно. Ну и как я могу решить дать кому то дополнительную мощность, если и без неё не уверен, что проблем не будет?
#
[QUOTE]Наталья Гончарова написал:
Еще раз внимательно прочитайте "Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору". Где Вы видите в этой формулировке про запрет работы в товариществе председателя по трудовому договору? Здесь говорится про запрет про совмещение, если пред работает по трудовому договору.[/QUOTE]
Я не знаю как вы читаете нормативку, но я там этого в упор не вижу. Запрет вижу. То, что пишите вы - НЕТ.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Волжский парень , ну, и чего, исходя из Вами сказанного получаем, что:1. кабель по стояку долен быть ОИ.2. для выполнения п.1. нужно ОСС с принятием 2/3 о включении нового кабеля в состав ОИ.3. Ситуация в которой новый кабель не прокладывается, а для увеличения мощности одной из квартир используется имеющийся кабель -не может получить развитие, т.к. этот  собственник необоснованно начинают использовать бОльшую долю ОИ, чем это было предусмотрено. так, что-ли?[/QUOTE]
Не совсем так. Как уже написали проложенный кабель, являющийся ОИ может быть с приличным запасом и вполне себе позволять увеличить мощность. Если кто то в УК или ТСЖ берет на себя ответственность и разрешит увеличение, то это будет вполне законно.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Кем принимается решение о увеличении мощности в квартире, если это связано с прокладкой дополнительного кабеля собственника по ОИ (кабельные лотки), и на чей баланс вешается дополнительный кабель? \[/QUOTE]
Правилами техприсоединения дополнительный кабель для квартир не предусмотрен - только ОИ. Либо модернизация ОИ т.е. существующего кабеля, либо никак.
В первом посте я приводил цитату - Технологическое присоединение энергопринимающих устройств, находящихся в жилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах, к электрическим сетям сетевой организации не допускается без использования внутридомовой системы электроснабжения, входящей в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
что УК будет говорить 7-8 собственнику? "Извините сечение кончилось, хотите увеличить прокладывайте свой кабель"? Тогда 7-8 собственник скажут, а почему 1-6 "влезли в ОД кабель на халяву", а мы должны платить за то-же самое?[/QUOTE]
Именно так и будет говорить. Кто успел - того и тапки.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Мы сейчас видимо выйдем на тему, которая обсуждалась лет 5-7 назад (типа передать все магистральные ОД стояки сетевой организации), выход-ли это? Не знаю....[/QUOTE]
А оно сетевой организации надо?
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Отвлекаясь от частностей, и возвращаясь к общим вопросам:- Есть ли полномочия у УК в принципе рассматривать такие заявления, т.е. решать - давать мощность или не давать... - Вопрос немного под другим углом, но разница есть - обязана ли УК увеличивать мощность при наличии технической возможности на это?[/QUOTE]
Механизм описан в правилах техприсоединения о которых я писал в 1 посте. Там чётко написано кто и куда обращается и какой порядок.
УК не рассматривает заявление - оно просто обязано обратиться в сетевую организацию на основании заявления жителя и уже после получения техусловий, если требуется вмешательство в ОИ, УК "должна" будет выносить этот вопрос на ОСС.
По второму вопросу ничего УК не обязана, но если на то будет решение ОСС, то куда ей деваться?
#
[QUOTE]Потом Придумаю написал:
ps: определения/решения судов, письма ПФ/налоговой и проч. знаю.[/QUOTE]
Это всё не мешает противоречить ЖК РФ, где чётко обозначен запрет.
#
Вот так им и напишите, что акты в наличии имеются, но законные основания предоставлять их в ваш адрес отсутствуют.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!