crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 7
дней

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Не внесли дома в реестр
 
[QUOTE]иринка пишет:
Мы направили письмо с просьбой внести дома в реестр лицензии с приложением копии протоколов ОСС. Нам отказали, т.к. не представили подписанный ДУ![/QUOTE]
Вы его не предоставили потому что его нет?
Тогда о какой законности управления домом может идти речь?
Следовательно есть логика в незаконности управления для домов, отсутствующих в реестре.
Договор управления. Собственники изъявили желание заключить договор именно с нашей УК.
 
[QUOTE]Uganda пишет:
А если я (УК) сижу тихо, никакие МКД брать не хочу? А тут на тебе: управляй за 5 копеек с кв.м., МЫ решили так!
С чего бы?
[/QUOTE]
А если тарифы утверждены муниципалитетом?
Кроме того рекомендуемый договор выложен на сайте ГЖИ.
Берется рекомендуемый договор, утвержденный тариф - и вперед.
Я думаю примерно так рассуждает ГЖИ.
Не внесли дома в реестр
 
[QUOTE]Элина пишет:

Спорное утверждение. Понятие законности управления сложнее чем придуманная ГЖИ процедура ведения реестра МКД.
Эх, у всех свои причуды.[/QUOTE]
Все зависит от требований для внесения в реестр.
Я так понял единственное требование нашей ГЖИ - предоставление протокола и подписанного договора.
А у нас в области не принято договора подписывать.
Исторически сложилось так, что УК "назначались" без мнения жителей, поэтому и договоров никогда не существовало.
Не внесли дома в реестр
 
[QUOTE]Элина пишет:

По-моему им это не особо важно или просто тех.ошибка.
[/QUOTE]
У нас ГЖИ пишет, что если домов нет в их реестре на сайте, то управление ими незаконно и такие компании будут штрафовать.
В частности не вносят дома, договоры которых не подписаны 50% + 1 голос собственников. При этом не важно что приняли на собрание - например поручить подписать договор кому то одному. Только живые подписи.
Вот например [URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/67088/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/67088/[/URL]
Или вот [URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/66800/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/66800/[/URL]
Договор управления. Собственники изъявили желание заключить договор именно с нашей УК.
 
А вот мнение нашей ГЖИ.
[URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/61728/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/61728/[/URL]
Оплата капитального ремонта МО
 
У нас уже год программа действует и до настоящего момента ни один муниципалитет еще не заплатил ни копейки.
А вы хотите что бы они сразу начали платить?
Народ то (даже те 30% что платили) потихоньку бросают платить за эту аферу.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Vlada пишет:

Я имею ввиду [I]денежные средства представления обеспечения исполнения обязательств[/I] (сумма, которая не может быть менее одной второй и более трех четвертей цены договора управления), а не [I]денежные средства в качестве обеспечения заявки[/I].
Получается, УК в случае невыполнения обязательств рискует этими деньгами, которые уйдут в пользу собственников или ресурсников. А штрафы за невыполнение обязательств будут?[/QUOTE]
Я не понимаю о чем речь.
Кроме обеспечения заявки никаких других обеспечений на конкурсе не требуется.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Гарантийный взнос возвращается еще до заключения договора.
А проверять то скорее всего никто и не будет.
Если только через год сами жители напишут жалобу, что за год никто не выполнил допработы.
Или компания конкурент - но тоже через год.
Если раньше - ответ будет что до конца года время еще есть.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]иринка пишет:
Представляет перечень допработ - это значит Вы распечатываете перечень допработ, который организатор утвердил, указываете все как там есть и сумму и эту бамажку отдаете комиссии! Конкурс в том, что не обязательно заявлять сразу максимум, вот и торгуйтесь до предела, установленного организатором конкурса, а если Вы будете признаны единственным участником - возьмете дом без допработ![/QUOTE]
А если утвержденный перечень, как в данном случае состоит из 1 (одной) незначительной работы?
Как торговаться если эта 1 работа и есть предел?
Кап. ремонт для новостроек
 
[B]установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации[/B] это как раз и есть региональный закон.
Выходит что с момента сдачи дома, если он был позже принятия программы.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Rapaska22 пишет:

Согласен, но так есть!!))[/QUOTE]
Тогда (как я уже написал в ЛС) получается, что  кто заявит сразу первым эту копеешную допработу - тот и победил. В чем тогда конкурс?
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]Ligra пишет:
Мы пошли таким путем:
1. Заключили срочный договор управления с Застройщиком - на 3 месяца.
2. Провели заочное собрание собственников (на основании договоров купли-продажи). При передаче квартир проводили голосование.
3. Пользователи (они же собственники вновь построенного МКД) проголосовали за нас. Выдержку из протокола передали в районную администрацию.
4. Параллельно заявились на конкурс.
5. Мы управляем домом.[/QUOTE]

Сейчас слежу за несколькими судами, где УК действовали по этой же схеме, но конкурс в итоге проиграли.
Получается по собранию дольщики выбрали УК, но т.к. выбирать могут только собственники (это сейчас и пытаются оспорить в суде) конкурс отменен не был и его выиграла другая УК. Кто управляет не понятно.
Заключение договора Председателем МКД
 
[QUOTE]AVL пишет:

А как быть в случае конклюдентных действий (по заключению договора его фактическим исполнением)???Если, например, по одному из домиков уже более 50 % жителей произвело оплату (хотя самих договоров - пока менее 50 % - как обычно, кто в отпуске, к то - где)???
[/QUOTE]
Тут все проще.
Дом в реестр лицензий на УК внесен?
Если да (а внести его могут только после проверки договора), то значит договор подписан и проблем нет.
Если нет, то выставлять квитанции на оплату незаконно - 250 000 штрафа.
Перерасчет по ОДПУ
 
Было тут недавно решение суда (не могу что то найти) где такой счетчик, установленный и введенный без решения ОСС (при условии что дом не подпадает под требования 261-ФЗ) был признан незаконным.
Так что в принципе РСО правы.
P.S. Если кто знает где это решение - ткните плиз.
Является ли счетчик воды (ГВС) после/до водоподогревателя общедомовым ?
 
Упустил немного - а счетчик тепловой энергии для нужд ГВС стоит?
Общее собрание в новостройке
 
[QUOTE]Горбачевская пишет:

Может ли ОМС быть инициатором ОСС и выбрать УК самостоятельно без проведения конкурса, если является собственником 52%, вторым собственником является Застройщик и на собрании не присутствовал. [/QUOTE]
Не может.
Только конкурс.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Rapaska22 пишет:

Так кто в итоге определяет виды доп. работ участник конкурса или организатор, или участник из исчерпывающего перечня установленного оргом (в моем случае одна отмостка)??[/QUOTE]
Виды допработ определяет организатор конкурса.
Цена на эти виды допработ фиксирована и указывается организатором.
Соответственно не может быть 1 вида допработ.
Обычно их много (с фиксированными ценами) - кто предложит из них на большую сумму - тот и победил.
ОСС без присутствия представителей УК
 
[QUOTE]burmistr пишет:

Волжский парень, откуда такие выводы?[/QUOTE]
Какие конкретно?
Обслуживающая организация обязана обслуживать всё общедомовое имущество по утвержденному в приложении к договору перечню. Так?
Договор заключен и перечень никто не менял. Так?
РСО, которая кстати обязана пригласить на ввод в эксплуатацию ослуживающую организацию, нормально придор не ввела. Так?
Отсюда и следует, что для обслуживающей организации не существует иного общедомового имущества, чем указано в документах (в данном случае только в договоре).
Через год пусть принимают новый тариф (с учетом обслуживания ОДПУ), вносят изменения в перечени ОИ и тогда будет о чем говорить.
Могут ли собственники помещений на вновь введенном МКД выбрать УО с которой заключить ДУ
 
[QUOTE]иринка пишет:
Вы меня простите, но я тоже дома беру через конкурсы![/QUOTE]
Я же говорю "в основном".
Значит у вас просто ограниченная конкуренция в виду отсутствия большого количества управляющих организаций.
У нас же на миллионный город их более 150, причем до половины из них нулевки, большинство из которых просто мошенники.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]иринка пишет:

по поводу жалобы в УФАС: если в конкурсе участвовали, значит согласились с условиями. Надо было обжаловать конкурсную документацию![/QUOTE]
Тут речь идет про то, что кто то уже заявился первым с полным перечнем допработ - соответвенно он станет победителем т.к. заявился раньше. И сейчас хоть что заявляй - уже поздно.
Вот при таком раскладе УФАС реально поможет - т.к. налицо коррупционная составляющая (допработы полностью дублируют обязательные и заявление всего перечня не несет дополнительной нагрузки на победителя).
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
С таким раскладом, как вы описываете, не могу ответить на ваш вопрос. Надо читать что написано по этому поводу в вашей конкурсной документации.
Путь один - о нём я написал выше - оспорить законность проведения конкурса в УФАС.
Только так Администрация начнет учиться проводить конкурсы правильно.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Я же говорю - согласится сразу на всё эт опойти на заведомо невыгодные условия, поэтому так делать никт ов своем уме не будет. Допработ обычно делают на сумму в районе тарифа - т.е. за тариф придется делать и обязательные и дополнительные работы на ту же сумму. Какая тогда тут выгода УК? Поэтому я пока не видел, что бы кто то сразу называл макисмальное количество работ - торг всегда идет постепенный с надеждой что другие уступят и не потянут. Ведь где то посередине списка этих допработ и есть черта адекватности, за которой УК будет работать себе в убыток.
А вообще, как я понял, каждая администрация рисует свои условия - поэтому стоит открыть любую кокурсную документацию, проводимую в вашем регионе и посмотреть там как проходят торги и кто выигрывает конкурс - там всё это обязательно написано.
ОСС без присутствия представителей УК
 
Ну так радуйтесь - вы его не принимали и обслуживать его не обязаны.
Пусть РСО доказывают кому они его в обслуживание сдавали и кто его принимал.
Я так понимаю всё так и осталось на непосредственном управлении? А следовательно весь ОДН платят эти собственники. Ну и пусть расхлебывают всё дальше сами.
ОСС без присутствия представителей УК
 
Как они могли его ввести без обслуживающей организации?
Кто пустил устанавливать? Или вы просто называетесь обслуживающей организацией, но не в кусре что у вас происходит в доме?
Приглашать вас на собрание они не обязаны. Но по идее без вас осуществить такое просто не должно быть реально.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]ukkc пишет:
Но как заявить эти работы если их нет в перечне допов утвержденных ОМС?[/QUOTE]
Я бы обратился в УФАС.
Дополнительные работы не могут совпадать с обязательными.
Информация по заселению
 
[QUOTE]burmistr пишет:


Там не только данные, но и деньги   :mrgreen:[/QUOTE]
Там ещё и лист со старыми оплатами 2014 года (и в исправленном файле).
Что бы сбить врагов с толку?   :lol:
Информация по заселению
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Итак, во вложении информация по заселению, а именно кто где и с кем живет.

Читаем, если что непонятно - спрашиваем...

[/QUOTE]

А это нормально что на соседнем листе даны все личные контакты и данные для всех?
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]platinum09 пишет:
По этой ссылке [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9541125]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9541125[/URL] брюки "Союз ЖК" превращается в элегантное ООО "УК КЖД" :lol:
[/QUOTE]
Я сам не с этого города (просто привел в пример первый попавшийся конкурс), но с ситуацией знаком.
Там весь город (к слову более 300 000 жителей) перевели насильно на непосредственное управление и когда по закону надо было переводить обратно люди забастовали и очень много домов пошло на конкурс.
Поэтому много конкурсов, много нулевок с самыми разнообразными названиями и соответственно путаница в протоколах даже в администрации. Это просто ошибка.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Посмотрел сейчас прошедщие конкурсы и могу подтвердить свои слова на примере с документами:
1. 30.04.2015 объявлен конкурс с тарифом 18.02 и перечнем дополнительных работ:

Наименование работ и услуг Ед. изм Объем работ Годовая плата (руб.) [B]Стоимость на 1 кв.м общей площади (руб. в месяц)[/B]
Установка игровой площадки комплект 1 72 942,00 [B]2,36[/B]
Установка отбойного ограждения п м 40 56 858,30 [B]1,84[/B]
Ремонт пешеходной дорожки кв м 20 9 881,32 [B]0,32[/B]
Окраска бордюров п м 50 3 234,38 [B]0,10[/B]

Ссылка на конкурсную документацию (допработы в самом конце) [URL=http://torgi.gov.ru/docview/fdcDocViewPage.html?section=notification&id=9034738]http://torgi.gov.ru/docview/fdcDocViewP ... id=9034738[/URL]

2. 03.06.2015 происходит вскрытие конвертов. Получаем 2 заявки: 1. ООО "Союз ЖК" 2. ООО "ВЖК"

Ссылка на протокол вскрытия: [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9438382]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9438382[/URL]

3. 10.06.2015 происходит рассмотрение заявок и обе компании признаются участниками конкурса

Ссылка на протокол рассмотрения заявок: [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9541125]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9541125[/URL]

4. 16.06.2015 (в день подведения итогов) происходит сам конкурс. Участниками как мы помним признаны 2 компании, но пришла только одна. Которая и побеждает предложив самую дешевую из допработ
Окраска бордюров п м 50 3 234,38 [B]0,10[/B]

Ссылка на протокол конкурса [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9623085]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9623085[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 45 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]megion_xmao пишет:

Думаю комиссия знает какую в этом случае УК пропихнуть. Если внимательно почитать конкурсную документацию то там написано что на конверте обязательно должно быть названия УК, лот торгов, и прочее. У нас не подписанный конверт даже бы не рассматривали и не вскрыли и даже бы не приняли под роспись. Даже маленький недочет и все УК не прошла[/QUOTE]
Тариф для всех одинаковый.
Никаких предложений в этих заявках нет.
Все торги происходят очно в день проведения конкурса.
Так каким образом можно кого то пропихнуть?
Кроме того (если вы хоть раз участвовали в конкурсе) заявка содержит и название и всё остальное, но в безымянном конверте, который на себе содержит только наименование лота. Название участников определяются после вскрытия конвертов. И только после вскрытия происходит рассмотрение на соответствие заявки требованиям.
Уж не знаю что у вас там за администрация - но у нас как я вижу работают четко по закону.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[quote:3awind0g]А зачем эта 1 УК называла какую то цену на доп.работы хоть и маленькую. Если на конкурс пришла только она она автоматически становится победителем конкурса как единственный участник и доп.работы не обязана выполнять а только перечень обязательных работ[/quote:3awind0g]
1. Заранее подаются заявки (безмянные).
2. После даты окончания приема заявок происходит вскрытие конвертов с заявками на участие в конкурсе - комиссией составляется протокол вскрытия с подробным перечнем предоставленных документов.
3. За несколько дней до даты конкурса (после того как конверы вскрыли) происходит рассмотрение поступивших заявок на предмет соответствия условиям конкурса и тогда участники, которые соответствуют конкурсу становятся его участниками. Комиссия составляет протокл с указанием допущенных и не допущенных (с указанием причин) заявок к конкурсу. Допущенные становятся участниками конкурса. Присутствие для этого не требуется.
4. На самом конкурсе озвучиваются предложения всех УК, признаных участниками этого конкурса (присутствие тоже не требуется). Если участников несколько - начинается торг. Если участник всего один - он получает дом автоматом. Если пришёл 1, а участников на 3-ой стадии было признано несколько - то всё равно идет торг, т.к. участников больше одного и их заявки равнозначны. По результатам комиссией составляется проктокол кто и почему победил.

[quote:3awind0g]Вы не правы если выше перечисленные УК не явились на очное их заявки аннулируются автоматически а та одна УК которая пришла на очное автоматом становится победителем конкурса без выполнения доп.работ только обязательные. Организатор конкурса даже конверты вскрывать не будут а подождут еще минут 10 и спросят какая УК явилась и объявит ее победителем.[/quote:3awind0g]
Вскрытие конвертов происходит гораздо раньше конкурса и участники объявляются тоже за несколько дней.
Так что для участия в конкурсе совершенно не обязательно на него приходить.
#
[QUOTE]иринка пишет:
Мы направили письмо с просьбой внести дома в реестр лицензии с приложением копии протоколов ОСС. Нам отказали, т.к. не представили подписанный ДУ![/QUOTE]
Вы его не предоставили потому что его нет?
Тогда о какой законности управления домом может идти речь?
Следовательно есть логика в незаконности управления для домов, отсутствующих в реестре.
#
[QUOTE]Uganda пишет:
А если я (УК) сижу тихо, никакие МКД брать не хочу? А тут на тебе: управляй за 5 копеек с кв.м., МЫ решили так!
С чего бы?
[/QUOTE]
А если тарифы утверждены муниципалитетом?
Кроме того рекомендуемый договор выложен на сайте ГЖИ.
Берется рекомендуемый договор, утвержденный тариф - и вперед.
Я думаю примерно так рассуждает ГЖИ.
#
[QUOTE]Элина пишет:

Спорное утверждение. Понятие законности управления сложнее чем придуманная ГЖИ процедура ведения реестра МКД.
Эх, у всех свои причуды.[/QUOTE]
Все зависит от требований для внесения в реестр.
Я так понял единственное требование нашей ГЖИ - предоставление протокола и подписанного договора.
А у нас в области не принято договора подписывать.
Исторически сложилось так, что УК "назначались" без мнения жителей, поэтому и договоров никогда не существовало.
#
[QUOTE]Элина пишет:

По-моему им это не особо важно или просто тех.ошибка.
[/QUOTE]
У нас ГЖИ пишет, что если домов нет в их реестре на сайте, то управление ими незаконно и такие компании будут штрафовать.
В частности не вносят дома, договоры которых не подписаны 50% + 1 голос собственников. При этом не важно что приняли на собрание - например поручить подписать договор кому то одному. Только живые подписи.
Вот например [URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/67088/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/67088/[/URL]
Или вот [URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/66800/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/66800/[/URL]
#
А вот мнение нашей ГЖИ.
[URL=http://gzhi.volganet.ru/current-activity/cooperation/news/61728/]http://gzhi.volganet.ru/current-activit ... ews/61728/[/URL]
#
У нас уже год программа действует и до настоящего момента ни один муниципалитет еще не заплатил ни копейки.
А вы хотите что бы они сразу начали платить?
Народ то (даже те 30% что платили) потихоньку бросают платить за эту аферу.
#
[QUOTE]Vlada пишет:

Я имею ввиду [I]денежные средства представления обеспечения исполнения обязательств[/I] (сумма, которая не может быть менее одной второй и более трех четвертей цены договора управления), а не [I]денежные средства в качестве обеспечения заявки[/I].
Получается, УК в случае невыполнения обязательств рискует этими деньгами, которые уйдут в пользу собственников или ресурсников. А штрафы за невыполнение обязательств будут?[/QUOTE]
Я не понимаю о чем речь.
Кроме обеспечения заявки никаких других обеспечений на конкурсе не требуется.
#
Гарантийный взнос возвращается еще до заключения договора.
А проверять то скорее всего никто и не будет.
Если только через год сами жители напишут жалобу, что за год никто не выполнил допработы.
Или компания конкурент - но тоже через год.
Если раньше - ответ будет что до конца года время еще есть.
#
[QUOTE]иринка пишет:
Представляет перечень допработ - это значит Вы распечатываете перечень допработ, который организатор утвердил, указываете все как там есть и сумму и эту бамажку отдаете комиссии! Конкурс в том, что не обязательно заявлять сразу максимум, вот и торгуйтесь до предела, установленного организатором конкурса, а если Вы будете признаны единственным участником - возьмете дом без допработ![/QUOTE]
А если утвержденный перечень, как в данном случае состоит из 1 (одной) незначительной работы?
Как торговаться если эта 1 работа и есть предел?
#
[B]установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации[/B] это как раз и есть региональный закон.
Выходит что с момента сдачи дома, если он был позже принятия программы.
#
[QUOTE]Rapaska22 пишет:

Согласен, но так есть!!))[/QUOTE]
Тогда (как я уже написал в ЛС) получается, что  кто заявит сразу первым эту копеешную допработу - тот и победил. В чем тогда конкурс?
#
[QUOTE]Ligra пишет:
Мы пошли таким путем:
1. Заключили срочный договор управления с Застройщиком - на 3 месяца.
2. Провели заочное собрание собственников (на основании договоров купли-продажи). При передаче квартир проводили голосование.
3. Пользователи (они же собственники вновь построенного МКД) проголосовали за нас. Выдержку из протокола передали в районную администрацию.
4. Параллельно заявились на конкурс.
5. Мы управляем домом.[/QUOTE]

Сейчас слежу за несколькими судами, где УК действовали по этой же схеме, но конкурс в итоге проиграли.
Получается по собранию дольщики выбрали УК, но т.к. выбирать могут только собственники (это сейчас и пытаются оспорить в суде) конкурс отменен не был и его выиграла другая УК. Кто управляет не понятно.
#
[QUOTE]AVL пишет:

А как быть в случае конклюдентных действий (по заключению договора его фактическим исполнением)???Если, например, по одному из домиков уже более 50 % жителей произвело оплату (хотя самих договоров - пока менее 50 % - как обычно, кто в отпуске, к то - где)???
[/QUOTE]
Тут все проще.
Дом в реестр лицензий на УК внесен?
Если да (а внести его могут только после проверки договора), то значит договор подписан и проблем нет.
Если нет, то выставлять квитанции на оплату незаконно - 250 000 штрафа.
#
Было тут недавно решение суда (не могу что то найти) где такой счетчик, установленный и введенный без решения ОСС (при условии что дом не подпадает под требования 261-ФЗ) был признан незаконным.
Так что в принципе РСО правы.
P.S. Если кто знает где это решение - ткните плиз.
#
Упустил немного - а счетчик тепловой энергии для нужд ГВС стоит?
#
[QUOTE]Горбачевская пишет:

Может ли ОМС быть инициатором ОСС и выбрать УК самостоятельно без проведения конкурса, если является собственником 52%, вторым собственником является Застройщик и на собрании не присутствовал. [/QUOTE]
Не может.
Только конкурс.
#
[QUOTE]Rapaska22 пишет:

Так кто в итоге определяет виды доп. работ участник конкурса или организатор, или участник из исчерпывающего перечня установленного оргом (в моем случае одна отмостка)??[/QUOTE]
Виды допработ определяет организатор конкурса.
Цена на эти виды допработ фиксирована и указывается организатором.
Соответственно не может быть 1 вида допработ.
Обычно их много (с фиксированными ценами) - кто предложит из них на большую сумму - тот и победил.
#
[QUOTE]burmistr пишет:

Волжский парень, откуда такие выводы?[/QUOTE]
Какие конкретно?
Обслуживающая организация обязана обслуживать всё общедомовое имущество по утвержденному в приложении к договору перечню. Так?
Договор заключен и перечень никто не менял. Так?
РСО, которая кстати обязана пригласить на ввод в эксплуатацию ослуживающую организацию, нормально придор не ввела. Так?
Отсюда и следует, что для обслуживающей организации не существует иного общедомового имущества, чем указано в документах (в данном случае только в договоре).
Через год пусть принимают новый тариф (с учетом обслуживания ОДПУ), вносят изменения в перечени ОИ и тогда будет о чем говорить.
#
[QUOTE]иринка пишет:
Вы меня простите, но я тоже дома беру через конкурсы![/QUOTE]
Я же говорю "в основном".
Значит у вас просто ограниченная конкуренция в виду отсутствия большого количества управляющих организаций.
У нас же на миллионный город их более 150, причем до половины из них нулевки, большинство из которых просто мошенники.
#
[QUOTE]иринка пишет:

по поводу жалобы в УФАС: если в конкурсе участвовали, значит согласились с условиями. Надо было обжаловать конкурсную документацию![/QUOTE]
Тут речь идет про то, что кто то уже заявился первым с полным перечнем допработ - соответвенно он станет победителем т.к. заявился раньше. И сейчас хоть что заявляй - уже поздно.
Вот при таком раскладе УФАС реально поможет - т.к. налицо коррупционная составляющая (допработы полностью дублируют обязательные и заявление всего перечня не несет дополнительной нагрузки на победителя).
#
С таким раскладом, как вы описываете, не могу ответить на ваш вопрос. Надо читать что написано по этому поводу в вашей конкурсной документации.
Путь один - о нём я написал выше - оспорить законность проведения конкурса в УФАС.
Только так Администрация начнет учиться проводить конкурсы правильно.
#
Я же говорю - согласится сразу на всё эт опойти на заведомо невыгодные условия, поэтому так делать никт ов своем уме не будет. Допработ обычно делают на сумму в районе тарифа - т.е. за тариф придется делать и обязательные и дополнительные работы на ту же сумму. Какая тогда тут выгода УК? Поэтому я пока не видел, что бы кто то сразу называл макисмальное количество работ - торг всегда идет постепенный с надеждой что другие уступят и не потянут. Ведь где то посередине списка этих допработ и есть черта адекватности, за которой УК будет работать себе в убыток.
А вообще, как я понял, каждая администрация рисует свои условия - поэтому стоит открыть любую кокурсную документацию, проводимую в вашем регионе и посмотреть там как проходят торги и кто выигрывает конкурс - там всё это обязательно написано.
#
Ну так радуйтесь - вы его не принимали и обслуживать его не обязаны.
Пусть РСО доказывают кому они его в обслуживание сдавали и кто его принимал.
Я так понимаю всё так и осталось на непосредственном управлении? А следовательно весь ОДН платят эти собственники. Ну и пусть расхлебывают всё дальше сами.
#
Как они могли его ввести без обслуживающей организации?
Кто пустил устанавливать? Или вы просто называетесь обслуживающей организацией, но не в кусре что у вас происходит в доме?
Приглашать вас на собрание они не обязаны. Но по идее без вас осуществить такое просто не должно быть реально.
#
[QUOTE]ukkc пишет:
Но как заявить эти работы если их нет в перечне допов утвержденных ОМС?[/QUOTE]
Я бы обратился в УФАС.
Дополнительные работы не могут совпадать с обязательными.
#
[QUOTE]burmistr пишет:


Там не только данные, но и деньги   :mrgreen:[/QUOTE]
Там ещё и лист со старыми оплатами 2014 года (и в исправленном файле).
Что бы сбить врагов с толку?   :lol:
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Итак, во вложении информация по заселению, а именно кто где и с кем живет.

Читаем, если что непонятно - спрашиваем...

[/QUOTE]

А это нормально что на соседнем листе даны все личные контакты и данные для всех?
#
[QUOTE]platinum09 пишет:
По этой ссылке [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9541125]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9541125[/URL] брюки "Союз ЖК" превращается в элегантное ООО "УК КЖД" :lol:
[/QUOTE]
Я сам не с этого города (просто привел в пример первый попавшийся конкурс), но с ситуацией знаком.
Там весь город (к слову более 300 000 жителей) перевели насильно на непосредственное управление и когда по закону надо было переводить обратно люди забастовали и очень много домов пошло на конкурс.
Поэтому много конкурсов, много нулевок с самыми разнообразными названиями и соответственно путаница в протоколах даже в администрации. Это просто ошибка.
#
Посмотрел сейчас прошедщие конкурсы и могу подтвердить свои слова на примере с документами:
1. 30.04.2015 объявлен конкурс с тарифом 18.02 и перечнем дополнительных работ:

Наименование работ и услуг Ед. изм Объем работ Годовая плата (руб.) [B]Стоимость на 1 кв.м общей площади (руб. в месяц)[/B]
Установка игровой площадки комплект 1 72 942,00 [B]2,36[/B]
Установка отбойного ограждения п м 40 56 858,30 [B]1,84[/B]
Ремонт пешеходной дорожки кв м 20 9 881,32 [B]0,32[/B]
Окраска бордюров п м 50 3 234,38 [B]0,10[/B]

Ссылка на конкурсную документацию (допработы в самом конце) [URL=http://torgi.gov.ru/docview/fdcDocViewPage.html?section=notification&id=9034738]http://torgi.gov.ru/docview/fdcDocViewP ... id=9034738[/URL]

2. 03.06.2015 происходит вскрытие конвертов. Получаем 2 заявки: 1. ООО "Союз ЖК" 2. ООО "ВЖК"

Ссылка на протокол вскрытия: [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9438382]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9438382[/URL]

3. 10.06.2015 происходит рассмотрение заявок и обе компании признаются участниками конкурса

Ссылка на протокол рассмотрения заявок: [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9541125]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9541125[/URL]

4. 16.06.2015 (в день подведения итогов) происходит сам конкурс. Участниками как мы помним признаны 2 компании, но пришла только одна. Которая и побеждает предложив самую дешевую из допработ
Окраска бордюров п м 50 3 234,38 [B]0,10[/B]

Ссылка на протокол конкурса [URL=http://torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=ProtocolDocument&id=9623085]http://torgi.gov.ru/resources/org.apach ... id=9623085[/URL]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 45 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]megion_xmao пишет:

Думаю комиссия знает какую в этом случае УК пропихнуть. Если внимательно почитать конкурсную документацию то там написано что на конверте обязательно должно быть названия УК, лот торгов, и прочее. У нас не подписанный конверт даже бы не рассматривали и не вскрыли и даже бы не приняли под роспись. Даже маленький недочет и все УК не прошла[/QUOTE]
Тариф для всех одинаковый.
Никаких предложений в этих заявках нет.
Все торги происходят очно в день проведения конкурса.
Так каким образом можно кого то пропихнуть?
Кроме того (если вы хоть раз участвовали в конкурсе) заявка содержит и название и всё остальное, но в безымянном конверте, который на себе содержит только наименование лота. Название участников определяются после вскрытия конвертов. И только после вскрытия происходит рассмотрение на соответствие заявки требованиям.
Уж не знаю что у вас там за администрация - но у нас как я вижу работают четко по закону.
#
[quote:3awind0g]А зачем эта 1 УК называла какую то цену на доп.работы хоть и маленькую. Если на конкурс пришла только она она автоматически становится победителем конкурса как единственный участник и доп.работы не обязана выполнять а только перечень обязательных работ[/quote:3awind0g]
1. Заранее подаются заявки (безмянные).
2. После даты окончания приема заявок происходит вскрытие конвертов с заявками на участие в конкурсе - комиссией составляется протокол вскрытия с подробным перечнем предоставленных документов.
3. За несколько дней до даты конкурса (после того как конверы вскрыли) происходит рассмотрение поступивших заявок на предмет соответствия условиям конкурса и тогда участники, которые соответствуют конкурсу становятся его участниками. Комиссия составляет протокл с указанием допущенных и не допущенных (с указанием причин) заявок к конкурсу. Допущенные становятся участниками конкурса. Присутствие для этого не требуется.
4. На самом конкурсе озвучиваются предложения всех УК, признаных участниками этого конкурса (присутствие тоже не требуется). Если участников несколько - начинается торг. Если участник всего один - он получает дом автоматом. Если пришёл 1, а участников на 3-ой стадии было признано несколько - то всё равно идет торг, т.к. участников больше одного и их заявки равнозначны. По результатам комиссией составляется проктокол кто и почему победил.

[quote:3awind0g]Вы не правы если выше перечисленные УК не явились на очное их заявки аннулируются автоматически а та одна УК которая пришла на очное автоматом становится победителем конкурса без выполнения доп.работ только обязательные. Организатор конкурса даже конверты вскрывать не будут а подождут еще минут 10 и спросят какая УК явилась и объявит ее победителем.[/quote:3awind0g]
Вскрытие конвертов происходит гораздо раньше конкурса и участники объявляются тоже за несколько дней.
Так что для участия в конкурсе совершенно не обязательно на него приходить.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!