а КР СОИ у нас по нормативу, следовательно у нас убытки...[/QUOTE]
Приняли же изменения в законодательство, которые вступают в силу с 1 сентября 2022.
В конце года посчитаете за весь 2021 разницу и выставите жителям корректировку КР СОИ.
22.06.2022 12:01:16
[QUOTE]саныч написал:
Имел по этому поводу спор с глав инженером , экономистом и бухглатером. Они мне физику, а я им закон.[/QUOTE] А что с законом не так? [QUOTE]54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса ([B]или ресурсов[/B]), использованного в течение расчетного периода при производстве и предоставлении коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс. (в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_392599/84096e314fd6fedacf8f312fcc2cba4951d3b709/#dst100017]Постановления[/URL] Правительства РФ от 31.07.2021 N 1295) [/QUOTE] |
22.06.2022 11:01:22
[QUOTE]саныч написал:
Т.е. расход электричества на работу этой котельной не должен вычитаться из ОДПУ вместе с ИПУ?У меня клиент расходы на эл-во потребленные оборудованием добавляет к стоимости газа...[/QUOTE] По правильному конечно должно. Котельная, для производства КУ использует не только газ и воду, но и электричество - поэтому стоимость КУ будет состоять из 3-х слагаемых - вода, газ и электричество. А следовательно это электричество необходимо вычесть из ОДПУ. Так можно дорассуждаться, что и вода, идущая на работу котельной тоже КР СОИ. |
17.06.2022 12:02:22
[QUOTE]Татьяна Михайловна написал:
Если прописать в протоколе, что сосбтвенники таких-то квартир отсутствуют и указать фактического количество голосов. Возможно ли такое. [/QUOTE] И чем вам это поможет? Исключить такие квартиры из площади для подсчета кворума - нельзя. |
10.06.2022 12:40:14
[QUOTE]burmistr написал:
Это как это откладывается?[/QUOTE] [URL=https://urt.volgograd.ru/other/informatsiya-dlya-grazhdan/deystvuyushchie-normativy/]https://urt.volgograd.ru/other/informatsiya-dlya-grazhdan/deystvuyushchie-normativy/[/URL] Пятый норматив по этой ссылке. Вступает в силу с 23 года - и эта дата передвигается ежегодно уже как лет 5-6. [QUOTE]цужкх написал: Ну так наверное это новый норматив, а должен быть старый, который действует.[/QUOTE] Этот приняли лет 5-6 назад (в первый раз) - с тех пор просто переносят срок его вступления. Старого нет. [QUOTE]цужкх написал: А если у кого в доме нет теплосчетчика, так что, за ГВС (подогрев) вообще не платят, если норматива нет?![/QUOTE] Обычно у всех домов с закрытой системой ГВС есть ОДПУ. Как действуют если он вышел из строя и долго не чинится я не знаю. |
08.06.2022 11:50:00
[QUOTE]Джули написал:
т.е. потребитель на ровном месте просто захотел проверить свой ПУ? просто чтобы зафиксировать показания, которые он давно передает, а Вы их не принимали? ПУ поверен, исправен и введен в эксплуатацию, а потребитель просто хочет чтобы Вы на него посмотрели?[/QUOTE] Потребитель хочет, что бы ему пересчитали в соответствии с передаваемыми показаниями, а УК делает вид, что показаний нет и начисляет по нормативу, а для того, что бы актуализировать показания наверное опять же УК хочет попасть к жителю (жителю то было бы достаточно если бы показания просто приняли). |
07.06.2022 13:57:11
[QUOTE]саныч написал:
найдите эксперта, который обоснует (с учетом пунктов выше) что все подъезды входят в дом.[/QUOTE] Как это поможет управлять всем домом без проведения собрания лишь на том основании, что ранее часть дома (как я понял меньшая) выбрала эту УК? [QUOTE]саныч написал: 2. Наличие ОИ для всех "домов/подъездов", например, паркинг.[/QUOTE] Если у меня 2 дома с разными адресами - например Мира, 1 и Ленина, 3 (на пересечении улиц), но имеют общий паркинг под домами с адресом состоящим из двух (адрес паркинга прямо так и пишется - Мира, 1 Ленина, 3) это не делает два совершенно разных дома, одним. |
07.06.2022 12:30:52
[QUOTE]admin2885 написал:
Так как ЖК РФ не предусматривает обязательное проведении собрания по выбору УК в связи с увеличением площади или кол-ва помещений, благополучно управляю домом до 2022 года. [/QUOTE] Я не слышал о том, что бы можно было взять новый дом (часть дома) без проведения собрания в этом доме (части дома). Например вас выбрали в первой части дома, дом увеличился в 2 раза - выбор стал нелегитимным как минимум из за отсутствия кворума. Значит надо было проводить новое собрание и оформлять всё снова (как минимум в связи с существенным изменением основных условий договора - таких как площадь обслуживания). Если вы этого не сделали - делайте сейчас. |
07.06.2022 12:22:03
[QUOTE]Джули написал:
потреб хочет чтобы сотрудники пришли к нему в нерабочее время. Руководитель этого не хочет. ПУ остается не введен в эксплуатацию. Показания руководитель поэтому не принимает. Потому проем показаний ПУ уже производное от первого. Как они примут показания ПУ, если его у них фактически нет?[/QUOTE] Видимо мы разные сообщения выше читаем! [QUOTE]Юрий Фомин написал: Наши не принимают показаний от истца [B](счетчик поверен, рабочий)[/B], т.к. он оплачивает через Тинькофф и, хотя Тинькофф передает показания в платежках, наше начальство говорит "не принимать, т.к. нет договора с Тинькоффым".[/QUOTE] Как я понял счетчик введен, просто "они" не хотят принимать показания, потому что потребитель передает их каким то не тем способом, но они их все равно получают, но принципиально не принимают. При этом счетчик введен как положено - проблема только в показаниях. |
07.06.2022 11:42:45
[QUOTE]Джули написал:
Все остальное -производные от первого, т.е. дело принципа.[/QUOTE] Я не понимаю в чем принцип. Что тут принципиального - не принимать показания, которые все равно банк передает и они есть? [QUOTE]Юрий Фомин написал: Лично я говорю начальству- принять показания, перерасчитать, выйти в 19.00 и закрыть дело. Начальство: НЕТТТТТ![/QUOTE] Ну и зря. Ничем хорошим в итоге (для УК) это не закончится. |
07.06.2022 10:51:04
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Наши не принимают показаний от истца (счетчик поверен, рабочий), т.к. он оплачивает через Тинькофф и, хотя Тинькофф передает показания в платежках, наше начальство говорит "не принимать, т.к. нет договора с Тинькоффым". Из-за этого мы потребу начисляем по нормативу, что его законно (ИМХО) не устраивает.[/QUOTE] Мне одному кажется, что вы занимаетесь чепухой и сами себе придумываете проблему? Я, например, у себя плачу принципиально на р/c управляйки, а не расчетному центру, который печатает квитанции, производит разделение денег по получателям и т.д. А там уже что будет делать бухгалтер с этими деньгами ни меня, ни суд волновать не будет - оплата произведена. Аналогично с показаниями - в суд будет представлено подтверждение из банка, что показания вам передавались. То, что вы их по какой то причине не принимаете - не проблема потребителя (по крайней мере для суда). Вопрос - чего вы хотите в итоге добиться? Ну кроме кучи геморроя для себя. |
06.06.2022 13:53:57
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А потреб в суде говорит: "уо обязана предусмотреть ситуацию, когда житель работает тоже с 8 до 18.00..."[/QUOTE] Так для таких случаев обычно УК работает со вторника по субботу. Вот суббота и предусмотрена. |
19.05.2022 09:41:29
[QUOTE]Guest написал:
но по квадратным метрам выгоднее ресурсникам, вот они и лоббируют принятие этого решения.[/QUOTE] Когда у нас было по кв.м. мы платили где то в 3-4 раза меньше и не имели никакого геморроя с начислениями и перерасчетами. Сейчас же один геморрой! |
18.05.2022 12:31:27
[QUOTE]Светлана Непомнящая написал:
А на основании чего вы отмените судебный приказ? Просто потому что он кому-то не нравиться? Прежде чем вынести отмену, мировой судья изучает все основания для его отмены и после этого принимает решение. Так, что обстоятельства должны быть существенными, которые не были предъявлены стороной при подаче заявления на выдачу судебного приказа.[/QUOTE] Похоже вы путаете судебный приказ с чем то другим. Для отмены судебного приказа никаких оснований не надо, необходимо просто подать заявление об отмене даже без указания причин. |
04.05.2022 15:17:34
[QUOTE]sarmathus написал:
П.2 постановления гласит, что оно распространяется на правоотношения, возникние с 28 февраля 2022 г. Может ли кто-нибудь пояснить, что это означает?[/QUOTE] А чего тут пояснять? 28 февраля ставка резко увеличилась - кто то в марте уже начислил пени по новой ставке (у нас фонд капремонт например был в числе первых). Вот и пишут, что так делать было не надо - надо бы пересчитать. Фактически дата 28 февраля говорит о том, что повышенная ставка для начисления пеней не действовала ни дня. |
28.04.2022 09:01:09
[QUOTE]Guest написал:
Не понимаю, почему у газовщиков определить количество зарегистрированных в МКД с газовыми плитами не вызывает трудностей, а с вывозом мусора - трудности.....[/QUOTE] Потому что газовщики (Газпром же народное достояние) на дурака рисуют например 5 человек и когда кто то возмущается, говорят приходите с документами к нам. И положить они хотели на ЖК РФ и все что касается жилищного законодательства. А потом ходи и доказывай что ты не баран. По крайней мере в нашем регионе газовщики действуют именно так. |
26.04.2022 14:58:34
[QUOTE]Ильич написал:
Но, повторюсь, мусор производят люди, кошки, собаки, попугаи, но не квадратные метры![/QUOTE] Всё бы хорошо, но где мне брать этих людей? У нас все органы отказываются предоставлять нам информацию о зарегистрированных гражданах. Вопрос - как мне правильно начислять услугу по людям, не имея достоверной информации о зарегистрированных? |
21.04.2022 16:36:43
[QUOTE]Анечка написал:
Ведь это противоречит ЖК РФ?[/QUOTE] А в чем противоречие? Статья 155 ЖК РФ 1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе (далее - иной специализированный потребительский кооператив). |
21.04.2022 14:16:48
Если УК на это согласна, то могут.
В одностороннем порядке - нет. |
20.04.2022 14:28:14
[QUOTE]Ильич написал:
Это противоречит закону сохранения энергии. Все тепловые потери (так или иначе) греют дом а посему они суть отопление.[/QUOTE] Тогда и в закрытой системе должна быть реализована подобная логика. Но нет - там всё, что насчитал прибор ГВС - это ГВС, а что насчитал прибор отопления - это отопление (поэтому там стоимость отопления ниже т.к. туда не запихивают ГВС, а стоимость куба ГВС гораздо выше установленных тарифов для открытых систем). |
20.04.2022 13:48:14
[QUOTE]Ильич написал:
Не совсем так. В тарифы (рублей за Гкал и рублей за кубометр) норматив не входит. [/QUOTE] Вот именно что входит. При установке тарифа берут в расчет сколько Гкал нужно на подогрев 1 куб.м. - а берут это из установленного норматива на подогрев. По опыту (имея одинаковые дома с открытой и закрытой системами) могу сказать, что реальный объём, необходимый для подогрева 1 куб.м. где то в 2 раза выше установленного норматива. [QUOTE]Ильич написал: Но мне - ТСЖ - на это глубоко наплевать. Всё, что не вполне корректно посчитано по ГВС, уходит в стоимость отопления.[/QUOTE] Вот про это я и говорю. ТСЖ наплевать. А люди, которые например не живут, будут оплачивать чью то ГВС в составе отопления. Разве это справедливо? [QUOTE]Ильич написал: И не вижу (у нас) проблем.[/QUOTE] Проблема в справедливости начислений. Вроде ОДПУ всех поставить заставили и т.д., но в итоге всё равно то ГВС в отопление засовываем, то ещё что то ... |
20.04.2022 10:24:24
[QUOTE]Ильич написал:
Не совсем понял: как заниженный (или любой другой) тариф связан с показаниями ОДПУ?[/QUOTE] ОДПУ показывает всю тепловую энергию, зашедшую в дом - и ту, которая идет на отопление и ту, которая идет на ГВС. А далее возможно 2 варианта - вычесть показания той части ОДПУ, которая считает ГВС или вычесть количество энергии, посчитанной по нормативу на подогрев и тарифу на ГВС за куб. Так вот если вычитать показания ОДПУ ГВС (как бы это правильно), то РСО в минусе т.к. людям выставят за кубы, а разница ляжет на РСО. Поэтому РСО вычитают из общего не показания ОДПУ на ГВС, а кубы, умноженные на норматив подогрева (т.е. фактически то, что выставляют жителям), а разница идет в отопление. Всё это возможно лишь потому, что в тариф за куб ГВС (установленный для населения) входит заниженный норматив на подогрев этого куба, за счет чего сам тариф занижен. Получается, что даже те, кто не пользуется ГВС - оплачивают его в отоплении. И вот такая схема позволяет как угодно играться с цифрами и очень сильно затрудняет для простого обывателя расчет реального количества тепловой энергии, идущей на отопление. Говоря простым языком - без специальных знаний проверить правильность начислений практически невозможно ДЛЯ ЛЮБОЙ системы оплаты - хотя по факту, хоть по 1/12. |
19.04.2022 12:33:20
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Из личного опыта - судился с тепловиками по своей квартире.За 2019 год- насчитали лишнего больше 6 тыр, за 2020 - больше 10 тыр, за 2021 - около 10 тыр....За 22-й тоже неправильно начисляют, впрочем....[/QUOTE] Абсолютно аналогичный опыт. [QUOTE]Юрий Фомин написал: Тепловикам проще (и дешевле) мне одному заплатить штраф с моральным и судебными, чем насчитывать на весь дом правильно...[/QUOTE] Так они про это прямо и заявляют. Если они всё равно в плюсе - зачем работать по закону? |
19.04.2022 09:19:26
[QUOTE]burmistr написал:
Ну не совсем. При факте можно носом тыкнуть в данные от РСО, поделить их на площадь и просто показать, что сумма верная. С 1/12 - тот еще головняк объяснять за весь год.[/QUOTE] Тоже проходили - разницы особой нет. Сложить 12 цифр из платежки и отнять оплаченное или каждый месяц сравнивать цифры - суть та же. Другой вопрос - можно ли доверять цифрам в платежке? Например у нас (в других регионах может быть по другому) ОДПУ отопления состоит из 4-х расходомеров - 2 на вводе и 2 на ГВС. Соответственно по идее Отопление получается разницей показаний этих пар. Но ГВС то в большинстве своём (открытые системы) выставляются не по показаниям ОДПУ тепла, а по кубам и тарифам за куб. Соответственно ОДПУ по ГВС всегда показывает больше т.к. тарифы у нас социальные (т.е. заниженные). В итоге получаем, что имея показания ОДПУ в платежке - что либо рассчитать невозможно при любой системе - хоть по факту, хоть по 1/12. И у нас в регионе уже много раз РСО на этом попадали. |
18.04.2022 14:09:08
[QUOTE]nsk31129 написал:
весь н НСО по 1/12 - и все месяцы с начала первой корректировки идут бесконечные жалобы, проверки со всех инстанций по поводу годовой корректировки . -никакие сообщения на сайтах о том что зима была холодной - не очень помогают . [/QUOTE] Это особо ничем не отличается от оплаты по факту, когда за январь (самый холодный месяц) приходят счета, превышающие цифры в корректировках. И все так же начинают бесконечно жаловаться - почему так много, когда в прошлом месяце было гораздо меньше и т.д. |
(в ред. [URL=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_392599/84096e314fd6fedacf8f312fcc2cba4951d3b709/#dst100017]Постановления[/URL] Правительства РФ от 31.07.2021 N 1295)
[/QUOTE]Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!