crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 7
дней

Форум

ГлавнаяВолжский парень

Волжский парень

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Законно взимание платы за отключение стояка отопления?
 
[QUOTE]Шла мимо написал:
У нас эта услуга платная. С удовольствием получаем на ней доп.доходы. Уж лучше нашими силами и правильно с позиции технологии работ, чем самовольно и с нарушениями.[/QUOTE]
А нам ради 3 копеек совсем не хочется заводить кассовый аппарат и получать от этого кучу геморроя.
А без кассы доп.доходы официально не получить.
Законно взимание платы за отключение стояка отопления?
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Есть собственник, который хочет перенести врезки на ПС (ну, например, они  торчат- влево, а ему надо- вправо. диаметры и тепловая нагрузка на ПС остаются прежние). Он сделал проект, согласовал его в ГЖИ, заключил договор со специализированной организацией  и приходит в УК с просьбой отключить стояк и или провести работы или с копией договора.. может УК ему отказать? думаю -нет. Если да -то какие основания? То, что он вносит изменение в ОД систему? А, какие у УК полномочия сомневаться  в качестве проекта и разрешении выданном уполномоченным органом?[/QUOTE]
Много вы видели тех, кто хочет перенести врезки и имеет сделанный и согласованный на это проект?
Я такой случай даже не рассматривал т.к. никогда такого не видел.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если только подтягивать сюда аргумент о том, что собственник самовольно изменил ОИ (без решения ОСС). -Но так сами знаете куда можно приплыть.[/QUOTE]
Куда? Пусть идет и проводит собрание, больше вроде никуда.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вопрос достаточно провокационный. Не думаю, что его надо обсуждать в формулировках "должен, обязан, не обязан", потому, что может родится некий нормативный документ, который запретит любые переделки на стояках и т.ч. замену старых радиаторов на новые.[/QUOTE]
Может оно будет и к лучшему?  
[QUOTE]о-хо-хо написал:
пускай народ из мест "попроще" выскажется[/QUOTE]
Я точно не из Москвы, поэтому и спрашиваю.
Законно взимание платы за отключение стояка отопления?
 
[QUOTE]burmistr написал:
Согласен на 100%, но тут вопрос именно согласованности сторонами цены. УК может заявить, что у них отключением стояка занимается сам Страз Брутайлов, а значит стоимость 100500 рублей. Собственник столько платить не готов. Последствия - ...[/QUOTE]
У меня вопрос не цены.
Вопрос отказа в принципе.
Может УК отказать в отключении или нет.
Я не имею в виду случай когда надо заменить вводной кран или что то подобное, что прямо выгодно УК.
А например если собственник хочет перенести врезки, может ли УК отказать под предлогом, что это изменение инженерных сетей и требует обязательного согласования в куче инстанций? Или отключение стояков это обязанность УК независимо от причины?
Законно взимание платы за отключение стояка отопления?
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Хотелки собственников, связанные с неудобством размещения  ревизионных люков или переносом ПС -конечно напрягают, но давайте говорить начистоту, наше жилье такого уровня комфорта, что действия человека, направленные на улучшение жизни можно только приветствовать. Конечно это не должно отрицательно сказываться на других жителях.  В связи с этим вопрос: например: отключить стояк ГВС и ХВС 1 раз в год - это сильно ухудшит качество жизни других? Тем, кто ответит - "да" (и соответственно отключать нельзя), надо быть готовым, что когда им "понадобится" - то и им откажут.[/QUOTE]
Вопрос не в разумных требованиях, выгодных УК, а например в так называемом "потребительском экстремизме".
Например я отключил стояк по заявке, собственник что то там сделал, через месяц он опять требует отключить, я опять отключил, через месяц всё повторяется снова. Вопрос - может ли УК отказать собственнику в отключении? Потому как сами собственники охамели до такой степени, что считают что им всё позволено и никто им отказать не имеет права.
Законно взимание платы за отключение стояка отопления?
 
Подниму тему.
Никак не разберусь - а может ли УК (ТСЖ) вообще отказать собственнику в отключении стояка?
Правильно я понимаю, что отключение стояка это в любом случае изменение какой то части инженерного оборудования дома т.к. в квартире всё что надо можно сделать без отключения, а если уж требуют отключения, значит собираются что то поменять?
А любое изменение без оформления соответствующих документов - незаконно.
Замена ОДПУ Электроэнергии
 
[QUOTE]rabotagkh написал:
Для самой поверке да, но поскольку поверку наверняка придется производить в лаборатории, то РСО скорее всего затребует, как минимум паспорт[/QUOTE]
Дубликат на заводе изготовителе стоит рублей 300.
Не вижу проблемы, если есть желание.
Замена ОДПУ Электроэнергии
 
[QUOTE]Леший написал:
Откуда они взяли 5 месяцев?[/QUOTE]
Максимальные 6 месяцев они сократили до своих 5.
Используют все способы, что бы потребители не ждали, а ставили сами.
Расчет электроподогрева ХВС для ГВС
 
[QUOTE]Анимаиса написал:
Можно, конечно, воспользоваться нормативами в вашей местности на подогрев одного куба воды. У нас это 0.05328Гкал/м3. [/QUOTE]
Норматив подогрева для центрального водоснабжения это не то же самое, что норматив для электробойлера или котельной.
[QUOTE]Ильич написал:
В нашей местности при тех тарифах, которые есть, я давно подсчитал: индивидуальный электроподогрев горячей воды обходится всего на несколько %% дороже, чем использование воды из централизованной системы (без учёта первоначальных затрат на водонагреватель). В нашем доме треть собственников не пользуется "казённой" горячей водой - использует "самогретую" (я в том числе).[/QUOTE]
С индивидуальным споров нет. Но когда подогрев идет на весь дом необходимо постоянно обеспечивать 60 градусов в любой точке разбора, а это уже совершенно другой порядок цифр т.к. потери на постоянной циркуляции будут очень приличные.
[QUOTE]cosmik7 написал:
Получается этот тариф надо каждый месяц пересчитывать исходя из объемов и счета РСО, правильно?[/QUOTE]
Либо так, либо обращаетесь в орган по тарифам и устанавливаете тариф на ГВС для своего дома с учетом всех затрат.
[QUOTE]cosmik7 написал:
Так получаются бешеные деньги. [/QUOTE]
Ну а как вы хотели - само собой подогрев электричеством будет прилично дороже.
[QUOTE]cosmik7 написал:
Загвоздка еще в том, что Электроподогрев в счете РСО двухтарифный день/ночь. Мы имеем ЭЭ день на подогрев воды 9000 квт, ЭЭ ночь на подогрев воды 3000 квт, общий счет на 43700 рублей. Тариф ЭЭ день/ночь мы знаем. Объем ГВС на весь дом 48 кубов. Как вывести тариф на ЭЭ на подогрев, я уже всю голову сломала.[/QUOTE]
Я же вам всё написал - какая разница сколько там зон - хоть 1, хоть 2, хоть 3 ...
Просто в моём примере у вас будет больше слагаемых.
Вместо 3 * тариф ХВС + 50*3/(3+7) * тариф на ЭЭ у вас будет 3 * тариф ХВС + 30*3/(3+7) * тариф на ЭЭ день + 20*3/(3+7) * тариф на ЭЭ ночь, где
из 50 общих квт.ч. 30 это дневное, а 20 ночное потребление.
РСО переход на прямые договора с собственниками
 
[QUOTE]talon написал:
помоему, где-то упоминалось, что даже с таким решением превышать норматив нельзя.. и гжи косо смотрят.[/QUOTE]
С чего это ты взял? Всегда начисляли и начисляем по факту и ничего.
Расчет электроподогрева ХВС для ГВС
 
По 54 пункту 354 ПП не пробовали?
Тариф на ГВС будет состоять из суммы тарифа на ХВС и тарифа на электроэнергию, идущую на подогрев.
Соответственно объём ХВС определяется по ИПУ, а электроэнергия на подогрев в долях относительно тех же ИПУ на ГВС.
Т.е. если у вас в доме 2квартиры, которые потребили 3 и 7 кубов ГВС при этом счетчик на подогрев показал 50 квт.ч., то первая квартира получит 3 * тариф ХВС + 50*3/(3+7) * тариф на ЭЭ, а вторая соответственно получит 7 * тариф ХВС + 50*7/(3+7) * тариф на ЭЭ.
Это если опустить КР СОИ на ГВС.
Для чего в ГЖИ сдается реестр членов ТСЖ ?
 
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Подскажите, а что подразумевается под сведениями, которые позволяют связаться с собственником?Неужели недостаточно адреса - можно письмо написать или приехать)))))[/QUOTE]
Достаточно. ВЫ же можете написать на этот адрес собственнику? Можете. Значит данные сведения связаться позволяют.
Контроль за использованием ММ
 
А что стоянка открыта и ворот нет?
Мы просто поставили на ворота привод с адресной памятью брелоков и всех под роспись ознакомили, что если кто то по своему брелоку запускает машину и она стоит не на его месте - брелок отключается до уплаты штрафа.
Уже прошло года 2 - ни одного нарушений. )))
Право подписи
 
Чем ситуация отличается от передачи права подписи нанятому управляющему?
Годовая корректировка по отоплению при переходе на прямой договор с РСО
 
[QUOTE]ЛюдмилаЕ написал:
Можно ли при переходе  на прямой договор, сделать еще корректировку за три месяца , в текущем периоде? не будет санкций. Может кто сталкивался с подобной ситуацией.[/QUOTE]
Не только можно, но и нужно - в последней вашей квитанции за март.
Иначе вы потом ничего не соберете, учитывая что корректировка за эти 3 отопительных месяца будет в большой плюс.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]АРоманов написал:
Соответственно, у должника возникает обязанность по оплате пени за каждый отдельный день просрочки (а не помесячно) и возникает она независимо от оплаты долга в сроки и в объеме указанных в этой ч.14.Это моё мнение, готов выслушать противоположное мнение.[/QUOTE]
Противоположное мнение исходит хотя бы из того, что до момента оплаты невозможно знать какой будет ставка рефинансирования в момент оплаты, а следовательно правильно рассчитать пеню можно только имея момент оплаты.
[QUOTE]АРоманов написал:
Да, в бух учете так все УК повсеместно и делают, но это делают для удобства расчетов сумм пени, но по НПА возникновение обязанности по оплате пени происходит по другому принципу.[/QUOTE]
Про возникновение обязанности никто не спорит. Вопрос в расчете пени без знания ставки на момент оплаты. Раз написано по ставке, действующий на день фактической оплаты (не расчета), то правильно рассчитать пеню по моему мнению не имея оплаты - невозможно.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
А если рассуждать как вы, то получается в пени в судебном порядке вообще не взыскиваете? "Пеня начисляется в момент оплаты долга" - не платил должник, не начисляли пени, не взыскивали пени? Момент оплаты долга не наступил.[/QUOTE]
Не вижу связи. В судебном порядке момент оплаты долга считается на момент обращения, поэтому пеня естественно расчитывается и в зависимости от длительности судебного процесса может ещё несколько раз увеличиваться.
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
плательщики освобождены от уплаты неустоек за соответствующий период.Названный мораторий действует в отношении неустоек (пеней, штрафов), подлежавших начислению за период просрочки с 6 апреля 2020 г. до 1 января 2021 г., независимо от расчетного периода[/QUOTE]
Вот именно, что здесь говорится об освобождении от пени, которая должна была быть начислена в период моратория. Если долг оплачен после моратория, то пеня за этот долг и не должна была быть начислена в период моратория т.е. не противоречит данному разъяснению и подлежит взысканию.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
пени в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 не начисляются.[/QUOTE]
А я их в этот период и не начисляю. Пеня начисляется в момент оплаты долга. Если оплата после моратория, то и начисление происходит после моратория, когда это начисление уже не запрещено.
Если рассуждать как вы, то долги за время моратория можно вообще не платить и ничего за это не будет, даже пеня идти не будет. А это не правильно со всех точек зрения. Мораторий кончился - пеня на все долги начала расти.
Начисление пени в период моратория
 
Если кому то не понятно о чем я - поясню на примере.
На 1 апреля 2020 у меня был долг (просроченный очень давно)  - 10 000.
Долг я оплачиваю 1 мая 2020 в полном объёме и т.к. мораторий пеню за этот долг мне не начисляют и уже начислить никогда не смогут. Забыли про этот долг.
Теперь за период моратория с 1 апреля по 1 ноября я набрал ещё долг 10 000 и оплачиваю их 1 ноября тоже без каких либо пеней - мораторий.
За ноябрь и декабрь я опять забываю платить и на 1 февраля у меня долг за ноябрь декабрь опять 5 000. После их оплаты на все эти 5 000 я получаю пеню т.к. мораторий закончился и теперь (в феврале) мне её начислили вполне законно независимо от периода, за который был этот долг.
Как то так.
Начисление пени в период моратория
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Волжский парень ,  говорит о ситуации, когда ДО моратория был долг, на который уже была пеня. И, он говорит, раз пеня была, то в период моратория пеня  продолжает быть и продолжает увеличиваться впериод моратория. А, вот на долги которые сфомировались в период моратория пеня не должна начисляться.[/QUOTE]
Не совсем это я имею в виду.
Я исхожу из того, что пеня начисляется только после оплаты долга. Т.е. если у вас уже 2 года есть долг и вы его до сих пор не оплатили, то никакой пени по этому долгу до сих пор не начислено. Пеня будет начислена в следующем месяце после оплаты долга. Таким образом те, кто оплатил долги до окончания периода моратория (даже те долги, который были до его начала), не могут получить пеню т.к. в период моратория в следующем месяце после оплаты она просто не могла быть начислена, а следовательно возможности начислить её позднее уже нет. А те, кто не успел погасить долги когда пеню нельзя было начислять, или набрал новых, независимо от периода накопления этих долгов (даже в период моратория) сейчас, при оплате, получают полный расчет на весь долг и всю пеню в следующем месяце.
Как бы это их проблема - не надо было копить долги, надо было оплачивать их до того, как мораторий кончился.
Начисление пени в период моратория
 
Выскажу своё мнение, а дальше можно поспорить.
Пеня начисляется ежемесячно. Т.е. в указанный период нельзя было не только выставлять, но и начислять пеню, это вполне логично, что не начисленную пеню сейчас взыскать нельзя.
Другое дело если на сегодняшний момент остались долги с того периода. При оплате сейчас тех долгов пеня начисляется на момент оплаты и нет никаких препятствий включить в её начисление весь период долга, включая тот, когда начисление пеней было запрещено.
Т.е. говоря русским языком - те, кто успел погасить долги до 1 января, даже если не платил с апреля, на пеню не попадает, а те, кто погасил долги уже в этом году, неважно за какой период они сформировались, попадает по полной без каких то льготных периодов.
Изменение тарифа СИР собственниками
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А иск есть...[/QUOTE]
Иск есть потому что вами нарушен закон.
В моём понимании коллизия это когда есть различные толкования закона, которые в принципе правильные все.
В вашем случае вариантов нет - вы не правы изначально.
Изменение тарифа СИР собственниками
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Такая вот коллизия- с одной стороны они незаконно отказались, а с другой стороны, данная услуга по решению собрания и не оплачивалась (в Приложении 3 так и написано Всего, без уборки лестничной клетки) до вмешательства ГЖИ...А затем мы начали оказывать услугу, которая вроде как не включена в тариф....[/QUOTE]
Особой коллизии нет.
Вы, в нарушение закона, продолжали неоказывать услугу, которая включена в минимальный перечень, при этом исключив её из тарифа на свой страх и риск. Как говорится такие случаи сплошь и рядом, но до первой проверки.
У нас тоже аналогичное сплошь и рядом - например дома с котельными, принадлежащими одному дому, но обслуживающие несколько, легко начисляют соседним домам по 54 пункту 354-ПП, но это тоже до первой проверки т.к. должен быть принят тариф. Некоторые дома выделяют как и вы отдельной строкой лифты - тоже до первой жалобы. Но пока жалоб нет годами - это всё работает. И все понимают, что это не правильно и не законно, но всех всё устраивает.
Инициатор - не уо и не собственник, законно ли собрание?, Очередной иск от активиста...
 
Сомнительно.
Если других оснований нет и волеизъявление собственников однозначно, то суд скорее всего признает данное нарушение малозначительным, которое не повлияло на решение собственников.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.[/QUOTE]
Паспорт есть.
Только в нём все места, где должны быть отметки - просто пустые.
Изменение тарифа СИР собственниками
 
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
мы ввели данную строку без решения собрания....[/QUOTE]
У собрания собственников полномочия не безграничны.
Ну нет у них права уменьшать минимум (290-ПП).
А следовательно все действия с отказом от услуг, входящих в минимум, по умолчанию незаконны.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Грефу расскажите , в 2025г. квитанции у 90% населения канут в лету, хотим мы того или нет. Останется только возможность выгрузить ее из системы.[/QUOTE]
Похоже вы живете в районах Москвы и ближайшего подмосковья. Так вот не забывайте, что кроме вас есть ещё и регионы, где даже не слышали никогда ни о каком Грефе, а Сбербанк, как и почта России, на уровне СЕЛЬПО (торгуют тушенкой и консервами). В ближайшие 15-20 лет мы даже не ждем, что с квитанцией что то случится.
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]talon написал:
что за производитель?! я своим буду говорить чтобы не покупали такие...мне бетар, валтек и ителма приносили вроде все как всегда с датами...[/QUOTE]
Какие то ЭКО НОМ СВ-15-110. Раньше таких не видел, но свежие дома сдали с такими - с антимагнитной защитой даже. Москва ООО "ДЮКС"
Росстандарт об изменении порядка поверки счетчиков
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не забываем, что дата очередной (второй по счету) поверки отсчитывается не от даты выпуска, продажи или установки ПУ, а именно от даты первичной поверки)[/QUOTE]
Я уже писал тут, что с февраля начали приносить счетчики в которых паспорта просто бумажка - никаких дат, подписей и печатей в них нет.
При мне собственник звонил на завод, который выпускает эти приборы, там сказали что теперь все данные только в аршине, в паспортах больше ничего не заполняется.
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.[/QUOTE]
Категорически не соглашусь. Квитанции будут вечно!
[QUOTE]о-хо-хо написал:
в Москве они остались только у пенсионеров, основная масса платит так: приходит СМС "найдено начисление за ЖКУ ХХ руб", для оплаты введите код 1234.[/QUOTE]
Принципиально не перейду на такое и никому не советую.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Похоже будущее за личными кабинетами и персонифицированной электронной почтой, типа заведут каждому человеку личный ящик с адресом в виде его СНИЛСа, в который будут приходить только уведомления от гос. органов и организаций, которые он сам подключит (что-бы спамом не завалило) и отправка на этот ящик письма будет считаться исполненным уведомлением.[/QUOTE]
Только почтовики тогда не должны быть бесплатными т.к. в их пользовательском соглашении прямо прописано, что никакой ответственности они не несут, а следовательно отправка квитанции на бесплатную почту не может считаться гарантированной доставкой. Пока не придумают что то, что гарантирует доставку никакая электронная почта не заменит квитанцию.
Что касается личных кабинетов, то например у нас 7 или 8 квитанций по разным услугам. Это сколько времени надо что бы в каждом личном кабинете всё правильно сделать?
Приборы учета электроэнергии устанавливаются за счет самих энергетиков., приборы учёта
 
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Таким образом возникает вопрос, как можно убедительно проинформировать собственника, что-бы и информация в 95% доходила и доказать было можно, что УК "сделала все, что могла".[/QUOTE]
Какие проблемы на квитанции писать внизу что начисление идет по нормативу в связи с просроченной поверкой?
Этого достаточно, что бы и доходила, и что бы доказать.
#
[QUOTE]Шла мимо написал:
У нас эта услуга платная. С удовольствием получаем на ней доп.доходы. Уж лучше нашими силами и правильно с позиции технологии работ, чем самовольно и с нарушениями.[/QUOTE]
А нам ради 3 копеек совсем не хочется заводить кассовый аппарат и получать от этого кучу геморроя.
А без кассы доп.доходы официально не получить.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Есть собственник, который хочет перенести врезки на ПС (ну, например, они  торчат- влево, а ему надо- вправо. диаметры и тепловая нагрузка на ПС остаются прежние). Он сделал проект, согласовал его в ГЖИ, заключил договор со специализированной организацией  и приходит в УК с просьбой отключить стояк и или провести работы или с копией договора.. может УК ему отказать? думаю -нет. Если да -то какие основания? То, что он вносит изменение в ОД систему? А, какие у УК полномочия сомневаться  в качестве проекта и разрешении выданном уполномоченным органом?[/QUOTE]
Много вы видели тех, кто хочет перенести врезки и имеет сделанный и согласованный на это проект?
Я такой случай даже не рассматривал т.к. никогда такого не видел.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Если только подтягивать сюда аргумент о том, что собственник самовольно изменил ОИ (без решения ОСС). -Но так сами знаете куда можно приплыть.[/QUOTE]
Куда? Пусть идет и проводит собрание, больше вроде никуда.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Вопрос достаточно провокационный. Не думаю, что его надо обсуждать в формулировках "должен, обязан, не обязан", потому, что может родится некий нормативный документ, который запретит любые переделки на стояках и т.ч. замену старых радиаторов на новые.[/QUOTE]
Может оно будет и к лучшему?  
[QUOTE]о-хо-хо написал:
пускай народ из мест "попроще" выскажется[/QUOTE]
Я точно не из Москвы, поэтому и спрашиваю.
#
[QUOTE]burmistr написал:
Согласен на 100%, но тут вопрос именно согласованности сторонами цены. УК может заявить, что у них отключением стояка занимается сам Страз Брутайлов, а значит стоимость 100500 рублей. Собственник столько платить не готов. Последствия - ...[/QUOTE]
У меня вопрос не цены.
Вопрос отказа в принципе.
Может УК отказать в отключении или нет.
Я не имею в виду случай когда надо заменить вводной кран или что то подобное, что прямо выгодно УК.
А например если собственник хочет перенести врезки, может ли УК отказать под предлогом, что это изменение инженерных сетей и требует обязательного согласования в куче инстанций? Или отключение стояков это обязанность УК независимо от причины?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Хотелки собственников, связанные с неудобством размещения  ревизионных люков или переносом ПС -конечно напрягают, но давайте говорить начистоту, наше жилье такого уровня комфорта, что действия человека, направленные на улучшение жизни можно только приветствовать. Конечно это не должно отрицательно сказываться на других жителях.  В связи с этим вопрос: например: отключить стояк ГВС и ХВС 1 раз в год - это сильно ухудшит качество жизни других? Тем, кто ответит - "да" (и соответственно отключать нельзя), надо быть готовым, что когда им "понадобится" - то и им откажут.[/QUOTE]
Вопрос не в разумных требованиях, выгодных УК, а например в так называемом "потребительском экстремизме".
Например я отключил стояк по заявке, собственник что то там сделал, через месяц он опять требует отключить, я опять отключил, через месяц всё повторяется снова. Вопрос - может ли УК отказать собственнику в отключении? Потому как сами собственники охамели до такой степени, что считают что им всё позволено и никто им отказать не имеет права.
#
Подниму тему.
Никак не разберусь - а может ли УК (ТСЖ) вообще отказать собственнику в отключении стояка?
Правильно я понимаю, что отключение стояка это в любом случае изменение какой то части инженерного оборудования дома т.к. в квартире всё что надо можно сделать без отключения, а если уж требуют отключения, значит собираются что то поменять?
А любое изменение без оформления соответствующих документов - незаконно.
#
[QUOTE]rabotagkh написал:
Для самой поверке да, но поскольку поверку наверняка придется производить в лаборатории, то РСО скорее всего затребует, как минимум паспорт[/QUOTE]
Дубликат на заводе изготовителе стоит рублей 300.
Не вижу проблемы, если есть желание.
#
[QUOTE]Леший написал:
Откуда они взяли 5 месяцев?[/QUOTE]
Максимальные 6 месяцев они сократили до своих 5.
Используют все способы, что бы потребители не ждали, а ставили сами.
#
[QUOTE]Анимаиса написал:
Можно, конечно, воспользоваться нормативами в вашей местности на подогрев одного куба воды. У нас это 0.05328Гкал/м3. [/QUOTE]
Норматив подогрева для центрального водоснабжения это не то же самое, что норматив для электробойлера или котельной.
[QUOTE]Ильич написал:
В нашей местности при тех тарифах, которые есть, я давно подсчитал: индивидуальный электроподогрев горячей воды обходится всего на несколько %% дороже, чем использование воды из централизованной системы (без учёта первоначальных затрат на водонагреватель). В нашем доме треть собственников не пользуется "казённой" горячей водой - использует "самогретую" (я в том числе).[/QUOTE]
С индивидуальным споров нет. Но когда подогрев идет на весь дом необходимо постоянно обеспечивать 60 градусов в любой точке разбора, а это уже совершенно другой порядок цифр т.к. потери на постоянной циркуляции будут очень приличные.
[QUOTE]cosmik7 написал:
Получается этот тариф надо каждый месяц пересчитывать исходя из объемов и счета РСО, правильно?[/QUOTE]
Либо так, либо обращаетесь в орган по тарифам и устанавливаете тариф на ГВС для своего дома с учетом всех затрат.
[QUOTE]cosmik7 написал:
Так получаются бешеные деньги. [/QUOTE]
Ну а как вы хотели - само собой подогрев электричеством будет прилично дороже.
[QUOTE]cosmik7 написал:
Загвоздка еще в том, что Электроподогрев в счете РСО двухтарифный день/ночь. Мы имеем ЭЭ день на подогрев воды 9000 квт, ЭЭ ночь на подогрев воды 3000 квт, общий счет на 43700 рублей. Тариф ЭЭ день/ночь мы знаем. Объем ГВС на весь дом 48 кубов. Как вывести тариф на ЭЭ на подогрев, я уже всю голову сломала.[/QUOTE]
Я же вам всё написал - какая разница сколько там зон - хоть 1, хоть 2, хоть 3 ...
Просто в моём примере у вас будет больше слагаемых.
Вместо 3 * тариф ХВС + 50*3/(3+7) * тариф на ЭЭ у вас будет 3 * тариф ХВС + 30*3/(3+7) * тариф на ЭЭ день + 20*3/(3+7) * тариф на ЭЭ ночь, где
из 50 общих квт.ч. 30 это дневное, а 20 ночное потребление.
#
[QUOTE]talon написал:
помоему, где-то упоминалось, что даже с таким решением превышать норматив нельзя.. и гжи косо смотрят.[/QUOTE]
С чего это ты взял? Всегда начисляли и начисляем по факту и ничего.
#
По 54 пункту 354 ПП не пробовали?
Тариф на ГВС будет состоять из суммы тарифа на ХВС и тарифа на электроэнергию, идущую на подогрев.
Соответственно объём ХВС определяется по ИПУ, а электроэнергия на подогрев в долях относительно тех же ИПУ на ГВС.
Т.е. если у вас в доме 2квартиры, которые потребили 3 и 7 кубов ГВС при этом счетчик на подогрев показал 50 квт.ч., то первая квартира получит 3 * тариф ХВС + 50*3/(3+7) * тариф на ЭЭ, а вторая соответственно получит 7 * тариф ХВС + 50*7/(3+7) * тариф на ЭЭ.
Это если опустить КР СОИ на ГВС.
#
[QUOTE]Татьяна Батьковна написал:
Подскажите, а что подразумевается под сведениями, которые позволяют связаться с собственником?Неужели недостаточно адреса - можно письмо написать или приехать)))))[/QUOTE]
Достаточно. ВЫ же можете написать на этот адрес собственнику? Можете. Значит данные сведения связаться позволяют.
#
А что стоянка открыта и ворот нет?
Мы просто поставили на ворота привод с адресной памятью брелоков и всех под роспись ознакомили, что если кто то по своему брелоку запускает машину и она стоит не на его месте - брелок отключается до уплаты штрафа.
Уже прошло года 2 - ни одного нарушений. )))
#
Чем ситуация отличается от передачи права подписи нанятому управляющему?
#
[QUOTE]ЛюдмилаЕ написал:
Можно ли при переходе  на прямой договор, сделать еще корректировку за три месяца , в текущем периоде? не будет санкций. Может кто сталкивался с подобной ситуацией.[/QUOTE]
Не только можно, но и нужно - в последней вашей квитанции за март.
Иначе вы потом ничего не соберете, учитывая что корректировка за эти 3 отопительных месяца будет в большой плюс.
#
[QUOTE]АРоманов написал:
Соответственно, у должника возникает обязанность по оплате пени за каждый отдельный день просрочки (а не помесячно) и возникает она независимо от оплаты долга в сроки и в объеме указанных в этой ч.14.Это моё мнение, готов выслушать противоположное мнение.[/QUOTE]
Противоположное мнение исходит хотя бы из того, что до момента оплаты невозможно знать какой будет ставка рефинансирования в момент оплаты, а следовательно правильно рассчитать пеню можно только имея момент оплаты.
[QUOTE]АРоманов написал:
Да, в бух учете так все УК повсеместно и делают, но это делают для удобства расчетов сумм пени, но по НПА возникновение обязанности по оплате пени происходит по другому принципу.[/QUOTE]
Про возникновение обязанности никто не спорит. Вопрос в расчете пени без знания ставки на момент оплаты. Раз написано по ставке, действующий на день фактической оплаты (не расчета), то правильно рассчитать пеню по моему мнению не имея оплаты - невозможно.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
А если рассуждать как вы, то получается в пени в судебном порядке вообще не взыскиваете? "Пеня начисляется в момент оплаты долга" - не платил должник, не начисляли пени, не взыскивали пени? Момент оплаты долга не наступил.[/QUOTE]
Не вижу связи. В судебном порядке момент оплаты долга считается на момент обращения, поэтому пеня естественно расчитывается и в зависимости от длительности судебного процесса может ещё несколько раз увеличиваться.
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
плательщики освобождены от уплаты неустоек за соответствующий период.Названный мораторий действует в отношении неустоек (пеней, штрафов), подлежавших начислению за период просрочки с 6 апреля 2020 г. до 1 января 2021 г., независимо от расчетного периода[/QUOTE]
Вот именно, что здесь говорится об освобождении от пени, которая должна была быть начислена в период моратория. Если долг оплачен после моратория, то пеня за этот долг и не должна была быть начислена в период моратория т.е. не противоречит данному разъяснению и подлежит взысканию.
#
[QUOTE]ЖалуйтесьКомуХотите написал:
пени в период с 06.04.2020 по 31.12.2020 не начисляются.[/QUOTE]
А я их в этот период и не начисляю. Пеня начисляется в момент оплаты долга. Если оплата после моратория, то и начисление происходит после моратория, когда это начисление уже не запрещено.
Если рассуждать как вы, то долги за время моратория можно вообще не платить и ничего за это не будет, даже пеня идти не будет. А это не правильно со всех точек зрения. Мораторий кончился - пеня на все долги начала расти.
#
Если кому то не понятно о чем я - поясню на примере.
На 1 апреля 2020 у меня был долг (просроченный очень давно)  - 10 000.
Долг я оплачиваю 1 мая 2020 в полном объёме и т.к. мораторий пеню за этот долг мне не начисляют и уже начислить никогда не смогут. Забыли про этот долг.
Теперь за период моратория с 1 апреля по 1 ноября я набрал ещё долг 10 000 и оплачиваю их 1 ноября тоже без каких либо пеней - мораторий.
За ноябрь и декабрь я опять забываю платить и на 1 февраля у меня долг за ноябрь декабрь опять 5 000. После их оплаты на все эти 5 000 я получаю пеню т.к. мораторий закончился и теперь (в феврале) мне её начислили вполне законно независимо от периода, за который был этот долг.
Как то так.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Волжский парень ,  говорит о ситуации, когда ДО моратория был долг, на который уже была пеня. И, он говорит, раз пеня была, то в период моратория пеня  продолжает быть и продолжает увеличиваться впериод моратория. А, вот на долги которые сфомировались в период моратория пеня не должна начисляться.[/QUOTE]
Не совсем это я имею в виду.
Я исхожу из того, что пеня начисляется только после оплаты долга. Т.е. если у вас уже 2 года есть долг и вы его до сих пор не оплатили, то никакой пени по этому долгу до сих пор не начислено. Пеня будет начислена в следующем месяце после оплаты долга. Таким образом те, кто оплатил долги до окончания периода моратория (даже те долги, который были до его начала), не могут получить пеню т.к. в период моратория в следующем месяце после оплаты она просто не могла быть начислена, а следовательно возможности начислить её позднее уже нет. А те, кто не успел погасить долги когда пеню нельзя было начислять, или набрал новых, независимо от периода накопления этих долгов (даже в период моратория) сейчас, при оплате, получают полный расчет на весь долг и всю пеню в следующем месяце.
Как бы это их проблема - не надо было копить долги, надо было оплачивать их до того, как мораторий кончился.
#
Выскажу своё мнение, а дальше можно поспорить.
Пеня начисляется ежемесячно. Т.е. в указанный период нельзя было не только выставлять, но и начислять пеню, это вполне логично, что не начисленную пеню сейчас взыскать нельзя.
Другое дело если на сегодняшний момент остались долги с того периода. При оплате сейчас тех долгов пеня начисляется на момент оплаты и нет никаких препятствий включить в её начисление весь период долга, включая тот, когда начисление пеней было запрещено.
Т.е. говоря русским языком - те, кто успел погасить долги до 1 января, даже если не платил с апреля, на пеню не попадает, а те, кто погасил долги уже в этом году, неважно за какой период они сформировались, попадает по полной без каких то льготных периодов.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
А иск есть...[/QUOTE]
Иск есть потому что вами нарушен закон.
В моём понимании коллизия это когда есть различные толкования закона, которые в принципе правильные все.
В вашем случае вариантов нет - вы не правы изначально.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
Такая вот коллизия- с одной стороны они незаконно отказались, а с другой стороны, данная услуга по решению собрания и не оплачивалась (в Приложении 3 так и написано Всего, без уборки лестничной клетки) до вмешательства ГЖИ...А затем мы начали оказывать услугу, которая вроде как не включена в тариф....[/QUOTE]
Особой коллизии нет.
Вы, в нарушение закона, продолжали неоказывать услугу, которая включена в минимальный перечень, при этом исключив её из тарифа на свой страх и риск. Как говорится такие случаи сплошь и рядом, но до первой проверки.
У нас тоже аналогичное сплошь и рядом - например дома с котельными, принадлежащими одному дому, но обслуживающие несколько, легко начисляют соседним домам по 54 пункту 354-ПП, но это тоже до первой проверки т.к. должен быть принят тариф. Некоторые дома выделяют как и вы отдельной строкой лифты - тоже до первой жалобы. Но пока жалоб нет годами - это всё работает. И все понимают, что это не правильно и не законно, но всех всё устраивает.
#
Сомнительно.
Если других оснований нет и волеизъявление собственников однозначно, то суд скорее всего признает данное нарушение малозначительным, которое не повлияло на решение собственников.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Это разводилово с подставиловым. Прибор учета должен продаваться с паспортом. То, что кто-то там чего-то говорит -посылайте лесом. Аршин-Аршином, но паспорт никто не отменял.[/QUOTE]
Паспорт есть.
Только в нём все места, где должны быть отметки - просто пустые.
#
[QUOTE]Юрий Фомин написал:
мы ввели данную строку без решения собрания....[/QUOTE]
У собрания собственников полномочия не безграничны.
Ну нет у них права уменьшать минимум (290-ПП).
А следовательно все действия с отказом от услуг, входящих в минимум, по умолчанию незаконны.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Грефу расскажите , в 2025г. квитанции у 90% населения канут в лету, хотим мы того или нет. Останется только возможность выгрузить ее из системы.[/QUOTE]
Похоже вы живете в районах Москвы и ближайшего подмосковья. Так вот не забывайте, что кроме вас есть ещё и регионы, где даже не слышали никогда ни о каком Грефе, а Сбербанк, как и почта России, на уровне СЕЛЬПО (торгуют тушенкой и консервами). В ближайшие 15-20 лет мы даже не ждем, что с квитанцией что то случится.
#
[QUOTE]talon написал:
что за производитель?! я своим буду говорить чтобы не покупали такие...мне бетар, валтек и ителма приносили вроде все как всегда с датами...[/QUOTE]
Какие то ЭКО НОМ СВ-15-110. Раньше таких не видел, но свежие дома сдали с такими - с антимагнитной защитой даже. Москва ООО "ДЮКС"
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
не забываем, что дата очередной (второй по счету) поверки отсчитывается не от даты выпуска, продажи или установки ПУ, а именно от даты первичной поверки)[/QUOTE]
Я уже писал тут, что с февраля начали приносить счетчики в которых паспорта просто бумажка - никаких дат, подписей и печатей в них нет.
При мне собственник звонил на завод, который выпускает эти приборы, там сказали что теперь все данные только в аршине, в паспортах больше ничего не заполняется.
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Проблема в том, что квитанциям осталось жить 1-2 года.[/QUOTE]
Категорически не соглашусь. Квитанции будут вечно!
[QUOTE]о-хо-хо написал:
в Москве они остались только у пенсионеров, основная масса платит так: приходит СМС "найдено начисление за ЖКУ ХХ руб", для оплаты введите код 1234.[/QUOTE]
Принципиально не перейду на такое и никому не советую.
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Похоже будущее за личными кабинетами и персонифицированной электронной почтой, типа заведут каждому человеку личный ящик с адресом в виде его СНИЛСа, в который будут приходить только уведомления от гос. органов и организаций, которые он сам подключит (что-бы спамом не завалило) и отправка на этот ящик письма будет считаться исполненным уведомлением.[/QUOTE]
Только почтовики тогда не должны быть бесплатными т.к. в их пользовательском соглашении прямо прописано, что никакой ответственности они не несут, а следовательно отправка квитанции на бесплатную почту не может считаться гарантированной доставкой. Пока не придумают что то, что гарантирует доставку никакая электронная почта не заменит квитанцию.
Что касается личных кабинетов, то например у нас 7 или 8 квитанций по разным услугам. Это сколько времени надо что бы в каждом личном кабинете всё правильно сделать?
#
[QUOTE]о-хо-хо написал:
Таким образом возникает вопрос, как можно убедительно проинформировать собственника, что-бы и информация в 95% доходила и доказать было можно, что УК "сделала все, что могла".[/QUOTE]
Какие проблемы на квитанции писать внизу что начисление идет по нормативу в связи с просроченной поверкой?
Этого достаточно, что бы и доходила, и что бы доказать.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!