new_year

Форум

Главнаяrabotagkh

rabotagkh

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Начисление при крышной котельной
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Вот последнее дело - суд отказал УК в требовании к застройщику запустить котельную.
На дворе зима, отопления нет.
А12-23150/2018[/QUOTE]

А рука, то у судьи все же дрогнула, 09.10.2018г. на сайте опубликована информация о частичном удовлетворении иска
Общедомовое потребление и нежилые помещения.
 
[QUOTE]Леший пишет:
Единственно ваше - вовремя надо было уведомить о необходимости заключения прямых договоров.[/QUOTE]

А, если вы это выполнили, то можно подкрепиться жалобой в ФАС на неисполнение РСО обязанностей по заключению договоров с нежилыми помещениями, в результате бездействия которых, вы вынуждены нарушать требования действующего законодатальства, продолжая быть исполнителем КУ
Минстрой приступил к исполнению решения Конституционного суда
 
Конституционным судом был рассмотрен вопрос о многоквартирных домах, которые с момента постройки были оборудованы индивидуальными приборами учета отопления. В предлагаемом проекте об этом не упоминается, соответственно, в случае его принятии под его действия попадут все МКД без исключения, а с учетом "активности" собственников, в плане оборудования помещений ИПУ и "расторопности" ОМСУ, в плане принятия нормативов - это еще один гемор на нашу голову  rev
Хрен вам, а не прямые договоры?
 
[QUOTE]axx пишет:
Ну Минстрой можно и не слушать, его позиция это только его позиция, они всегда приписывают это.[/QUOTE]

Это да, но только в том случае, если это выгодно суду
Поверка ИПУ по теплу с помощью УК/ТСЖ
 
[QUOTE]wlehg пишет:
он не разъяснил, а только всё запутал.[/QUOTE]

Возможно и так, но исполнять то его придется
Хрен вам, а не прямые договоры?
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Но юридически Минстрой не дал такой возможности[/QUOTE]

Вот мы дожили, Минстрой раздает указания по исполнению Федерального законодательства, а по сути изменяет закон  dash2
Хочешь прямой договор - подари ИТП ресурснику
 
[quote="burmistr"]Опять мы вернулись к теме прямых договоров с РСО в части отопления. В этот раз расскажем про "изобретение" властей московской области, которые чуть ли не заставляют проводить ОСС по передачи ИТП на баланс РСО

И одновременно поручают УК, ТСЖ, ЖСК г. Москвы исключить случаи заключения прямых договоров

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А, вот, если предположить, что в администрацию Президента с письмом о не исполнении его наказов о прямых договорах обратилась бы не только Ассоциация УК, но и собственники помещений со всех регионов нашей Родины, чьи права на свободу договора нарушены, ответ Минстроя был бы идентичным?
Поверка ИПУ по теплу с помощью УК/ТСЖ
 

Конституционный суд РФ вроде бы все подробно разъяснил
Прямые договора, новый заход!
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Ресурсники отбрыкиваются от прямых договоров?[/QUOTE]

Еще как
Прямые договора, новый заход!
 


А вот как исполняют наказ Президента на территории столицы
Андрей Чибис: «Слушайте, не умеете работать, занимайтесь другим видом бизнеса»
 
[URL=https://youtu.be/HlEP5sPnP2c]https://youtu.be/HlEP5sPnP2c[/URL]
В квартире у собственника вздыбилась напольная плитка.
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
но уточниться на счет перекрытий все равно надо, в судах сидят юристы, а не инженеры или строители, поэтому акты нужно писать "доступным" языком исключающим двоякое либо расширенное толкование)[/QUOTE]

Полностью согласен
В квартире у собственника вздыбилась напольная плитка.
 
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
акт составить надо, в нем можно указать, что причина не выявлена, но при этом указать[/QUOTE]

Что инженерное и иное оборудование, относящиеся к общему имуществу МКД находится в исправном состоянии
Электронное ОСС в комплексе апартаментов
 
[QUOTE]amalakhov пишет:
Соответственно возникают вопросы:
- применимы ли положения этой статьи "по аналогии закона" к нашему комплексу апартаментов, который с точки зрения росреестра - нежилое здание с нежилыми помещениями?[/QUOTE]

Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 64
"О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания"
п.1 ........... Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
п. 41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44-48 ЖК РФ.
Можно внести изменения в бюллетени (список кандидатов)?
 
[quote="teregen"] Чтобы не менять список, можно в него добавить еще 3-4 человека? [/quo

Согласно п. 1 статья 181.5. ГК РФ, решение собрания ничтожно в случае, если оно
принято по вопросу, не включенному в повестку дня, [B]за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;[/B]
ХВС в комнату общежития. Как?
 
[QUOTE]Милис@ пишет:
Хочется пойти на встречу людям и помочь.[/QUOTE]

Когда очень хочется, вспоминайте пословицу: "Не делай добра, не будет зла" и досчитайте до десяти, помогает.
Начисление при крышной котельной
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Кому придется?[/QUOTE]

Тому, кто управляет домом.
Перевод офисных помещений в МКД на прямые договора по теплу
 
[QUOTE]Джули пишет:
так они сами инициировали, насколько я помню, судебный процесс и даже подписали мировое соглашения. Но могу ошибаться. Я помню что еще писала о том, что будут сложности с размером платы. Но там было очень большое желание заполучить котельную. теперь вопросы...[/QUOTE]

Так, я поэтому и написал, что этот вариант ТСН рассматриваться не будет
Начисление при крышной котельной
 
[QUOTE]burmistr пишет:
А что там будет между двумя домами никого не волнует. Нет у УК с крышной котельной законных оснований выставлять плату за тепло для другой УК...[/QUOTE]

Ну, а поскольку тепло предоставлять все равно придется, нужно икать компромисс, в части определения одного исполнителя КУ на оба дома
Перевод офисных помещений в МКД на прямые договора по теплу
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
О возврате кому? [/QUOTE]

Тому, от кого котельная в мае перешла в общедомовую собственность
(Сообщение genix » 22 окт 2018, 10:02)
Перевод офисных помещений в МКД на прямые договора по теплу
 
[QUOTE]genix пишет:
"Через суд. Долго и упорно."[/QUOTE]

Соответственно вариант о возврате котельной можно не рассматривать.
По моему мнению существуют еще, как минимум два варианта решения вопроса, а поскольку они спорные и могут затронуть интересы ТСЖ, УК, собственников, то в этой связи, если интересно, обращайтесь в личку
Вопрос про расчет ГВС при открытой системе отопления
 


В качестве подтверждения доводов о суммировании показаний ПУ
Оплата электрической энергии по нормативу в Мосэнергосбыт. Фантастика?
 
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
ПП РФ 354 регулирует отношения УК-Житель,[/QUOTE]

Позволю себе с Вами не согласиться
П.13. ПП-354 Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.
[B]Условия договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов для предоставления коммунальных услуг потребителям [U]определяются с учетом настоящих Правил[/U] и иных нормативных правовых актов Российской Федерации.[/B]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
но договор уже прислали с тем, что выше написал, [/QUOTE]

Готовте протокол разногласий к договору и направляете в адрес РСО, а дальше в суд на урегулирование разногласий
ГЖИ обязывает передать тех.документы! ТАК МОЖНО!!!!
 
[QUOTE]dizelD пишет:
протокол отправлен, хотят что то ещё, а что?[/QUOTE]

Возможно не все приложения к протоколу направили в их адрес
Перевод офисных помещений в МКД на прямые договора по теплу
 
[QUOTE]genix пишет:
Добрый день, у нас котельная в мае перешла в общедомовую собственность[/QUOTE]

Скажите, как оформлялась передача котельной в ОДИ?
ГЖИ обязывает передать тех.документы! ТАК МОЖНО!!!!
 
[QUOTE]dizelD пишет:
Приветствую всех форумчан! Вопрос на засыпку знатокам следующий.. Создали новое ТСН в новостройке, провели ОСС, составили Протокол, всё как положено. Сегодня звонит инспектор из территориального отдела (МО) и спрашивает отправили ли мы документы в Центральный офис ГЖИ МО, на вопрос какие именно троит и посылает обращаться туда со всеми вопросами.. Кто то знает, какие именно документы необходимо им посылать при создании нового ТСН? Протокол? Или что?)[/QUOTE]

П. 1 ст. 46 ЖК РФ ......Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива,  не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
п. 1.1 Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи подлинников решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить подлинники указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет.
А давайте представим....
 
[QUOTE]Джули пишет:
деньги поступают в Фонд, а оттуда расходуются на осуществление кап. ремонтов МКД. Это целевые деньги и никуда более не расходуются[/QUOTE]

Вы так утвердительно пишите о целевом использовании денежных средств, не иначе, как состоите в комиссии по контролю за их использованием, и к Вам ежемесячно ложатся на стол отчеты со всех фондов нашей необъятной Родины?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
Так что Ваши рассуждения ошибочны.[/QUOTE]

Ошибочны мои рассуждения или нет покажет время, год этак 2038, когда придет время ремонтировать дом...
А давайте представим....
 
[QUOTE]Джули пишет:
нужно просто изменить закон по образу и подобию капремонтовского. [/QUOTE]

А для этого необходимо заинтересовать государство. Вот к примеру денежные средства от взносов на капремонт идут, в большинстве своем на счет регионального оператора, подконтрольного госструктуре и фактически могут использоваться и используются ею по своему усмотрению, на решение, так сказать неотложных, первостепенных задач.
Тепловая энергия на подогрев воды
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
ФАС самоустранилась[/QUOTE]

А у судов установка, не дай бог против ресурсника, а в остальном все хорошо
Коллеги, кто сталкивался с этим -Профсоюз Союз ССР!
 
Про Конституцию РФ много чего слышал, но то что она является еще и публичным договором
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Вот последнее дело - суд отказал УК в требовании к застройщику запустить котельную.
На дворе зима, отопления нет.
А12-23150/2018[/QUOTE]

А рука, то у судьи все же дрогнула, 09.10.2018г. на сайте опубликована информация о частичном удовлетворении иска
#
[QUOTE]Леший пишет:
Единственно ваше - вовремя надо было уведомить о необходимости заключения прямых договоров.[/QUOTE]

А, если вы это выполнили, то можно подкрепиться жалобой в ФАС на неисполнение РСО обязанностей по заключению договоров с нежилыми помещениями, в результате бездействия которых, вы вынуждены нарушать требования действующего законодатальства, продолжая быть исполнителем КУ
#
Конституционным судом был рассмотрен вопрос о многоквартирных домах, которые с момента постройки были оборудованы индивидуальными приборами учета отопления. В предлагаемом проекте об этом не упоминается, соответственно, в случае его принятии под его действия попадут все МКД без исключения, а с учетом "активности" собственников, в плане оборудования помещений ИПУ и "расторопности" ОМСУ, в плане принятия нормативов - это еще один гемор на нашу голову  rev
#
[QUOTE]axx пишет:
Ну Минстрой можно и не слушать, его позиция это только его позиция, они всегда приписывают это.[/QUOTE]

Это да, но только в том случае, если это выгодно суду
#
[QUOTE]wlehg пишет:
он не разъяснил, а только всё запутал.[/QUOTE]

Возможно и так, но исполнять то его придется
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
Но юридически Минстрой не дал такой возможности[/QUOTE]

Вот мы дожили, Минстрой раздает указания по исполнению Федерального законодательства, а по сути изменяет закон  dash2
#
[quote="burmistr"]Опять мы вернулись к теме прямых договоров с РСО в части отопления. В этот раз расскажем про "изобретение" властей московской области, которые чуть ли не заставляют проводить ОСС по передачи ИТП на баланс РСО

И одновременно поручают УК, ТСЖ, ЖСК г. Москвы исключить случаи заключения прямых договоров

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 6 минуты 26 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А, вот, если предположить, что в администрацию Президента с письмом о не исполнении его наказов о прямых договорах обратилась бы не только Ассоциация УК, но и собственники помещений со всех регионов нашей Родины, чьи права на свободу договора нарушены, ответ Минстроя был бы идентичным?
#

Конституционный суд РФ вроде бы все подробно разъяснил
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Ресурсники отбрыкиваются от прямых договоров?[/QUOTE]

Еще как
#


А вот как исполняют наказ Президента на территории столицы
#
[URL=https://youtu.be/HlEP5sPnP2c]https://youtu.be/HlEP5sPnP2c[/URL]
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
но уточниться на счет перекрытий все равно надо, в судах сидят юристы, а не инженеры или строители, поэтому акты нужно писать "доступным" языком исключающим двоякое либо расширенное толкование)[/QUOTE]

Полностью согласен
#
[QUOTE]Оптимист от ЖКХ пишет:
акт составить надо, в нем можно указать, что причина не выявлена, но при этом указать[/QUOTE]

Что инженерное и иное оборудование, относящиеся к общему имуществу МКД находится в исправном состоянии
#
[QUOTE]amalakhov пишет:
Соответственно возникают вопросы:
- применимы ли положения этой статьи "по аналогии закона" к нашему комплексу апартаментов, который с точки зрения росреестра - нежилое здание с нежилыми помещениями?[/QUOTE]

Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 64
"О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания"
п.1 ........... Отношения собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающие по поводу общего имущества в таком здании, прямо законом не урегулированы. Поэтому в соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к указанным отношениям подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25
"О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
п. 41. В соответствии с пунктом 1 статьи 6 ГК РФ к отношениям собственников помещений, расположенных в нежилом здании, возникающим по поводу общего имущества в таком здании, подлежат применению нормы законодательства, регулирующие сходные отношения, в частности статьи 249, 289 и 290 ГК РФ и 44-48 ЖК РФ.
#
[quote="teregen"] Чтобы не менять список, можно в него добавить еще 3-4 человека? [/quo

Согласно п. 1 статья 181.5. ГК РФ, решение собрания ничтожно в случае, если оно
принято по вопросу, не включенному в повестку дня, [B]за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;[/B]
#
[QUOTE]Милис@ пишет:
Хочется пойти на встречу людям и помочь.[/QUOTE]

Когда очень хочется, вспоминайте пословицу: "Не делай добра, не будет зла" и досчитайте до десяти, помогает.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Кому придется?[/QUOTE]

Тому, кто управляет домом.
#
[QUOTE]Джули пишет:
так они сами инициировали, насколько я помню, судебный процесс и даже подписали мировое соглашения. Но могу ошибаться. Я помню что еще писала о том, что будут сложности с размером платы. Но там было очень большое желание заполучить котельную. теперь вопросы...[/QUOTE]

Так, я поэтому и написал, что этот вариант ТСН рассматриваться не будет
#
[QUOTE]burmistr пишет:
А что там будет между двумя домами никого не волнует. Нет у УК с крышной котельной законных оснований выставлять плату за тепло для другой УК...[/QUOTE]

Ну, а поскольку тепло предоставлять все равно придется, нужно икать компромисс, в части определения одного исполнителя КУ на оба дома
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
О возврате кому? [/QUOTE]

Тому, от кого котельная в мае перешла в общедомовую собственность
(Сообщение genix » 22 окт 2018, 10:02)
#
[QUOTE]genix пишет:
"Через суд. Долго и упорно."[/QUOTE]

Соответственно вариант о возврате котельной можно не рассматривать.
По моему мнению существуют еще, как минимум два варианта решения вопроса, а поскольку они спорные и могут затронуть интересы ТСЖ, УК, собственников, то в этой связи, если интересно, обращайтесь в личку
#


В качестве подтверждения доводов о суммировании показаний ПУ
#
[QUOTE]Киловатт_Manager пишет:
ПП РФ 354 регулирует отношения УК-Житель,[/QUOTE]

Позволю себе с Вами не согласиться
П.13. ПП-354 Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.
[B]Условия договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов для предоставления коммунальных услуг потребителям [U]определяются с учетом настоящих Правил[/U] и иных нормативных правовых актов Российской Федерации.[/B]

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 58 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Н.В. Смирнов пишет:
но договор уже прислали с тем, что выше написал, [/QUOTE]

Готовте протокол разногласий к договору и направляете в адрес РСО, а дальше в суд на урегулирование разногласий
#
[QUOTE]dizelD пишет:
протокол отправлен, хотят что то ещё, а что?[/QUOTE]

Возможно не все приложения к протоколу направили в их адрес
#
[QUOTE]genix пишет:
Добрый день, у нас котельная в мае перешла в общедомовую собственность[/QUOTE]

Скажите, как оформлялась передача котельной в ОДИ?
#
[QUOTE]dizelD пишет:
Приветствую всех форумчан! Вопрос на засыпку знатокам следующий.. Создали новое ТСН в новостройке, провели ОСС, составили Протокол, всё как положено. Сегодня звонит инспектор из территориального отдела (МО) и спрашивает отправили ли мы документы в Центральный офис ГЖИ МО, на вопрос какие именно троит и посылает обращаться туда со всеми вопросами.. Кто то знает, какие именно документы необходимо им посылать при создании нового ТСН? Протокол? Или что?)[/QUOTE]

П. 1 ст. 46 ЖК РФ ......Подлинники решений и протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме подлежат обязательному представлению лицом, по инициативе которого было созвано общее собрание, в управляющую организацию, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива,  не позднее чем через десять дней после проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
п. 1.1 Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива в течение пяти дней с момента получения указанных в части 1 настоящей статьи подлинников решений и протокола общего собрания собственников помещений обязаны в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, направить подлинники указанных решений и протокола, в том числе с использованием системы, в орган государственного жилищного надзора для хранения в течение трех лет.
#
[QUOTE]Джули пишет:
деньги поступают в Фонд, а оттуда расходуются на осуществление кап. ремонтов МКД. Это целевые деньги и никуда более не расходуются[/QUOTE]

Вы так утвердительно пишите о целевом использовании денежных средств, не иначе, как состоите в комиссии по контролю за их использованием, и к Вам ежемесячно ложатся на стол отчеты со всех фондов нашей необъятной Родины?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 18 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Джули пишет:
Так что Ваши рассуждения ошибочны.[/QUOTE]

Ошибочны мои рассуждения или нет покажет время, год этак 2038, когда придет время ремонтировать дом...
#
[QUOTE]Джули пишет:
нужно просто изменить закон по образу и подобию капремонтовского. [/QUOTE]

А для этого необходимо заинтересовать государство. Вот к примеру денежные средства от взносов на капремонт идут, в большинстве своем на счет регионального оператора, подконтрольного госструктуре и фактически могут использоваться и используются ею по своему усмотрению, на решение, так сказать неотложных, первостепенных задач.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
ФАС самоустранилась[/QUOTE]

А у судов установка, не дай бог против ресурсника, а в остальном все хорошо
#
Про Конституцию РФ много чего слышал, но то что она является еще и публичным договором

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!