new_year

Форум

Главнаяtatyana1964

tatyana1964

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

"ПРОГОН" управляющих компаний
 
а вот совет министра нашего ЖКХ как надо работать с неплательщиками
ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
Неа. Они считают по факту, а Вы как сказал губернатор...[/QUOTE]
Вот это и есть главная проблема. Даже у только что созданной УК сразу побегут долги перед РСО.
Обязанность УК на проведение ОСС по выбору и созданию ТСЖ.
 
[QUOTE]Егор пишет:
Это так кажется. Наличие своего ТСЖ и наличие отвествености за происходящее отрезвляет самые горячие головы.[/QUOTE]
Это точно. Все кричат за ТСЖ пока не знают чем это на самом деле пахнет.
банкротство ТСЖ
 
сегодня решили дружно провести собрания на каждом доме по смене способа управления. Пойдем под УК.
ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Начислять населению по факту можно, но тогда долги резко увеличатся и не смогут платить даже те, кто исправно платил.[/QUOTE]

Нельзя. Если регион платит по 1/12 то платят так ВСЕ.[/QUOTE]
То есть если перейти на прямые расчеты, то РСО обязано будет тоже по 1/12 считать?
ТСЖ - плюсы и минусы в современных условиях...
 
Сама идея ТСЖ - штука вроде хорошая. Наше ТСЖ 4-х домовое существует с 2008 г. При его создании много квартир было муниципальных. Муниципалитет в учредителях числится. Одна из главных проблем ТСЖ - должники. У нас основная масса должников наниматели муниципальных квартир. При этом муниципалитет ни чем не помогает в борьбе с ними. По исполнительным листам взять с основной массы должников нечего, отключение ГВС и ограничение водоотведения больших результатов не принесло, а проблем добавило (на голову добросовестным гражданам полилось оно). С тех, кто работает удержания тоже ведь производятся не 100% сразу. Другая проблема не стыковки в законодательстве. Жителям за отопление начисляем по 1/12, а РСО выставляет нам по факту. Образуется естественная разница в начислениях. Долг перед РСО растет. РСО по суду взыскивает с ТСЖ проценты по полной программе. Начислять населению по факту можно, но тогда долги резко увеличатся и не смогут платить даже те, кто исправно платил. Я рассчитывала какая сумма по начислению получится в месяц по факту получилось 12-15 тыс. в отопительный период за 3-х комн.квартиру. В субсидиях тоже люди потеряют. Зимой ее не хватит, а летом вылезет переплата. Субсидия-то по нормативу начисляется. Результат - идем к банкротству.
Ответ жителям по перерасчету коммуналки при наличии ИПУ
 
мы без ее заявления делали перерасчет за подогрев воды всем потребителям. А ей хочется чтобы и за подачу сняли, и за водоотведение. Объясняла ей устно почему так, но попросила письменно дать объяснение.
банкротство ТСЖ
 
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Разрыв действительно образовался из-за перерасчетов, ну а позавчера прилетел исполнительный лист на 9,5 млн. И что теперь делать?[/QUOTE]
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
 У нас в ТСЖ 4 дома. .... Но по ЖК РФ решение о ликвидации/банкротстве должно принять собрание членов ТСЖ, а если собрание не примет такого решения тогда как быть?[/QUOTE]

Варианты развития:
1) проводите собрания по изменению способа управления - через УК  и ..все начнете с чистого листа...
2) проводите собрания- "разбегайтесь" как 4 дома и опять новое ТСЖ,  но уже на  каждом доме и договор с УК...и все начнется с чистого листа..
3) подавайте как председатель в Арбитраж заявление о банкротстве ...на это решения собрания не надо....и привлечение председателя, как солидарника, ..в ваше случае не прокатит (ну если вы осознано не перечисляли на "лево")
4) но в вашем случае предпочтителен вариант п.1.....кто у вас с должниками  работает? если долги с 2009 !!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Разрыв действительно образовался из-за перерасчетов, ну а позавчера прилетел исполнительный лист на 9,5 млн. И что теперь делать?[/QUOTE]

...без проблем "работайте" по спец.счету в банке...не переводя деньги на свой расчетный...
а если спец.счет "арестован" то жалобу в банк...об этом было здесь  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=3370&p=49208#p49208]viewtopic.php?f=89&t=3370&p=49208#p49208[/URL][/QUOTE]
с должниками работает юрист по договору. Только с наших должников взять нечего - маргиналы сплошь. Попробуем провести собрания по домам по переходу под УК. А спец.счета у нас нет. Один обычный расчетный счет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А долг в 9 млн. возник в 2009 г в связи с резким повышением тарифа на отопление. В городе 2 котельные (уголная и электрокотельная). Был усредненный тариф на отопление для населения, а с 2009 г усредненный тариф отменили и у нас потребителей угольной котельной тариф увеличился на 135%. Я лично обращалась по этому поводу в приемную президента, но оттуда переслали мое обращение в наше регион. управление цен и тарифов, а там ответили, что так и должно быть. Короче говоря кварт.плата стала не подъемная. Вот и побежали долги. К слову сказать у нач сейчас стоимость 1 Гкал - 3354 р. Моя квартира в 66 кв.м в месяц обходится в 8 тыс.
Ответ жителям по перерасчету коммуналки при наличии ИПУ
 
а у нас одна мадам потребовала сделать перерасчет за горячую воду и водоотведение за то, что температура воды была ниже нормативной, да еще и за ОДН по горячей воде потребовала перерасчет
банкротство ТСЖ
 
Разрыв действительно образовался из-за перерасчетов, ну а позавчера прилетел исполнительный лист на 9,5 млн. И что теперь делать?
банкротство ТСЖ
 
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
а только я увидела, что долги вышли за пределы исковой давности?[/QUOTE]

А может они и не вышли за пределы исковой давности, а просто у ТСЖ в связи с перерасчетом возник разрыв между объемом обязательств перед РСО и требований к потребителям? Тем более РСО, как правило, перечисленные деньги от УК (ТСЖ) зачисляет в счет оплаты за предыдущие расчетные периоды, дабы не профукать срок исковой давности. Теперь у ТСЖ просто всегда есть немножко долга перед РСО и так оно тянется, тянется и тянется... Такое ведь тоже могло быть?..[/QUOTE]
Дело в том, что есть РСО регулярно подает иски на взыскание по счетам и есть решения судов на взыскание долгов плюс процентов. Из поступающих платежей мы естественно платили РСО по уже имеющимся исп.листам, а сейчас придет исп.лист на 10 млн. за период с янв. по апрель 2015 г и тогда вы понимаете, что произойдет. Мы ни за что не сможем платить. Про субсидиарную ответственность я читала и поэтому спрашиваю, что делать, если собрание не примет решение о ликвидации или банкротстве?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
Пусть РСО подаёт заявление о банкротстве Вашего ТСЖ.
Побеседуйте с ними.[/QUOTE]
А РСО не станет подавать на банкротство, они ведь тогда ничего не получат. Имущества нет, денег на счете тоже, т.к. все поступающие платежи мы сразу перечисляем в РСО.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Я уже думала переговорить с активистами, чтобы они провели собрания на каждом доме о смене способа управления либо по созданию ТСН на каждом доме, но один один дом категорически отказывается это делать, говорят будем ждать когда РСО обанкротит.
банкротство ТСЖ
 
Доброго времени суток! Срочно нужна квалифицированная консультация. У нас в ТСЖ 4 дома. Долг перед РСО 15 млн.руб., долг населения перед ТСЖ - 12,5 млн.руб. Разница возникла по причине того, что ТСЖ делало перерасчет населению за некачественные услуги, а добиться такого же перерасчета от РСО не получилось. Этот долг тянется с 2009 г и достался нам в наследство от старого правления. Я доложила правлению, что мы практически банкроты и надо собирать собрание по вопросу ликвидации ТСЖ. В соответствии со статьей 9 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" руководитель ТСЖ обязан обратиться с заявлением должника в арбитражный суд при задолженности свыше 3-х месяцев. Но по ЖК РФ решение о ликвидации/банкротстве должно принять собрание членов ТСЖ, а если собрание не примет такого решения тогда как быть?
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]Безымянная пишет:
Здравствуйте. Готовимся к общему собранию.
Переизбрание по срокам: правление, ревизия. Добавляем впервые в истории нашего ТСЖ счетную комиссию (раньше член правления-учредитель ТСЖ считала голоса...и все собрания признавались не состоявшимися на протяжении 6-ти лет...правление сами индексировали зп штату).
Наконец-то утверждаем расшифровку тарифа на СиР и еще куча всего нового и необходимого. Собрание предстоит продолжительным, места для собраний кроме улицы нет, перейдем на заочку и вот здесь вопросы...

В собраниях всегда участвовали голоса по доверенности, распоряжалась этими голосами человек из ревизии преследуя свои интересы - тариф минимальный - содержание еще меньше - в итоге бардак и произвол.
Как законодательно исключить голосования по доверенностям и привлечь к осс самих собственников? Затягивать или оспаривать времени нет.

В ТСЖ 37 членов из 107 собственников. Есть двухуровневые квартиры, есть нежилые площадью от 12 до 650 кв.м.
В ТСЖ нет реестра общедолевой собственности. Никто никогда не составлял.....только идем к этому  :( Земельный участок не принимался в общедолевую собственность, границы участка узнали месяц назад...
жилую и нежилую площадь считали якобы по св-вам о праве собственности. Жилую проверили по 2-3 квартирам - совпало. С нежилыми проблема - на 400 кв.м нет свидетельств. Тех паспорт как и проект на мкд не совпадет с фактом... вместо колясочных квартиры, вместо чердачного тех.этажа - квартиры...вместо подвала - сауны...
Как можно определять количество голосов "за, "против", "воздержался"? 1 человек - 1 голос, или все таки % к общей площади? Или и то и другое? Если к площади, то какую брать?
Помогите пожалуйста. Спасибо.[/QUOTE]
В ЖК сказано 1 кв.метр общей площади - 1 голос. У меня 66 кв.м - 66 голосов. У соседа 33 кв.м - 33 голоса.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Безымянная пишет:
и еще вопрос.
можно ли в бюллетени разбить собственников по подъездам?
Например, жителям подъезда №3 хочется чтобы окна в подъезде мыли 2 раза в год и соблюдался минимальный перечень работ  по содержанию общего имущества. Подъезд № 1  считает что окна мыть не нужно и если 3 подъезд хочет чтоб техничка мыла, то за доп.плату...
Также по вентиляции. Подъезд № 3 требует чтоб вентиляция обслуживалась как положено, а подъезду № 1 это не нужно, они привыкли жить в плесени и каждую зиму самостоятельно прочищать вентиляционные выходы на крыше...
Подъезд № 3 против деревьев растущих в отмостке возле подъезда № 1, а сам подъезд № 1 ничего плохого в этом не видит и не желают дополнительно собирать средства на ремонт отмостки.
Спасибо.[/QUOTE]
Все принимается большинством голосов по всему дому, а не по подъездам. И все собственники обязаны подчиняться решению большинства. А деревья должны расти не ближе 5 метров от дома и уж никак не в отмостке.
Присоединение домов к существующему ТСЖ.
 
[QUOTE]иришкаш пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
О_о, это уже проблема. Даже не представляю, как решить подобное..[/QUOTE]
а я думаю отписаться ссылаясь на ст. 145 ЖК РФ - согласно которой к компетенции общего собрания относится внесение изменений в устав, однако в соответствии со ст. 14 ФЗ "О неккомерческих организациях"- в учредительных документах некоммерческой организации должны определяться наименование некоммерческой организации, содержащее указание на характер ее деятельности и организационно-правовую форму, место нахождения некоммерческой организации, порядок управления деятельностью, предмет и цели деятельности, сведения о филиалах и представительствах, права и обязанности членов, условия и порядок приема в члены некоммерческой организации и выхода из нее (в случае, если некоммерческая организация имеет членство), источники формирования имущества некоммерческой организации, порядок внесения изменений в учредительные документы некоммерческой организации (у нас в уставе такого раздела ваще нет), порядок использования имущества в случае ликвидации некоммерческой организации и иные положения, предусмотренные настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами. Т.е. ни где не говорится о том, что мы должны вписывать обслуживаемые дома, следовательно общее собрание проводить не обязательно и вносить изменения в устав тоже. Получается что правление может принять решение и взять дом на обслуживание или я не права?[/QUOTE]
Как можно взять дом на обслуживание, если вы не управляющая организация, а ТСЖ? А по поводу того, что у вас в Уставе чего-то не прописано, так Устав ТСЖ должен соответствовать ЖК РФ.
Должники
 
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Нет.отправили.но они не приходят на почту и не получают эти уведомления.а на счет второго уведомления,теперь буду отправлять телеграммой.но в данной ситуации уже поздно.потому что они были так же отправлены заказным с уведомлением.
По поводу объявления.мы просто написали что "__" декабря 2013 года в 18-00 вечера будет производиться ограничение подачи электроэнергии должникам,чья задолженность превышает 3 месяца до полного погашения либо урегулирования с управляющей компанией.а списки должников печатаем только номера квартир и долг за квартиру.[/QUOTE]

Ну и что, что не получают. Раз отправлено и есть квиток с почты об отправлении - должник считается уведомленным. Так что по поводу лени жильцов не переживайте - это их проблемы, а не Ваши.

По поводу объявления - я подумал, что вы изготовили доску позора))))). Ваше объявление хотя с виду безобидно и последствий не несет, на практике может привести к неприятным последствиям... По закону о персональных данных:

[I]Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или [B]косвенно определенному или определяемому[/B] физическому лицу (субъекту персональных данных);[/I]

Номер квартиры позволяет определить должника (выписка стоит 200 рублей)... За такие объявления можно получить по шапке... Осторожнее с этим...

Включите в будущие договора управления пунктик о том, что должник уведомляется по месту нахождения имущества (помещения). А то придется отправлять по месту прописки...[/QUOTE]


Доброго времени суток! Сегодня нам на электронку администрация скинула документик для применения в работе с должниками
Как уйти с управления ТСЖ!!!
 
по ЖК если члены товарищества не набирают 50% голосов от общего числа голосов ТСЖ должно быть ликвидировано. А как ликвидировать, если большинство не проголосует за ликвидацию?
ликвидация многодомных тсж
 
спасибо за ответы, в общем ясно, что ассоциация ни к чему не нужна
Бухгалтерский учет при прямых расчетах с РСО
 
чтоб мы так жили. Полный беспредел, сидит такой "хан Батый" -РСО, а мы ему дань на блюдечке с золотой каемочкой приносим, а он нас батогами, батогами, да за чубы.
Бухгалтерский учет при прямых расчетах с РСО
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
20-60 получили счет от ресурсников
62-90 реализация  коммунального ресурса
60-62 поступила оплата от собственников, проводку делаем на основании отчета,полученного от ресурсников
60-51 оплата задолженности(того что не оплатили собственники)
90-20 себестоимость услуги
Если есть НДС, то добавляйте.[/QUOTE]
То есть, если собственник не заплатил платит УК, ТСЖ? За счет статьи содержание и ремонт?  :o
ликвидация многодомных тсж
 
в ЖК сказано, что ТСЖ могут объединиться в союз или ассоциацию, а каковы функции этих объединений не понятно.  dfg
ликвидация многодомных тсж
 
для УК надо лицензироваться, да и налоги там побольше будут, мы ведь на упрощенке

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
мне бы еще про ассоциацию разъяснить. Создадим ТСН на каждом доме, допустим 2 дома объединятся в ассоциацию, чтобы совместно нанять работников, а кассовых аппаратов сколько надо будет 2 шт? или можно на одном пробивать допустим разными отделами например 1 отдел для одного дома, 2 отдел для второго?
вопрос Юрию Кочеткову
 
у нас ТСЖ мы не лицензируемся, сейчас действует 307 мы по нему работаем, а РСО беспредельщики неизвестно как насчитают
вопрос Юрию Кочеткову
 
А как будет при прямых расчетах с РСО за услуги? РСО будет обязано начислять тоже по 1/12 или выставит все по факту? Нас прям заставляют переходить на прямые расчеты. Губернатор сказал: "Быстро всем перейти на прямые расчеты с рсо". Вот и думаем чем нам всем это обернется.
ликвидация многодомных тсж
 
Доброго времени суток! У нас тоже многодомное ТСЖ. При создании ТСЖ нам навязала администрация взять под свое управление общежитие (теперь это считается жилым домом). Соответственно в этой бывшей общаге живет в основном контингент маргиналов. Пью, гуляю за квартиру не плачу. В результате мы стоим перед банкротством. Есть идея создать ТСН на каждом отдельном доме, а ТСЖ ликвидировать, пока РСО не подало на банкротство. Я так полагаю, что можно просто какому-нибудь активисту организовать собрание собственников у себя в доме с повесткой дня о создании ТСН, потом по результатам голосования известить правление старого ТСЖ о принятом решении, далее правление старого ТСЖ подает документы на ликвидацию и поминай как звали  или я не права?
Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД
 
[QUOTE]zanoza пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
[QUOTE]Лёлик пишет:


У нас тоже ОДПУшки с термометрами, единственное что - баланс ГБУ ЕИРЦ. По присылаемым расчетам в конце месяца видно, что температура ГВ в части домов ниже положенного на 1-11 градусов.
Написал в МОЭК письмо-претензию, в котором указал что они нехорошие люди, тепло недопоставляют, и требовал перерасчет. В ответ на письмо они послали нас в ... пункт договора, по которому ненормативная температура должна актироваться 2-мя сторонами. Вся проблема сего акта состоит в том, что если их уведомляешь о составлении акта (а они, кстати, должны явиться в течение 2х часов), то уже через час температура в пределах нормы, еще через час приезжает их представитель, фиксирует нормативную температуру И ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ЧАС температура, как ей и подобает, падает.
Причем температурный график (он же отчет по ОДПУ с отметками температуры (они подписывают =>признают).
Вопрос что делать - самим подавать за перерасчетом ? или ждать пока МОЭК в суд побежит ? и пройдут ли показания ОДПУ при несоставлении двусторонних актов ?

устал биться головой о железобетонную стену РСО, ни одно сотрясение заработал. Хочу как наши жители - уйти в запой и ни о чем не думать.[/QUOTE][/QUOTE]
В Ростехнадзор писать не пробовали? У нас такая ситуация была-ГЖИ проверило, выдало предписание по некачетсвенной воде ГВС-ниже нормы, и потом написало штраф. Мы написали в ростехнадзор. Они приехали проверили РСО, выписали им кучу предписаний и штраф-вроде как полтора млн р, они исправились, все сделали как надо и вопрос закрылся[/QUOTE]
Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД
 
[QUOTE]Лёлик пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
А мы поставили ОДПУ и термометры на границе разграничения эксплуатационной ответственности и в любое время можно снять распечатку с прибора, в распечатке ежечасные показания и по температуре и по Гкал. На основании этих показаний сделали расчет снятия за некачественную услугу по подогреву горячей воды (закрытая система). Суд принял наши расчеты и обязал РСО сделать перерасчет.[/QUOTE]

У нас тоже ОДПУшки с термометрами, единственное что - баланс ГБУ ЕИРЦ. По присылаемым расчетам в конце месяца видно, что температура ГВ в части домов ниже положенного на 1-11 градусов.
Написал в МОЭК письмо-претензию, в котором указал что они нехорошие люди, тепло недопоставляют, и требовал перерасчет. В ответ на письмо они послали нас в ... пункт договора, по которому ненормативная температура должна актироваться 2-мя сторонами. Вся проблема сего акта состоит в том, что если их уведомляешь о составлении акта (а они, кстати, должны явиться в течение 2х часов), то уже через час температура в пределах нормы, еще через час приезжает их представитель, фиксирует нормативную температуру И ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ЧАС температура, как ей и подобает, падает.
Причем температурный график (он же отчет по ОДПУ с отметками температуры (они подписывают =>признают).
Вопрос что делать - самим подавать за перерасчетом ? или ждать пока МОЭК в суд побежит ? и пройдут ли показания ОДПУ при несоставлении двусторонних актов ?

устал биться головой о железобетонную стену РСО, ни одно сотрясение заработал. Хочу как наши жители - уйти в запой и ни о чем не думать.[/QUOTE]
Планируемые изменения в ЖК РФ, 354 ПП РФ, 491 и т.д.
 
по-моему некоторые пункты просто супер. Особенно по ограничению услуг за долги, убрали обязанность предупреждать под роспись за 3 дня до введения ограничения. Прям огромное спасибо.   qws
Оплата некачественных услуг поставляемых РСО в МКД
 
вот расчет за горячую воду

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 29 seconds:[/COLOR][/SIZE]
В расчете если температура ниже 40 град, в графе "доля снижения" ставим 1

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 51 second:[/COLOR][/SIZE]
вот решение суда
Предписание от ГЖИ
 
мы находимся в Амурской области
Предписание от ГЖИ
 
ГЖИ ссылается на закон об энергосбережении, а перечень работ про который вы спрашиваете никто в глаза не видел
#
а вот совет министра нашего ЖКХ как надо работать с неплательщиками
#
[QUOTE]burmistr пишет:
Неа. Они считают по факту, а Вы как сказал губернатор...[/QUOTE]
Вот это и есть главная проблема. Даже у только что созданной УК сразу побегут долги перед РСО.
#
[QUOTE]Егор пишет:
Это так кажется. Наличие своего ТСЖ и наличие отвествености за происходящее отрезвляет самые горячие головы.[/QUOTE]
Это точно. Все кричат за ТСЖ пока не знают чем это на самом деле пахнет.
#
сегодня решили дружно провести собрания на каждом доме по смене способа управления. Пойдем под УК.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Начислять населению по факту можно, но тогда долги резко увеличатся и не смогут платить даже те, кто исправно платил.[/QUOTE]

Нельзя. Если регион платит по 1/12 то платят так ВСЕ.[/QUOTE]
То есть если перейти на прямые расчеты, то РСО обязано будет тоже по 1/12 считать?
#
Сама идея ТСЖ - штука вроде хорошая. Наше ТСЖ 4-х домовое существует с 2008 г. При его создании много квартир было муниципальных. Муниципалитет в учредителях числится. Одна из главных проблем ТСЖ - должники. У нас основная масса должников наниматели муниципальных квартир. При этом муниципалитет ни чем не помогает в борьбе с ними. По исполнительным листам взять с основной массы должников нечего, отключение ГВС и ограничение водоотведения больших результатов не принесло, а проблем добавило (на голову добросовестным гражданам полилось оно). С тех, кто работает удержания тоже ведь производятся не 100% сразу. Другая проблема не стыковки в законодательстве. Жителям за отопление начисляем по 1/12, а РСО выставляет нам по факту. Образуется естественная разница в начислениях. Долг перед РСО растет. РСО по суду взыскивает с ТСЖ проценты по полной программе. Начислять населению по факту можно, но тогда долги резко увеличатся и не смогут платить даже те, кто исправно платил. Я рассчитывала какая сумма по начислению получится в месяц по факту получилось 12-15 тыс. в отопительный период за 3-х комн.квартиру. В субсидиях тоже люди потеряют. Зимой ее не хватит, а летом вылезет переплата. Субсидия-то по нормативу начисляется. Результат - идем к банкротству.
#
мы без ее заявления делали перерасчет за подогрев воды всем потребителям. А ей хочется чтобы и за подачу сняли, и за водоотведение. Объясняла ей устно почему так, но попросила письменно дать объяснение.
#
[QUOTE]den_graf пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Разрыв действительно образовался из-за перерасчетов, ну а позавчера прилетел исполнительный лист на 9,5 млн. И что теперь делать?[/QUOTE]
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
 У нас в ТСЖ 4 дома. .... Но по ЖК РФ решение о ликвидации/банкротстве должно принять собрание членов ТСЖ, а если собрание не примет такого решения тогда как быть?[/QUOTE]

Варианты развития:
1) проводите собрания по изменению способа управления - через УК  и ..все начнете с чистого листа...
2) проводите собрания- "разбегайтесь" как 4 дома и опять новое ТСЖ,  но уже на  каждом доме и договор с УК...и все начнется с чистого листа..
3) подавайте как председатель в Арбитраж заявление о банкротстве ...на это решения собрания не надо....и привлечение председателя, как солидарника, ..в ваше случае не прокатит (ну если вы осознано не перечисляли на "лево")
4) но в вашем случае предпочтителен вариант п.1.....кто у вас с должниками  работает? если долги с 2009 !!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 7 минуты 5 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
Разрыв действительно образовался из-за перерасчетов, ну а позавчера прилетел исполнительный лист на 9,5 млн. И что теперь делать?[/QUOTE]

...без проблем "работайте" по спец.счету в банке...не переводя деньги на свой расчетный...
а если спец.счет "арестован" то жалобу в банк...об этом было здесь  [URL=http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=89&t=3370&p=49208#p49208]viewtopic.php?f=89&t=3370&p=49208#p49208[/URL][/QUOTE]
с должниками работает юрист по договору. Только с наших должников взять нечего - маргиналы сплошь. Попробуем провести собрания по домам по переходу под УК. А спец.счета у нас нет. Один обычный расчетный счет.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 10 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
А долг в 9 млн. возник в 2009 г в связи с резким повышением тарифа на отопление. В городе 2 котельные (уголная и электрокотельная). Был усредненный тариф на отопление для населения, а с 2009 г усредненный тариф отменили и у нас потребителей угольной котельной тариф увеличился на 135%. Я лично обращалась по этому поводу в приемную президента, но оттуда переслали мое обращение в наше регион. управление цен и тарифов, а там ответили, что так и должно быть. Короче говоря кварт.плата стала не подъемная. Вот и побежали долги. К слову сказать у нач сейчас стоимость 1 Гкал - 3354 р. Моя квартира в 66 кв.м в месяц обходится в 8 тыс.
#
а у нас одна мадам потребовала сделать перерасчет за горячую воду и водоотведение за то, что температура воды была ниже нормативной, да еще и за ОДН по горячей воде потребовала перерасчет
#
Разрыв действительно образовался из-за перерасчетов, ну а позавчера прилетел исполнительный лист на 9,5 млн. И что теперь делать?
#
[QUOTE]Андрей Андреич пишет:
[QUOTE]Ялиса пишет:
а только я увидела, что долги вышли за пределы исковой давности?[/QUOTE]

А может они и не вышли за пределы исковой давности, а просто у ТСЖ в связи с перерасчетом возник разрыв между объемом обязательств перед РСО и требований к потребителям? Тем более РСО, как правило, перечисленные деньги от УК (ТСЖ) зачисляет в счет оплаты за предыдущие расчетные периоды, дабы не профукать срок исковой давности. Теперь у ТСЖ просто всегда есть немножко долга перед РСО и так оно тянется, тянется и тянется... Такое ведь тоже могло быть?..[/QUOTE]
Дело в том, что есть РСО регулярно подает иски на взыскание по счетам и есть решения судов на взыскание долгов плюс процентов. Из поступающих платежей мы естественно платили РСО по уже имеющимся исп.листам, а сейчас придет исп.лист на 10 млн. за период с янв. по апрель 2015 г и тогда вы понимаете, что произойдет. Мы ни за что не сможем платить. Про субсидиарную ответственность я читала и поэтому спрашиваю, что делать, если собрание не примет решение о ликвидации или банкротстве?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 19 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
Пусть РСО подаёт заявление о банкротстве Вашего ТСЖ.
Побеседуйте с ними.[/QUOTE]
А РСО не станет подавать на банкротство, они ведь тогда ничего не получат. Имущества нет, денег на счете тоже, т.к. все поступающие платежи мы сразу перечисляем в РСО.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:[/COLOR][/SIZE]
Я уже думала переговорить с активистами, чтобы они провели собрания на каждом доме о смене способа управления либо по созданию ТСН на каждом доме, но один один дом категорически отказывается это делать, говорят будем ждать когда РСО обанкротит.
#
Доброго времени суток! Срочно нужна квалифицированная консультация. У нас в ТСЖ 4 дома. Долг перед РСО 15 млн.руб., долг населения перед ТСЖ - 12,5 млн.руб. Разница возникла по причине того, что ТСЖ делало перерасчет населению за некачественные услуги, а добиться такого же перерасчета от РСО не получилось. Этот долг тянется с 2009 г и достался нам в наследство от старого правления. Я доложила правлению, что мы практически банкроты и надо собирать собрание по вопросу ликвидации ТСЖ. В соответствии со статьей 9 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" руководитель ТСЖ обязан обратиться с заявлением должника в арбитражный суд при задолженности свыше 3-х месяцев. Но по ЖК РФ решение о ликвидации/банкротстве должно принять собрание членов ТСЖ, а если собрание не примет такого решения тогда как быть?
#
[QUOTE]Безымянная пишет:
Здравствуйте. Готовимся к общему собранию.
Переизбрание по срокам: правление, ревизия. Добавляем впервые в истории нашего ТСЖ счетную комиссию (раньше член правления-учредитель ТСЖ считала голоса...и все собрания признавались не состоявшимися на протяжении 6-ти лет...правление сами индексировали зп штату).
Наконец-то утверждаем расшифровку тарифа на СиР и еще куча всего нового и необходимого. Собрание предстоит продолжительным, места для собраний кроме улицы нет, перейдем на заочку и вот здесь вопросы...

В собраниях всегда участвовали голоса по доверенности, распоряжалась этими голосами человек из ревизии преследуя свои интересы - тариф минимальный - содержание еще меньше - в итоге бардак и произвол.
Как законодательно исключить голосования по доверенностям и привлечь к осс самих собственников? Затягивать или оспаривать времени нет.

В ТСЖ 37 членов из 107 собственников. Есть двухуровневые квартиры, есть нежилые площадью от 12 до 650 кв.м.
В ТСЖ нет реестра общедолевой собственности. Никто никогда не составлял.....только идем к этому  :( Земельный участок не принимался в общедолевую собственность, границы участка узнали месяц назад...
жилую и нежилую площадь считали якобы по св-вам о праве собственности. Жилую проверили по 2-3 квартирам - совпало. С нежилыми проблема - на 400 кв.м нет свидетельств. Тех паспорт как и проект на мкд не совпадет с фактом... вместо колясочных квартиры, вместо чердачного тех.этажа - квартиры...вместо подвала - сауны...
Как можно определять количество голосов "за, "против", "воздержался"? 1 человек - 1 голос, или все таки % к общей площади? Или и то и другое? Если к площади, то какую брать?
Помогите пожалуйста. Спасибо.[/QUOTE]
В ЖК сказано 1 кв.метр общей площади - 1 голос. У меня 66 кв.м - 66 голосов. У соседа 33 кв.м - 33 голоса.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 16 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Безымянная пишет:
и еще вопрос.
можно ли в бюллетени разбить собственников по подъездам?
Например, жителям подъезда №3 хочется чтобы окна в подъезде мыли 2 раза в год и соблюдался минимальный перечень работ  по содержанию общего имущества. Подъезд № 1  считает что окна мыть не нужно и если 3 подъезд хочет чтоб техничка мыла, то за доп.плату...
Также по вентиляции. Подъезд № 3 требует чтоб вентиляция обслуживалась как положено, а подъезду № 1 это не нужно, они привыкли жить в плесени и каждую зиму самостоятельно прочищать вентиляционные выходы на крыше...
Подъезд № 3 против деревьев растущих в отмостке возле подъезда № 1, а сам подъезд № 1 ничего плохого в этом не видит и не желают дополнительно собирать средства на ремонт отмостки.
Спасибо.[/QUOTE]
Все принимается большинством голосов по всему дому, а не по подъездам. И все собственники обязаны подчиняться решению большинства. А деревья должны расти не ближе 5 метров от дома и уж никак не в отмостке.
#
[QUOTE]иришкаш пишет:
[QUOTE]Ирина В. пишет:
О_о, это уже проблема. Даже не представляю, как решить подобное..[/QUOTE]
а я думаю отписаться ссылаясь на ст. 145 ЖК РФ - согласно которой к компетенции общего собрания относится внесение изменений в устав, однако в соответствии со ст. 14 ФЗ "О неккомерческих организациях"- в учредительных документах некоммерческой организации должны определяться наименование некоммерческой организации, содержащее указание на характер ее деятельности и организационно-правовую форму, место нахождения некоммерческой организации, порядок управления деятельностью, предмет и цели деятельности, сведения о филиалах и представительствах, права и обязанности членов, условия и порядок приема в члены некоммерческой организации и выхода из нее (в случае, если некоммерческая организация имеет членство), источники формирования имущества некоммерческой организации, порядок внесения изменений в учредительные документы некоммерческой организации (у нас в уставе такого раздела ваще нет), порядок использования имущества в случае ликвидации некоммерческой организации и иные положения, предусмотренные настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами. Т.е. ни где не говорится о том, что мы должны вписывать обслуживаемые дома, следовательно общее собрание проводить не обязательно и вносить изменения в устав тоже. Получается что правление может принять решение и взять дом на обслуживание или я не права?[/QUOTE]
Как можно взять дом на обслуживание, если вы не управляющая организация, а ТСЖ? А по поводу того, что у вас в Уставе чего-то не прописано, так Устав ТСЖ должен соответствовать ЖК РФ.
#
[QUOTE]burmistr пишет:
[QUOTE]Korosteleva пишет:
Нет.отправили.но они не приходят на почту и не получают эти уведомления.а на счет второго уведомления,теперь буду отправлять телеграммой.но в данной ситуации уже поздно.потому что они были так же отправлены заказным с уведомлением.
По поводу объявления.мы просто написали что "__" декабря 2013 года в 18-00 вечера будет производиться ограничение подачи электроэнергии должникам,чья задолженность превышает 3 месяца до полного погашения либо урегулирования с управляющей компанией.а списки должников печатаем только номера квартир и долг за квартиру.[/QUOTE]

Ну и что, что не получают. Раз отправлено и есть квиток с почты об отправлении - должник считается уведомленным. Так что по поводу лени жильцов не переживайте - это их проблемы, а не Ваши.

По поводу объявления - я подумал, что вы изготовили доску позора))))). Ваше объявление хотя с виду безобидно и последствий не несет, на практике может привести к неприятным последствиям... По закону о персональных данных:

[I]Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или [B]косвенно определенному или определяемому[/B] физическому лицу (субъекту персональных данных);[/I]

Номер квартиры позволяет определить должника (выписка стоит 200 рублей)... За такие объявления можно получить по шапке... Осторожнее с этим...

Включите в будущие договора управления пунктик о том, что должник уведомляется по месту нахождения имущества (помещения). А то придется отправлять по месту прописки...[/QUOTE]


Доброго времени суток! Сегодня нам на электронку администрация скинула документик для применения в работе с должниками
#
по ЖК если члены товарищества не набирают 50% голосов от общего числа голосов ТСЖ должно быть ликвидировано. А как ликвидировать, если большинство не проголосует за ликвидацию?
#
спасибо за ответы, в общем ясно, что ассоциация ни к чему не нужна
#
чтоб мы так жили. Полный беспредел, сидит такой "хан Батый" -РСО, а мы ему дань на блюдечке с золотой каемочкой приносим, а он нас батогами, батогами, да за чубы.
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
20-60 получили счет от ресурсников
62-90 реализация  коммунального ресурса
60-62 поступила оплата от собственников, проводку делаем на основании отчета,полученного от ресурсников
60-51 оплата задолженности(того что не оплатили собственники)
90-20 себестоимость услуги
Если есть НДС, то добавляйте.[/QUOTE]
То есть, если собственник не заплатил платит УК, ТСЖ? За счет статьи содержание и ремонт?  :o
#
в ЖК сказано, что ТСЖ могут объединиться в союз или ассоциацию, а каковы функции этих объединений не понятно.  dfg
#
для УК надо лицензироваться, да и налоги там побольше будут, мы ведь на упрощенке

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
мне бы еще про ассоциацию разъяснить. Создадим ТСН на каждом доме, допустим 2 дома объединятся в ассоциацию, чтобы совместно нанять работников, а кассовых аппаратов сколько надо будет 2 шт? или можно на одном пробивать допустим разными отделами например 1 отдел для одного дома, 2 отдел для второго?
#
у нас ТСЖ мы не лицензируемся, сейчас действует 307 мы по нему работаем, а РСО беспредельщики неизвестно как насчитают
#
А как будет при прямых расчетах с РСО за услуги? РСО будет обязано начислять тоже по 1/12 или выставит все по факту? Нас прям заставляют переходить на прямые расчеты. Губернатор сказал: "Быстро всем перейти на прямые расчеты с рсо". Вот и думаем чем нам всем это обернется.
#
Доброго времени суток! У нас тоже многодомное ТСЖ. При создании ТСЖ нам навязала администрация взять под свое управление общежитие (теперь это считается жилым домом). Соответственно в этой бывшей общаге живет в основном контингент маргиналов. Пью, гуляю за квартиру не плачу. В результате мы стоим перед банкротством. Есть идея создать ТСН на каждом отдельном доме, а ТСЖ ликвидировать, пока РСО не подало на банкротство. Я так полагаю, что можно просто какому-нибудь активисту организовать собрание собственников у себя в доме с повесткой дня о создании ТСН, потом по результатам голосования известить правление старого ТСЖ о принятом решении, далее правление старого ТСЖ подает документы на ликвидацию и поминай как звали  или я не права?
#
[QUOTE]zanoza пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
[QUOTE]Лёлик пишет:


У нас тоже ОДПУшки с термометрами, единственное что - баланс ГБУ ЕИРЦ. По присылаемым расчетам в конце месяца видно, что температура ГВ в части домов ниже положенного на 1-11 градусов.
Написал в МОЭК письмо-претензию, в котором указал что они нехорошие люди, тепло недопоставляют, и требовал перерасчет. В ответ на письмо они послали нас в ... пункт договора, по которому ненормативная температура должна актироваться 2-мя сторонами. Вся проблема сего акта состоит в том, что если их уведомляешь о составлении акта (а они, кстати, должны явиться в течение 2х часов), то уже через час температура в пределах нормы, еще через час приезжает их представитель, фиксирует нормативную температуру И ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ЧАС температура, как ей и подобает, падает.
Причем температурный график (он же отчет по ОДПУ с отметками температуры (они подписывают =>признают).
Вопрос что делать - самим подавать за перерасчетом ? или ждать пока МОЭК в суд побежит ? и пройдут ли показания ОДПУ при несоставлении двусторонних актов ?

устал биться головой о железобетонную стену РСО, ни одно сотрясение заработал. Хочу как наши жители - уйти в запой и ни о чем не думать.[/QUOTE][/QUOTE]
В Ростехнадзор писать не пробовали? У нас такая ситуация была-ГЖИ проверило, выдало предписание по некачетсвенной воде ГВС-ниже нормы, и потом написало штраф. Мы написали в ростехнадзор. Они приехали проверили РСО, выписали им кучу предписаний и штраф-вроде как полтора млн р, они исправились, все сделали как надо и вопрос закрылся[/QUOTE]
#
[QUOTE]Лёлик пишет:
[QUOTE]tatyana1964 пишет:
А мы поставили ОДПУ и термометры на границе разграничения эксплуатационной ответственности и в любое время можно снять распечатку с прибора, в распечатке ежечасные показания и по температуре и по Гкал. На основании этих показаний сделали расчет снятия за некачественную услугу по подогреву горячей воды (закрытая система). Суд принял наши расчеты и обязал РСО сделать перерасчет.[/QUOTE]

У нас тоже ОДПУшки с термометрами, единственное что - баланс ГБУ ЕИРЦ. По присылаемым расчетам в конце месяца видно, что температура ГВ в части домов ниже положенного на 1-11 градусов.
Написал в МОЭК письмо-претензию, в котором указал что они нехорошие люди, тепло недопоставляют, и требовал перерасчет. В ответ на письмо они послали нас в ... пункт договора, по которому ненормативная температура должна актироваться 2-мя сторонами. Вся проблема сего акта состоит в том, что если их уведомляешь о составлении акта (а они, кстати, должны явиться в течение 2х часов), то уже через час температура в пределах нормы, еще через час приезжает их представитель, фиксирует нормативную температуру И ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ЧАС температура, как ей и подобает, падает.
Причем температурный график (он же отчет по ОДПУ с отметками температуры (они подписывают =>признают).
Вопрос что делать - самим подавать за перерасчетом ? или ждать пока МОЭК в суд побежит ? и пройдут ли показания ОДПУ при несоставлении двусторонних актов ?

устал биться головой о железобетонную стену РСО, ни одно сотрясение заработал. Хочу как наши жители - уйти в запой и ни о чем не думать.[/QUOTE]
#
по-моему некоторые пункты просто супер. Особенно по ограничению услуг за долги, убрали обязанность предупреждать под роспись за 3 дня до введения ограничения. Прям огромное спасибо.   qws
#
вот расчет за горячую воду

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 29 seconds:[/COLOR][/SIZE]
В расчете если температура ниже 40 град, в графе "доля снижения" ставим 1

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 10 minutes 51 second:[/COLOR][/SIZE]
вот решение суда
#
мы находимся в Амурской области
#
ГЖИ ссылается на закон об энергосбережении, а перечень работ про который вы спрашиваете никто в глаза не видел

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!