crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 2
дня

Форум

Главнаяporhaleks

porhaleks

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]Anna 31 пишет:
Правда, подскажите основание для запроса[/QUOTE]

[spoil:jeny1f3d]Заявление о содействии в получении информации, об уклонении от уплаты коммунальных платежей

ООО Рога и копыта поставляет тепловую энергию в многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ..... Квартира №.... по вышеуказанному адресу принадлежала ФИО. Согласно справке ЗАГС .... ФИО умер ДАТА. Граждан, зарегистрированных в данном жилом помещении по месту жительства и по месту пребывания не значится. После смерти ФИО нотариусом .... нотариального округа ФИО было открыто наследственное дело. Однако наследники умершего вот уже на протяжении ... лет не регистрируют право собственности в Росреестре, не выходят на контакт, не предоставляют документы, свидетельствующие о принятии наследства и не оплачивают коммунальные услуги с ДАТА.
Согласно выписке из ЕГРН собственником квартиры до сих пор является умерший ФИО
Обращение в суд с заявлением о выдаче судебного приказа с наследников невозможно, в связи со следующими обстоятельствами.
В соответствии со ст.122 ГПК РФ судебный приказ выдается, если заявлено требование о взыскании задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги.
В силу ст.124 ГПК РФ в заявлении на вынесение судебного приказа должны быть указаны, ФИО должника, его дата и место рождения, место жительства.
Согласно правовой позиции, содержащейся в пункте 24 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016г №62, в приказном производстве не допускается истребование дополнительных документов судом. Таким образом, все документы, доказывающие принятие наследства наследниками должны быть добыты и предоставлены в суд взыскателем самостоятельно.
Нотариусом ФИО. в ответ на наш запрос было отказано в предоставлении информации о наследниках. Таким образом, в связи с несовершенством законодательства, обращение ООО Рога и копыта в суд является невозможным.
Данная ситуация также негативно влияет на рост просроченной дебиторской задолженности населения.
Считаем, что наследники, пользуясь данным пробелом в законодательстве, умышленно не регистрируют права собственности и не оплачивают коммунальные услуги, а ООО Рога и копыта не может истребовать данную задолженность в судебном порядке, т.к в предоставлении персональных данных на наследников нам было отказано.
На основании вышеизложенного ООО Рога и копыта просит:
1. Провести прокурорскую проверку по указанным обстоятельствам, оказать содействие в получении данных на наследников умершего ФИО путем истребования таких данных у нотариуса ФИО
2. Рассмотреть вопрос о наличии или отсутствии состава преступления, предусмотренного ст.177 УК РФ в связи с уклонением от уплаты задолженности

Официальный ответ просим предоставить в письменном виде в установленный законом срок.


Приложения:
1. Выписка из ЕГРН
2. Копия ответа Комитета по делам ЗАГС
3. Ответ на запрос нотариуса ФИО
4. Квитанция на оплату за жилое помещение и коммунальные услуги
5. Справка об отсутствии зарегистрированных граждан.[/spoil:jeny1f3d]
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]jeweller пишет:
[QUOTE]porhaleks пишет:
Кто нибудь пытался получить такие сведения путем заявления в прокуратуру или полицию?[/QUOTE]

Как  Вы  себе это представляете? Какие основания для обращения в эти органы будут?
Вам ответят, что есть гражданско-правовой спор, который разрешается в судебном порядке...[/QUOTE]
Прокуратура все таки сделала запрос, правда наследников не оказалось.
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Надо заканчивать этот спор...
[/QUOTE]
Да действительно, тем более что споры, связанные с недвижимостью в приказном порядке не решаются.
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]Саныч пишет:
А как подтвердить уведомление по этому адресу...[/QUOTE]
Кому и зачем это подтверждать?
[QUOTE]Саныч пишет:
А вот если на кону сумма 5-6-значная и что, еще хуже, недвига - то суд Вам навстречу не пойдет.[/QUOTE]
После отмены определения еще как пойдет.
Как взыскать задолженность.
 
[QUOTE]gars24 пишет:
Как быть?[/QUOTE]
Сделайте калькуляцию по фактическим затратам, а не по тарифу, взятому с потолка. Иначе проиграете.
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]Эли пишет:
Помощник угрожает вернуть приказы, и вообще отказывается лично их принимать[/QUOTE]
Помогает жалоба председателю райсуда.
[QUOTE]Эли пишет:
ничем не подтверждается место жительства должника[/QUOTE]
Нет такого требования в ГПК - подтверждать место жительства.
[QUOTE]Саныч пишет:
Но для начала (любого судебного процесса хоть по привлечению к административной ответственности, хоть для гражданского) надо этого гражданина надлежащим образом уведомить... А это мягко говоря сложно[/QUOTE]
Это проблема суда, а не истца. Истец указывает последнее известное ему место жительства.
[QUOTE]Саныч пишет:
Вот и получается что взыскать с него хоть что-то, без применения паяльника или иных средств убеждения, практически невозможно.[/QUOTE]
Только регистрация тут совершенно ни при чем.
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]HouseManager пишет:
По крайней мере если ты какое-то время живёшь без регистрации, а потом придёшь регистрироваться, то тебя оштрафуют.[/QUOTE]
Отмененное в суде постановление очень хорошо отрезвляет таких "штрафователей".
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]HouseManager пишет:
Ведь у нас в стране каждый человек обязан быть где-то зарегистрирован.[/QUOTE]
Ничего подобного
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]тётя Тася пишет:
если он собственник квартиры по ЕГРН, но не живет по данному адресу, указываем адрес этой квартиры[/QUOTE]
Я именно так и делаю.
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]тётя Тася пишет:
Мы написали в УФМС запрос о получении регистрации граждан[/QUOTE]
С адресом проще, можно указать последний известный. На каком основании заявление было возвращено?
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
Закинул заяву, ждем реакции.
Задолженность по муниципальной квартире
 
Запрос в БТИ о зарегистрированных правах
Запрос в Администрацию о наличии данного объекта в реестре муниципального имущества.
с кого взыскивать долг?
 
[QUOTE]Tata пишет:
Судья предложила поменять ее на ответчика.[/QUOTE]
Судье можно отвод заявить в такой ситуации. Им это очень портит статистику.
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
 
[QUOTE]Fox пишет:
тут еще сложность, а мало ли родился в другом городе-области[/QUOTE]
В Управления ЗАГС по регионам России, 85 писем.
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
не дадут[/QUOTE]
Мне выдавали. Правда не во всех ЗАГСах.
Постановление Пленума ВС РФ о приказном производстве
 
[QUOTE]caxaza пишет:
У меня проблема с малолетним, кручусь лечусь, где найти данные на родителей?[/QUOTE]
В ЗАГСе, где же еще...
В апартаментах могут разрешить прописываться
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
это возможность зарегистрировацца в апартаментах.[/QUOTE]
Регистрация это обязанность, а не какая то абстрактная возможность.
Либо обязан регистрироваться, либо можешь проживать в апартаментах без регистрации и толсто троллить участкового и миграционную службу)))
Проблемы взыскания дебиторской задолженности в порядке приказного производства.
 
[QUOTE]jeweller пишет:
Часто наследник принимает наследство – подает заявление нотариусу, но в ЕГРН не обращается.[/QUOTE]
Кто нибудь пытался получить такие сведения путем заявления в прокуратуру или полицию?
В апартаментах могут разрешить прописываться
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
но не было [B]права осуществить эту обязанность[/B] в апартаментах[/QUOTE]
Право осуществить обязанность - это что?
В апартаментах могут разрешить прописываться
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
и в чем не верность?[/QUOTE]
[QUOTE]porhaleks пишет:
Регистрация в РФ это обязанность граждан, а не привилегия[/QUOTE]
В апартаментах могут разрешить прописываться
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а прописацца в нежилом проблемно.
[/QUOTE]
Снова неверное рассуждение. В нежилом "прописацца" невозможно, т.к. при проживании в нежилом помещении у гражданина не возникает обязанности регистрироваться вообще.
Как взыскать задолженность.
 
[QUOTE]Fox пишет:
просим взыскать сумму неосновательного обогащения в виде сбережения денежных средств по уплате услуг по управлению, содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД и коммунальных услуг[/QUOTE]
Сразу видно - судья из госсектора, судя по корявости формулировки))))
В апартаментах могут разрешить прописываться
 
[QUOTE]Baikal пишет:
в апартаментах нужно разрешить людям прописываться[/QUOTE]
Что за безграмотный бред? Регистрация в РФ это обязанность граждан, а не привилегия от Минстроя.
Суд взыскал гос пошлину 60000 руб с жителя
 
Устояло [URL=https://dzerginsky--nnov.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=251522764&delo_id=1540005]https://dzerginsky--nnov.sudrf.ru/modul ... id=1540005[/URL]
Как взыскать задолженность.
 
[QUOTE]Fox пишет:
 на этой неделе иск в арбитраж подам[/QUOTE]
Что от арбитража то хотите? Они не обязаны вам отвечать.
Как взыскать задолженность.
 
[QUOTE]Fox пишет:
второй лишен дееспособности и живет посление 2 года в пансионате для инвалидов...информации об опекунах-попечителях нет. С кого взыскать реально взыскать долг? были ли у кого такие ситуации?[/QUOTE]
Подавать на "недееспособного". Сразу опекуны объявятся с документами.
Судебные расходы, судебный приказ Новосибирск все вместе
 
[QUOTE]Drean пишет:
Можно ли подать один судебный приказ сразу на несколько собственников квартир в одном доме?[/QUOTE]
Нельзя
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
 
[QUOTE]Саныч пишет:
Обзоры нужны.[/QUOTE]
Нужны. Но вот заставлять нижестоящие суды применять эти обзоры в принудительном порядке - неправильно. Хотя... большинство судов и заставлять не нужно.
Верховный суд готовит Пленум по коммуналке. Ждемс...
 
[QUOTE]Sirin16 пишет:
И, чем будут руководствоваться суды?[/QUOTE]
Если будет выбор руководствоваться законодательными актами или Постановлениями Пленума ВС то суд однозначно выберет Пленум. Зачем анализировать и систематизировать тонну нормативки? 90% нынешних правоприменителей на такое вообще не способны из за лени или элементарной тупости.
Купили квартиру с долгом? С кого взыскивать? На что ссылаться?
 
[QUOTE]vic пишет:
Фраза "единообразие судебной практики" вам что-то говорит? [/QUOTE]
У нас в РФ нет единообразия судебной практики
[QUOTE]vic пишет:
Работая ежедневно с судьями, я вижу что они никогда в жизни не примут решение которое противоречит сложившейся судебной практике.[/QUOTE]
Примут, особенно если практика противоречивая.
[QUOTE]vic пишет:
и там нет слов "последнее известное".[/QUOTE]
Есть, ч.1 ст.29 ГПК РФ. Вот ваши познания явно тянут на уровень студента второкурсника.
[QUOTE]vic пишет:
И если судья вдруг решит сделать запрос, то с чистой совестью может вернуть вам приказ по процессуальным основаниям.[/QUOTE]
Может, пусть возвращает. Вот и место жительства будет известно.
[QUOTE]vic пишет:
Поэтому зная адрес должника, я могу более эффективно отработать долг[/QUOTE]
Весьма спорно и сомнительно. Да и зачастую узнать этот адрес вы не можете.
#
[QUOTE]Anna 31 пишет:
Правда, подскажите основание для запроса[/QUOTE]

[spoil:jeny1f3d]Заявление о содействии в получении информации, об уклонении от уплаты коммунальных платежей

ООО Рога и копыта поставляет тепловую энергию в многоквартирный жилой дом, расположенный по адресу ..... Квартира №.... по вышеуказанному адресу принадлежала ФИО. Согласно справке ЗАГС .... ФИО умер ДАТА. Граждан, зарегистрированных в данном жилом помещении по месту жительства и по месту пребывания не значится. После смерти ФИО нотариусом .... нотариального округа ФИО было открыто наследственное дело. Однако наследники умершего вот уже на протяжении ... лет не регистрируют право собственности в Росреестре, не выходят на контакт, не предоставляют документы, свидетельствующие о принятии наследства и не оплачивают коммунальные услуги с ДАТА.
Согласно выписке из ЕГРН собственником квартиры до сих пор является умерший ФИО
Обращение в суд с заявлением о выдаче судебного приказа с наследников невозможно, в связи со следующими обстоятельствами.
В соответствии со ст.122 ГПК РФ судебный приказ выдается, если заявлено требование о взыскании задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги.
В силу ст.124 ГПК РФ в заявлении на вынесение судебного приказа должны быть указаны, ФИО должника, его дата и место рождения, место жительства.
Согласно правовой позиции, содержащейся в пункте 24 Постановления Пленума ВС РФ от 27.12.2016г №62, в приказном производстве не допускается истребование дополнительных документов судом. Таким образом, все документы, доказывающие принятие наследства наследниками должны быть добыты и предоставлены в суд взыскателем самостоятельно.
Нотариусом ФИО. в ответ на наш запрос было отказано в предоставлении информации о наследниках. Таким образом, в связи с несовершенством законодательства, обращение ООО Рога и копыта в суд является невозможным.
Данная ситуация также негативно влияет на рост просроченной дебиторской задолженности населения.
Считаем, что наследники, пользуясь данным пробелом в законодательстве, умышленно не регистрируют права собственности и не оплачивают коммунальные услуги, а ООО Рога и копыта не может истребовать данную задолженность в судебном порядке, т.к в предоставлении персональных данных на наследников нам было отказано.
На основании вышеизложенного ООО Рога и копыта просит:
1. Провести прокурорскую проверку по указанным обстоятельствам, оказать содействие в получении данных на наследников умершего ФИО путем истребования таких данных у нотариуса ФИО
2. Рассмотреть вопрос о наличии или отсутствии состава преступления, предусмотренного ст.177 УК РФ в связи с уклонением от уплаты задолженности

Официальный ответ просим предоставить в письменном виде в установленный законом срок.


Приложения:
1. Выписка из ЕГРН
2. Копия ответа Комитета по делам ЗАГС
3. Ответ на запрос нотариуса ФИО
4. Квитанция на оплату за жилое помещение и коммунальные услуги
5. Справка об отсутствии зарегистрированных граждан.[/spoil:jeny1f3d]
#
[QUOTE]jeweller пишет:
[QUOTE]porhaleks пишет:
Кто нибудь пытался получить такие сведения путем заявления в прокуратуру или полицию?[/QUOTE]

Как  Вы  себе это представляете? Какие основания для обращения в эти органы будут?
Вам ответят, что есть гражданско-правовой спор, который разрешается в судебном порядке...[/QUOTE]
Прокуратура все таки сделала запрос, правда наследников не оказалось.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Надо заканчивать этот спор...
[/QUOTE]
Да действительно, тем более что споры, связанные с недвижимостью в приказном порядке не решаются.
#
[QUOTE]Саныч пишет:
А как подтвердить уведомление по этому адресу...[/QUOTE]
Кому и зачем это подтверждать?
[QUOTE]Саныч пишет:
А вот если на кону сумма 5-6-значная и что, еще хуже, недвига - то суд Вам навстречу не пойдет.[/QUOTE]
После отмены определения еще как пойдет.
#
[QUOTE]gars24 пишет:
Как быть?[/QUOTE]
Сделайте калькуляцию по фактическим затратам, а не по тарифу, взятому с потолка. Иначе проиграете.
#
[QUOTE]Эли пишет:
Помощник угрожает вернуть приказы, и вообще отказывается лично их принимать[/QUOTE]
Помогает жалоба председателю райсуда.
[QUOTE]Эли пишет:
ничем не подтверждается место жительства должника[/QUOTE]
Нет такого требования в ГПК - подтверждать место жительства.
[QUOTE]Саныч пишет:
Но для начала (любого судебного процесса хоть по привлечению к административной ответственности, хоть для гражданского) надо этого гражданина надлежащим образом уведомить... А это мягко говоря сложно[/QUOTE]
Это проблема суда, а не истца. Истец указывает последнее известное ему место жительства.
[QUOTE]Саныч пишет:
Вот и получается что взыскать с него хоть что-то, без применения паяльника или иных средств убеждения, практически невозможно.[/QUOTE]
Только регистрация тут совершенно ни при чем.
#
[QUOTE]HouseManager пишет:
По крайней мере если ты какое-то время живёшь без регистрации, а потом придёшь регистрироваться, то тебя оштрафуют.[/QUOTE]
Отмененное в суде постановление очень хорошо отрезвляет таких "штрафователей".
#
[QUOTE]HouseManager пишет:
Ведь у нас в стране каждый человек обязан быть где-то зарегистрирован.[/QUOTE]
Ничего подобного
#
[QUOTE]тётя Тася пишет:
если он собственник квартиры по ЕГРН, но не живет по данному адресу, указываем адрес этой квартиры[/QUOTE]
Я именно так и делаю.
#
[QUOTE]тётя Тася пишет:
Мы написали в УФМС запрос о получении регистрации граждан[/QUOTE]
С адресом проще, можно указать последний известный. На каком основании заявление было возвращено?
#
Закинул заяву, ждем реакции.
#
Запрос в БТИ о зарегистрированных правах
Запрос в Администрацию о наличии данного объекта в реестре муниципального имущества.
#
[QUOTE]Tata пишет:
Судья предложила поменять ее на ответчика.[/QUOTE]
Судье можно отвод заявить в такой ситуации. Им это очень портит статистику.
#
[QUOTE]Fox пишет:
тут еще сложность, а мало ли родился в другом городе-области[/QUOTE]
В Управления ЗАГС по регионам России, 85 писем.
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
не дадут[/QUOTE]
Мне выдавали. Правда не во всех ЗАГСах.
#
[QUOTE]caxaza пишет:
У меня проблема с малолетним, кручусь лечусь, где найти данные на родителей?[/QUOTE]
В ЗАГСе, где же еще...
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
это возможность зарегистрировацца в апартаментах.[/QUOTE]
Регистрация это обязанность, а не какая то абстрактная возможность.
Либо обязан регистрироваться, либо можешь проживать в апартаментах без регистрации и толсто троллить участкового и миграционную службу)))
#
[QUOTE]jeweller пишет:
Часто наследник принимает наследство – подает заявление нотариусу, но в ЕГРН не обращается.[/QUOTE]
Кто нибудь пытался получить такие сведения путем заявления в прокуратуру или полицию?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
но не было [B]права осуществить эту обязанность[/B] в апартаментах[/QUOTE]
Право осуществить обязанность - это что?
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
и в чем не верность?[/QUOTE]
[QUOTE]porhaleks пишет:
Регистрация в РФ это обязанность граждан, а не привилегия[/QUOTE]
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
а прописацца в нежилом проблемно.
[/QUOTE]
Снова неверное рассуждение. В нежилом "прописацца" невозможно, т.к. при проживании в нежилом помещении у гражданина не возникает обязанности регистрироваться вообще.
#
[QUOTE]Fox пишет:
просим взыскать сумму неосновательного обогащения в виде сбережения денежных средств по уплате услуг по управлению, содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД и коммунальных услуг[/QUOTE]
Сразу видно - судья из госсектора, судя по корявости формулировки))))
#
[QUOTE]Baikal пишет:
в апартаментах нужно разрешить людям прописываться[/QUOTE]
Что за безграмотный бред? Регистрация в РФ это обязанность граждан, а не привилегия от Минстроя.
#
Устояло [URL=https://dzerginsky--nnov.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=251522764&delo_id=1540005]https://dzerginsky--nnov.sudrf.ru/modul ... id=1540005[/URL]
#
[QUOTE]Fox пишет:
 на этой неделе иск в арбитраж подам[/QUOTE]
Что от арбитража то хотите? Они не обязаны вам отвечать.
#
[QUOTE]Fox пишет:
второй лишен дееспособности и живет посление 2 года в пансионате для инвалидов...информации об опекунах-попечителях нет. С кого взыскать реально взыскать долг? были ли у кого такие ситуации?[/QUOTE]
Подавать на "недееспособного". Сразу опекуны объявятся с документами.
#
[QUOTE]Drean пишет:
Можно ли подать один судебный приказ сразу на несколько собственников квартир в одном доме?[/QUOTE]
Нельзя
#
[QUOTE]Саныч пишет:
Обзоры нужны.[/QUOTE]
Нужны. Но вот заставлять нижестоящие суды применять эти обзоры в принудительном порядке - неправильно. Хотя... большинство судов и заставлять не нужно.
#
[QUOTE]Sirin16 пишет:
И, чем будут руководствоваться суды?[/QUOTE]
Если будет выбор руководствоваться законодательными актами или Постановлениями Пленума ВС то суд однозначно выберет Пленум. Зачем анализировать и систематизировать тонну нормативки? 90% нынешних правоприменителей на такое вообще не способны из за лени или элементарной тупости.
#
[QUOTE]vic пишет:
Фраза "единообразие судебной практики" вам что-то говорит? [/QUOTE]
У нас в РФ нет единообразия судебной практики
[QUOTE]vic пишет:
Работая ежедневно с судьями, я вижу что они никогда в жизни не примут решение которое противоречит сложившейся судебной практике.[/QUOTE]
Примут, особенно если практика противоречивая.
[QUOTE]vic пишет:
и там нет слов "последнее известное".[/QUOTE]
Есть, ч.1 ст.29 ГПК РФ. Вот ваши познания явно тянут на уровень студента второкурсника.
[QUOTE]vic пишет:
И если судья вдруг решит сделать запрос, то с чистой совестью может вернуть вам приказ по процессуальным основаниям.[/QUOTE]
Может, пусть возвращает. Вот и место жительства будет известно.
[QUOTE]vic пишет:
Поэтому зная адрес должника, я могу более эффективно отработать долг[/QUOTE]
Весьма спорно и сомнительно. Да и зачастую узнать этот адрес вы не можете.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!