vk youtube zen telegram
+7(495) 118-21-35
crm
+7(495) 118-21-35
vk youtube zen telegram

До слета в Пятигорске осталось

  • 2
дня

Форум

Главнаяkotenochek84

kotenochek84

Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » kotenochek84

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календаре…Выбрать дату в календаре

Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 23:05:08
[QUOTE]Uganda пишет:
Точно недавно работаете.

Как раз с долгами продадут и Вас не спросят.
Уж насколько мы следим за людьми, и все равно раз или два в год это происходит.
Крайний случай - мать с двумя годовалыми детьми купила трешку с долгом в двести тысяч.
И ведь даже материнский капитал вложила.

Другой случай - застройщик сам себе выдал справку об отсутствии долгов и продал квартиру.
А мы и не знали:)[/QUOTE]
А как она купила без справки о задолженности, Вы потом с нее эти 200 штук взыскали?
Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 21:40:10
[QUOTE]Uganda пишет:
ААА, хитрож..ые люди!!
Срочно подайте в суд. Долг нужно застолбить.[/QUOTE]
С долгом не продадут

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 34 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tsv1 пишет:
Да!!!
Документы подтверждающие временное отсутствие ( перечень таких документов в Постановлении N 354.....)

Вы его сами читали ! Такое чувство, что Вы собственник этой квартиры. Уж больно наивные вопросы у Вас.[/QUOTE]
Ахаха нет просто работаю недавно)
Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 21:25:54
[QUOTE]Uganda пишет:
Разницу понимаете между ПРОЖИВАНИЕМ и ОТСУТСТВИЕМ?:)
Акт фактического проживания это когда человек живет там, где не зарегистрирован.
А Вам принесли акт КАКОЙ?:) Вдумайтесь.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 17 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Если бы принесли акт, что человек жил по такому-то ДРУГОМУ адресу, я бы колебался...
А так - фуфлыжная бумажка:)[/QUOTE]
Я поняла, просто раньше они так делали перерасчет, а теперь возник вопрос на каком основании.  А по свету при контрольном сьеме показаний делается перерасчет?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tsv1 пишет:
По электроэнергии Вы обязаны сделать перерасчет после снятия показаний прибора учета.

А по перерасчету пусть предоставляют документы о фактическом проживании. А соседи могут быть заинтересованы. Возможно они пользовались по договоренности или снимали эту квартиру.

Долг есть ?[/QUOTE]
Есть долг они квартиру продают поэтому хотят перерасчет. Документы о фактическом проживании с того места Где они проживали?
Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 20:39:06
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]kotenochek84 пишет:
Собственник обратился с заявлением о перерасчете на основании того, что в данном жилом помещении не проживал. Там зарегистрировано 5 человек, по электроэнергии есть счетчик, но показания никто не сдавал, по воде счетчиков нет. Начисления проводились по нормативу на 5 человек. Требует перерасчет на основании акта фактического проживания за 3 года. Подскажите можно ли отказать ему в перерасчете и на каком основании?[/QUOTE]

Из Постановления №354 .....
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

Какой подтверждающий документ они предоставили? Есть ли он в перечне документов по Постановлению №354....

При наличии подтверждающих документов(проверьте правильно ли они оформлены), имеете право обратиться по месту выдачи документов ( найдите телефоны, найдите сайт организации выдавшей документ, напишите им по электронной почте , опросите соседей).

Я бы сделала перерасчет за 6 месяцев , а за остальным в суд[/QUOTE]
Составили акт о фактическом проживании соседи подписали что они там не проживали больше никаких документов не представили. И по поводу света если счетчик есть но показания они не подавали обязана ли ук делать перерасчет если они сделают контрольный съем показаний, если да то за какой период?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 39 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
Конкретно читайте 354.
И пусть в суде докажут, что их там не было КАЖДЫЙ ДЕНЬ за три года.
Читайте постановление, там доступно описаны документы, которые можно учитывать.[/QUOTE]
Читала про отсутствие понятно, но в п. 56 написано что составляется акт о фактическом проживании вот и не понятно можно ли на основании этого акта делать перерасчет или можно просто этот акт не подписывать. И по свету если показания не сдают то считают по нормативу, а если сделать контрольный съем показаний то обязана ли ук пересчитывать
Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 20:24:27
[QUOTE]Santechnik пишет:
[quote:1c2ko55z]Из Постановления №354 .....
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета[/QUOTE]
Вот именно! Никаких 6 месяцев (добрый Вы...), если нет реальных документов, что уезжал из города. Бывает, что и не врут, всякое случается, но документы должны быть в ажуре.[/quote:1c2ko55z]
Составили акт о фактическом проживании соседи подписали что они там не проживали больше никаких документов не представили. И по поводу света если счетчик есть но показания они не подавали обязана ли ук делать перерасчет если они сделают контрольный съем показаний, если да то за какой период?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 9 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
Если кратко - плюньте на такой акт.[/QUOTE]
Мне б конкретно по постановлению
Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 20:17:43
[QUOTE]Uganda пишет:
Значит где-то этот собственник жил и ТАМ его прищемили? Вписали в акт фактического проживания?
Или что?[/QUOTE]
Без понятия Где они жили, сделали акт о фактическом проживании соседи подписали что они там не проживали,  вопрос имеют ли они право на перерасчет по свету и по горячей воде если да то за какой период и на основании какого пункта постановления
Перерасчет в связи с отсутствием.
 
#
05.05.2015 16:56:05
Собственник обратился с заявлением о перерасчете на основании того, что в данном жилом помещении не проживал. Там зарегистрировано 5 человек, по электроэнергии есть счетчик, но показания никто не сдавал, по воде счетчиков нет. Начисления проводились по нормативу на 5 человек. Требует перерасчет на основании акта фактического проживания за 3 года. Подскажите можно ли отказать ему в перерасчете и на каком основании?
Ограничение электроэнергии
 
#
10.04.2015 15:40:13
[QUOTE]Uganda пишет:
За 30 дней уведомляете первый раз.
Если в течение 20 дней должник не метнулся оплатить долг, то за 3 дня второй раз уведомляете (грубо говоря, второе уведомление на 27-й день после первого).[/QUOTE]

Спасибо...теперь поняла!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 6 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]kotenochek84 пишет:
то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня  :roll:[/QUOTE]

пп. а п. 119 говорит о том, что в течение 20 дней после получения уведомления о задолженности потребитель [B]должен погасить задолженность[/B] либо ему будет ограничена (отключена) КУ...
пп. а п. 117 говорит о том, что если исполнитель планирует ограничить (либо отключить) КУ, то он обязан уведомить об этом потребителя за 30 дней...
пп. б п. 119 говорит о том, что если потребитель не погасил задолженность в установленный срок, то за 3 дня до ограничения (отключения) услуги исполнитель ставит потребителя в известность о том, что он не заплатил и КУ ему будет ограничена (отключена), и затем спокойно выполняет обещанное...[/QUOTE]
спасибо...теперь дошло ))))  ;)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 17 minutes 39 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]kotenochek84 пишет:
то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня  :roll:[/QUOTE]

пп. а п. 119 говорит о том, что в течение 20 дней после получения уведомления о задолженности потребитель [B]должен погасить задолженность[/B] либо ему будет ограничена (отключена) КУ...
пп. а п. 117 говорит о том, что если исполнитель планирует ограничить (либо отключить) КУ, то он обязан уведомить об этом потребителя за 30 дней...
пп. б п. 119 говорит о том, что если потребитель не погасил задолженность в установленный срок, то за 3 дня до ограничения (отключения) услуги исполнитель ставит потребителя в известность о том, что он не заплатил и КУ ему будет ограничена (отключена), и затем спокойно выполняет обещанное...[/QUOTE]

скажите, а можно ли ограничить(приостановить) коммунальные услуги, если должник отказался подписать уведомление, но при этом был составлен акт отказа от подписи ? и расписаться должен обязательно собственник квартиры или может и тот кто зарегистрирован в этой квартире, а если муниципальная квартира то любой член семьи нанимателя или только наниматель ?
Ограничение электроэнергии
 
#
10.04.2015 13:29:43
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:
Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.[/QUOTE]
Пятница давно уже тебе изменила...с Робинзоном   :mrgreen:

[QUOTE]Алексей КС пишет:
А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???[/QUOTE]

[I]117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
[B]а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе.
[/B]
119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
[B][COLOR=#4000FFpt]а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);
[/COLOR][/B][B]б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.
[/B][/I]

Как видите, чз 20 дней после получения первого уведомления [B]потребитель должен[/B] погасить задолженность...
А Вы должны уведомить за 30 дней (пп. а п. 117), и за 3 дня (пп. б п. 119)   :!:[/QUOTE]

то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня  :roll:
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
#
10.04.2015 13:19:08
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Разумеется в данном случае суд, разумеется, не мог встать на сторону управляйки, они не вправе были заключать такой договор с оператором. По уму, если открывать кодекс, то прежде чем заключить подобный догоор нужно провести общее собрание и 2/3 голосов определить:

1. Какое и чье оборудование,
2. Где и на каких условиях,
3. На какой срок и под чью отвественность,
4. Куда пойдут деньги от сдачи общего имущства
5. Кто уполномочен подписать такой договор с оператором.

На месте оператора в данном иске я бы еще признавал договор незаключенным и требовал всех перечисленных по нему (в адрес УК) денежных средств, по правилам о недействительности сделок... а на месте управляйки надо было не чинить припятсивй а радоваться что хоть что-то удалось поимет с Оператора.

ну и на последок, что делать управляйке в этой ситуации (у меня так было, вот что я сделал): пишем письмо  к Оператору с требованием предоставить протокол о разрешении размещения оборудования на общем имуществе мкд в срок допустим 2 недели, не предоставили: пишем второе письмо - или в течение месяца прврдите общее собрание или демонтируйте, если не демонтируйте и не представите протокол, через 1 месяц и 1 день мы сами все снесем без возмещения Ваших расходов и без возврата металлолома. Договор заключится сразу))) проверено))[/QUOTE]

а договор заключаете без протоколов и общего собрания?
Ограничение электроэнергии
 
#
10.04.2015 13:10:59
[QUOTE]Uganda пишет:
Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.[/QUOTE]
в п.117 за 30 дней а потом согласно установленному в настоящем разделе порядке, вот и вопрос получается сначала 30 дней, потом 20 дней, а потом 3 дня или я че то не так понимаю?

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);

Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;
Ограничение электроэнергии
 
#
10.04.2015 12:29:18
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну во первых надо уведомлять за 20 дней. Вы уведомили по старой редакции 354 ПП РФ:

В новой написано следующее:

[I]119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги [B]в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой [/B]коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);[/I]

Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

[I]б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;
[/I]

[B]Практики валом[/B]:

[I]ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИМОРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД от 15 июля 2014 г. по делу N 33-6034
Вместе с тем, судом установлено, что истцы не были предварительно (за 3 суток) письменно уведомлены о частичном ограничении режима потребления электрической энергии либо о невозможности введения частичного ограничения по технической причине.[/I]

[B]Обратите внимание:[/B]
[I]Важное дополнение. Вручение извещения под расписку, по мнению Верховного Суда, не является единственно возможным способом уведомления потребителя о том, что исполнитель может ограничить предоставление соответствующей коммунальной услуги или вовсе отключить ее.[B] Указанный выше порядок уведомления применяется, если иное не установлено, в частности, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг. [/B]Именно так судьи трактуют абз. 1 п. 119 новых Правил предоставления коммунальных услуг (Решение от 25.09.2013 N АКПИ13-852, которое оставлено без изменения Определением ВС РФ от 28.01.2014 N АПЛ13-586). Настойчивость организации, которая дважды пыталась оспорить данное утверждение, объяснима. Ведь договор о предоставлении коммунальных услуг между исполнителем и потребителем порой заключается путем совершения последним конклюдентных действий. Это значит, что он заключен на условиях, предусмотренных новыми Правилами предоставления коммунальных услуг (п. 7 данных Правил), и согласовать иной порядок уведомления потребителя о предстоящем отключении коммунальных услуг практически невозможно.[/I][/QUOTE]
А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???
#
05.05.2015
[QUOTE]Uganda пишет:
Точно недавно работаете.

Как раз с долгами продадут и Вас не спросят.
Уж насколько мы следим за людьми, и все равно раз или два в год это происходит.
Крайний случай - мать с двумя годовалыми детьми купила трешку с долгом в двести тысяч.
И ведь даже материнский капитал вложила.

Другой случай - застройщик сам себе выдал справку об отсутствии долгов и продал квартиру.
А мы и не знали:)[/QUOTE]
А как она купила без справки о задолженности, Вы потом с нее эти 200 штук взыскали?
#
05.05.2015
[QUOTE]Uganda пишет:
ААА, хитрож..ые люди!!
Срочно подайте в суд. Долг нужно застолбить.[/QUOTE]
С долгом не продадут

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 34 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tsv1 пишет:
Да!!!
Документы подтверждающие временное отсутствие ( перечень таких документов в Постановлении N 354.....)

Вы его сами читали ! Такое чувство, что Вы собственник этой квартиры. Уж больно наивные вопросы у Вас.[/QUOTE]
Ахаха нет просто работаю недавно)
#
05.05.2015
[QUOTE]Uganda пишет:
Разницу понимаете между ПРОЖИВАНИЕМ и ОТСУТСТВИЕМ?:)
Акт фактического проживания это когда человек живет там, где не зарегистрирован.
А Вам принесли акт КАКОЙ?:) Вдумайтесь.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 17 seconds:[/COLOR][/SIZE]
Если бы принесли акт, что человек жил по такому-то ДРУГОМУ адресу, я бы колебался...
А так - фуфлыжная бумажка:)[/QUOTE]
Я поняла, просто раньше они так делали перерасчет, а теперь возник вопрос на каком основании.  А по свету при контрольном сьеме показаний делается перерасчет?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 3 minutes 31 second:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]tsv1 пишет:
По электроэнергии Вы обязаны сделать перерасчет после снятия показаний прибора учета.

А по перерасчету пусть предоставляют документы о фактическом проживании. А соседи могут быть заинтересованы. Возможно они пользовались по договоренности или снимали эту квартиру.

Долг есть ?[/QUOTE]
Есть долг они квартиру продают поэтому хотят перерасчет. Документы о фактическом проживании с того места Где они проживали?
#
05.05.2015
[QUOTE]tsv1 пишет:
[QUOTE]kotenochek84 пишет:
Собственник обратился с заявлением о перерасчете на основании того, что в данном жилом помещении не проживал. Там зарегистрировано 5 человек, по электроэнергии есть счетчик, но показания никто не сдавал, по воде счетчиков нет. Начисления проводились по нормативу на 5 человек. Требует перерасчет на основании акта фактического проживания за 3 года. Подскажите можно ли отказать ему в перерасчете и на каком основании?[/QUOTE]

Из Постановления №354 .....
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;

Какой подтверждающий документ они предоставили? Есть ли он в перечне документов по Постановлению №354....

При наличии подтверждающих документов(проверьте правильно ли они оформлены), имеете право обратиться по месту выдачи документов ( найдите телефоны, найдите сайт организации выдавшей документ, напишите им по электронной почте , опросите соседей).

Я бы сделала перерасчет за 6 месяцев , а за остальным в суд[/QUOTE]
Составили акт о фактическом проживании соседи подписали что они там не проживали больше никаких документов не представили. И по поводу света если счетчик есть но показания они не подавали обязана ли ук делать перерасчет если они сделают контрольный съем показаний, если да то за какой период?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 4 minutes 39 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
Конкретно читайте 354.
И пусть в суде докажут, что их там не было КАЖДЫЙ ДЕНЬ за три года.
Читайте постановление, там доступно описаны документы, которые можно учитывать.[/QUOTE]
Читала про отсутствие понятно, но в п. 56 написано что составляется акт о фактическом проживании вот и не понятно можно ли на основании этого акта делать перерасчет или можно просто этот акт не подписывать. И по свету если показания не сдают то считают по нормативу, а если сделать контрольный съем показаний то обязана ли ук пересчитывать
#
05.05.2015
[QUOTE]Santechnik пишет:
[quote:1c2ko55z]Из Постановления №354 .....
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета[/QUOTE]
Вот именно! Никаких 6 месяцев (добрый Вы...), если нет реальных документов, что уезжал из города. Бывает, что и не врут, всякое случается, но документы должны быть в ажуре.[/quote:1c2ko55z]
Составили акт о фактическом проживании соседи подписали что они там не проживали больше никаких документов не представили. И по поводу света если счетчик есть но показания они не подавали обязана ли ук делать перерасчет если они сделают контрольный съем показаний, если да то за какой период?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 1 minute 9 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Uganda пишет:
Если кратко - плюньте на такой акт.[/QUOTE]
Мне б конкретно по постановлению
#
05.05.2015
[QUOTE]Uganda пишет:
Значит где-то этот собственник жил и ТАМ его прищемили? Вписали в акт фактического проживания?
Или что?[/QUOTE]
Без понятия Где они жили, сделали акт о фактическом проживании соседи подписали что они там не проживали,  вопрос имеют ли они право на перерасчет по свету и по горячей воде если да то за какой период и на основании какого пункта постановления
#
05.05.2015
Собственник обратился с заявлением о перерасчете на основании того, что в данном жилом помещении не проживал. Там зарегистрировано 5 человек, по электроэнергии есть счетчик, но показания никто не сдавал, по воде счетчиков нет. Начисления проводились по нормативу на 5 человек. Требует перерасчет на основании акта фактического проживания за 3 года. Подскажите можно ли отказать ему в перерасчете и на каком основании?
#
10.04.2015
[QUOTE]Uganda пишет:
За 30 дней уведомляете первый раз.
Если в течение 20 дней должник не метнулся оплатить долг, то за 3 дня второй раз уведомляете (грубо говоря, второе уведомление на 27-й день после первого).[/QUOTE]

Спасибо...теперь поняла!!!

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 2 minutes 6 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]kotenochek84 пишет:
то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня  :roll:[/QUOTE]

пп. а п. 119 говорит о том, что в течение 20 дней после получения уведомления о задолженности потребитель [B]должен погасить задолженность[/B] либо ему будет ограничена (отключена) КУ...
пп. а п. 117 говорит о том, что если исполнитель планирует ограничить (либо отключить) КУ, то он обязан уведомить об этом потребителя за 30 дней...
пп. б п. 119 говорит о том, что если потребитель не погасил задолженность в установленный срок, то за 3 дня до ограничения (отключения) услуги исполнитель ставит потребителя в известность о том, что он не заплатил и КУ ему будет ограничена (отключена), и затем спокойно выполняет обещанное...[/QUOTE]
спасибо...теперь дошло ))))  ;)

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Добавлено спустя 17 minutes 39 seconds:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]kotenochek84 пишет:
то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня  :roll:[/QUOTE]

пп. а п. 119 говорит о том, что в течение 20 дней после получения уведомления о задолженности потребитель [B]должен погасить задолженность[/B] либо ему будет ограничена (отключена) КУ...
пп. а п. 117 говорит о том, что если исполнитель планирует ограничить (либо отключить) КУ, то он обязан уведомить об этом потребителя за 30 дней...
пп. б п. 119 говорит о том, что если потребитель не погасил задолженность в установленный срок, то за 3 дня до ограничения (отключения) услуги исполнитель ставит потребителя в известность о том, что он не заплатил и КУ ему будет ограничена (отключена), и затем спокойно выполняет обещанное...[/QUOTE]

скажите, а можно ли ограничить(приостановить) коммунальные услуги, если должник отказался подписать уведомление, но при этом был составлен акт отказа от подписи ? и расписаться должен обязательно собственник квартиры или может и тот кто зарегистрирован в этой квартире, а если муниципальная квартира то любой член семьи нанимателя или только наниматель ?
#
10.04.2015
[QUOTE]Митрофан Никитич пишет:
[QUOTE]Uganda пишет:
Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.[/QUOTE]
Пятница давно уже тебе изменила...с Робинзоном   :mrgreen:

[QUOTE]Алексей КС пишет:
А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???[/QUOTE]

[I]117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
[B]а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе.
[/B]
119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
[B][COLOR=#4000FFpt]а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);
[/COLOR][/B][B]б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку.
[/B][/I]

Как видите, чз 20 дней после получения первого уведомления [B]потребитель должен[/B] погасить задолженность...
А Вы должны уведомить за 30 дней (пп. а п. 117), и за 3 дня (пп. б п. 119)   :!:[/QUOTE]

то есть в п.119 имеется ввиду не отправка уведомления за 20 дней а то что должник должен оплатить в течении 20 дней, а после 30 дней направляется второе уведомление за 3 дня. Правильно я поняла, а то мне очень надо знать, а я торможу че-то. просто там написано, что в течении 20 дней после неоплаты может быть ограничено а в п.117 про 30 дней написано вот и не понятно то ли 30,20 и 3 дня то ли 30 и 3 дня  :roll:
#
10.04.2015
[QUOTE]Злобный_Мыш пишет:
Разумеется в данном случае суд, разумеется, не мог встать на сторону управляйки, они не вправе были заключать такой договор с оператором. По уму, если открывать кодекс, то прежде чем заключить подобный догоор нужно провести общее собрание и 2/3 голосов определить:

1. Какое и чье оборудование,
2. Где и на каких условиях,
3. На какой срок и под чью отвественность,
4. Куда пойдут деньги от сдачи общего имущства
5. Кто уполномочен подписать такой договор с оператором.

На месте оператора в данном иске я бы еще признавал договор незаключенным и требовал всех перечисленных по нему (в адрес УК) денежных средств, по правилам о недействительности сделок... а на месте управляйки надо было не чинить припятсивй а радоваться что хоть что-то удалось поимет с Оператора.

ну и на последок, что делать управляйке в этой ситуации (у меня так было, вот что я сделал): пишем письмо  к Оператору с требованием предоставить протокол о разрешении размещения оборудования на общем имуществе мкд в срок допустим 2 недели, не предоставили: пишем второе письмо - или в течение месяца прврдите общее собрание или демонтируйте, если не демонтируйте и не представите протокол, через 1 месяц и 1 день мы сами все снесем без возмещения Ваших расходов и без возврата металлолома. Договор заключится сразу))) проверено))[/QUOTE]

а договор заключаете без протоколов и общего собрания?
#
10.04.2015
[QUOTE]Uganda пишет:
Если моя пятница мне не изменяет, то за 30 дней и за 3 дня.[/QUOTE]
в п.117 за 30 дней а потом согласно установленному в настоящем разделе порядке, вот и вопрос получается сначала 30 дней, потом 20 дней, а потом 3 дня или я че то не так понимаю?

119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);

Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;
#
10.04.2015
[QUOTE]burmistr пишет:
Ну во первых надо уведомлять за 20 дней. Вы уведомили по старой редакции 354 ПП РФ:

В новой написано следующее:

[I]119. Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги в следующем порядке:
а) исполнитель в письменной форме направляет потребителю-должнику предупреждение (уведомление) о том, что в случае непогашения задолженности по оплате коммунальной услуги [B]в течение 20 дней со дня передачи потребителю указанного предупреждения (уведомления) предоставление ему такой [/B]коммунальной услуги может быть сначала ограничено, а затем приостановлено либо при отсутствии технической возможности введения ограничения приостановлено без предварительного введения ограничения. Предупреждение (уведомление) доводится до сведения потребителя путем вручения ему под расписку или направления по почте заказным письмом (с описью вложения);[/I]

Если второе уведомление не подписал - считай, что не вручили... ,

[I]б) при непогашении потребителем-должником задолженности в течение установленного в предупреждении (уведомлении) срока исполнитель при наличии технической возможности вводит ограничение предоставления указанной в предупреждении (уведомлении) коммунальной услуги с предварительным (за 3 суток) письменным извещением потребителя-должника путем вручения ему извещения под расписку;
[/I]

[B]Практики валом[/B]:

[I]ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРИМОРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД от 15 июля 2014 г. по делу N 33-6034
Вместе с тем, судом установлено, что истцы не были предварительно (за 3 суток) письменно уведомлены о частичном ограничении режима потребления электрической энергии либо о невозможности введения частичного ограничения по технической причине.[/I]

[B]Обратите внимание:[/B]
[I]Важное дополнение. Вручение извещения под расписку, по мнению Верховного Суда, не является единственно возможным способом уведомления потребителя о том, что исполнитель может ограничить предоставление соответствующей коммунальной услуги или вовсе отключить ее.[B] Указанный выше порядок уведомления применяется, если иное не установлено, в частности, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг. [/B]Именно так судьи трактуют абз. 1 п. 119 новых Правил предоставления коммунальных услуг (Решение от 25.09.2013 N АКПИ13-852, которое оставлено без изменения Определением ВС РФ от 28.01.2014 N АПЛ13-586). Настойчивость организации, которая дважды пыталась оспорить данное утверждение, объяснима. Ведь договор о предоставлении коммунальных услуг между исполнителем и потребителем порой заключается путем совершения последним конклюдентных действий. Это значит, что он заключен на условиях, предусмотренных новыми Правилами предоставления коммунальных услуг (п. 7 данных Правил), и согласовать иной порядок уведомления потребителя о предстоящем отключении коммунальных услуг практически невозможно.[/I][/QUOTE]
А в п.117 постановления №354 117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
то есть получается сначала за 30 дней надо уведомить а потом за 20 и 3 дня???
Активные темы Поиск Пользователи Правила ТОП 20
Форум » Пользователи » kotenochek84

Подписаться на рассылку
CAPTCHA

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!

Оставить заявку на сайт

На какой период нужен сайт

Нужно ли вам наполнение новостей на сайте по общегосударственным праздникам?

Нужен ли вам новый логотип

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Годовая подписка на вебинары

Являлись ли участником «Закрытой ветки» ранее

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Заказать звонок

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!

Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Подать заявку

Название организации*

ИНН*

КПП*

ФИО Руководителя*

Должность руководителя*

Город*

Адрес*

Расчетный счет*

БИК*

Банк*

Кор. счет*

Моб. телефон*

E-mail (уникальный для каждой компании)*

Откуда Вы о нас узнали?*

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Подключить онлайн кассы
CAPTCHA

Ваша заявка принята!

Оставить заявку на расчет квартплаты

Уже пользуетесь CRM-системой Квартира.Бурмистр.ру?

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Оставить заявку на брендирование

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Подключить маркетплейс услуг

Введите код с картинки

CAPTCHA
Поменять картинку

Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!