new_year

Форум

ГлавнаяОптимист от ЖКХ

Оптимист от ЖКХ

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]Tata пишет:
о у нас есть протокол от марта 18 года, которым подтверждается тариф 23 рубля. Там указанно установить тариф с 01.09.2017 года. И он никем не оспорен.[/QUOTE]
Это хорошо.
[QUOTE]Tata пишет:
Почему то суд его не учел...[/QUOTE]
Это логично, оспаривался июньский протокол 2017.
[QUOTE]Tata пишет:
договор управления у нас, и расторгать не хотим)[/QUOTE]
Ну хозяин-барин)
[QUOTE]Tata пишет:
хотим тариф наш, а не 15 года))[/QUOTE]
Хотеть не вредно)
[QUOTE]Tata пишет:
В любом случае сейчас тариф 23, нам бы за сентябрь 17- май 18 перерасчет не делать....[/QUOTE]
Так и не делайте, если у вас есть неоспоренный в суде мартовский протокол 2018 которым тариф 23р. утвержден с 01.09.2017г.
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]АвеТСЖ пишет:
Действующий договор управления вам не расторгнуть[/QUOTE]
Это если у них договор управления и форма управления - управляющей организацией, а если форма управления - ТСЖ и договор подряда, то запросто расторгнуть можно, ну если только договор не первокурсник юрфака составлял)
Утверждение тарифов за содержание и текущий ремонт
 
[QUOTE]Tata пишет:
ну получается раз протокол ничтожный, то размер платы и не устанавливали... [/QUOTE]
Размер платы не изменяли решением ОСС, а установлен он изначально в 2015 году.
[QUOTE]Tata пишет:
Как можно нас обязать применять тариф 15 года???[/QUOTE]
Та легко, по всей стране такое творится.
[QUOTE]Tata пишет:
 три года прошло, цены поменялись...[/QUOTE]
А это ваша головная боль, не жыльцов, они себе уже тариф по суду "выкроили".
Не нравится этот тариф, расторгайте договор с ТСЖ и все.
Не хотите расторгать договор, живите на этом тарифе.
Все просто.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]АвеТСЖ пишет:
А если воспользоваться судебной практикой, которая в пользу ОСС:[/QUOTE]
По этому делу: №А26-5733/2015 экспертиза, которая снизила почти в 4 раза размер платы была внесудебная, судебная скорее всего похоронила бы "хотелки" ТСЖ.
По второму делу также экспертиза не проводилась.
Но в целом решения хорошие, можно "юзать" при составлении исков к РТ.
P.S. Я подал иск в СОЮ от председателя совета, и начался "нереальный театр абсурда".
[U]АКТ первый.[/U]
мировой судья мне по телефону: ты мне этот иск зачем подсунул? добавляй требование о понуждении к заключению договора и валите в районный суд.
Я: ээммм, исходя из судебной практики я не смогу их понудить заключить договор, давайте Вы рассмотрите без этого бессмысленного требования.
Судья: я не хочу его рассматривать, а если мне придется, то я буду требовать с тебя подтверждение соразмерности платы.
Я: эмммм, методик расчета соразмерной платы нет, знакомые эксперты-оценщики максимум до чего додумались это "натянуть" методику расчета сервитутов, а они в наш иск никаким боком не залазит.
Судья: тогда я снижу требования до тех на которые согласен РТ.
Я: а вот этого не надо, оно нам вообще неинтересно.
Судья: тогда забирай иск, подашь когда я в отпуск уйду.
Я: понятно, заберу.
И забрал.
[U]АКТ второй.[/U]
Эта судья ушла в отпуск, подаю заново иск.
Через две недели звонок из суда.
Секретарь судьи (далее - СС): вы представитель Иванова И.И. по иску к РТ?
Я: я.
СС: у вас в исковом заявлении не указана цена иска!!!
Я: эммммм, барышня, у меня цена иска указана как расчете исковых требований, так и в просительной части иска, по тому ГПК который я использую этого более чем достаточно.
СС: у вас не указана цена иска В ШАПКЕ заявления!!!
Я: ээээээ, а где в ГПК указано, что помимо просительной части цена иска должна быть указана в шапке заявления?
СС: вобщем судья сказала, что если вы не принесете заявление с ценой иска, то она обездвижит дело.
Я: о как, ну тогда конечно привезу заявление с ценой иска В ШАПКЕ!!!
Вчера отвез, входяшку поставили вчерашним числом, т.е. иск я якобы подал только вчера. Щас жду новых процессуальных "изысков" от судьи)
Переход на тариф по постановлению администрации?
 
[QUOTE]Анна_С пишет:
УК имеет полное право применять муниципальный тариф. В него не входит вывоз ТБО, уборка подъездов, ВДГО, лифты.[/QUOTE]
Вот это крутяк, муниципальный тариф в котором отсутствует почти половина ПП290)))
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Влад пишет:
Нет, каналы и общая шахта всё в одной стене, на кухне. В этой же стене вкентканал соседней квартиры.[/QUOTE]
Наши технари такую же "заковыку" устраняли продолбивши стену подъезда, что можно сделать не спрашивая никого и ниочем, если у Вас есть такая возможность, то может быть это будет проще.
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Коль скоро у технарей и юристов существует конфликт интересов[/QUOTE]
Конфликта интересов нет, есть несогласованность действий технарей и юристов. Технари "обкакаются жиденько", а потом уже юристы это разруливают.
Соглашусь с тем, что обе службы должны работать в постоянном контакте, но пока у нас это только отлаживается, и то после  сурового скандала на одной из планерок, с буханьем кулаком директора по столу и фразой в адрес главного инженера: не будете по любым сомнительным моментам консультироваться с юристами, уволю нахрен, и найду того кому не "в падлу" пойти и посоветоваться с юротделом.
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Ильич пишет:
1. Не получится. Вентиляция не заработает.[/QUOTE]
Еще как получится, нас наказывают в 99% случаев за бездействие, а тут телодвижений будет "выше крыши", ажжно суд целый и исполнительный лист в работе у приставов.
[QUOTE]Ильич пишет:
2. При толковом ответчике Ваша УО будет виновата всегда и во всём.[/QUOTE]
Неа, не в этом случае, мне будет достаточно доказать факт нахождении ОИ за стеной квартиры ответчика, судебная экспертиза мне в этом поможет, и все, я выиграл, а дальше хоть "трава не расти", т.е. пусть пристава даже не ходят в квартиру ответчика, мне поровну.
P.S. Весь прикол в том, что я сам живу в квартире в которой вентиляция практически не работает, причем я знаю этому причину, она весьма тривиальна, сосед сверху переделал вентканалы и походу их "заглушил" сделав себе новую вытяжку, и мне это нисколько не мешает)
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Ильич пишет:
И нет работы на результат.[/QUOTE]
А там уже пущай приставы работают, а УО, мило улыбаясь, будет стоять за их "широкими спинами" и ждать "вожделенного" доступа хоть до "китайской пасхи")
[QUOTE]Ильич пишет:
Бумагами всё не обеспечишь[/QUOTE]
К сожалению именно бумажки, а не реальная робота, обеспечивают относительную безопасность УО от недзорки с ее конскими штрафами.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Представьте себе, что ответчиком буду лично я. Тяжело Вам будет....[/QUOTE]
Возможно, главное это цель, а моя цель в данном случае будет не продолбить дыру в Вашей кухне, а обставить филей УО от посягательств надзорки, а это у меня как раз получится)
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Ильич пишет:
А где здесь арматура? Решётка? Не факт, что доказать сможете. А натрахаетесь по самое-самое...[/QUOTE]
Та там и доказывать ничего не надо, что жыльцы, что судьи-жыльцы только рады если УО на себя "натянет воз" побольше, поэтому достаточно в суде заявить ,что УО считает это ОИ, и судья, радостно повизгивая, это признает, а дальше все просто)
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Ильич пишет:
В данном случае участок вентканала обслуживает ОДНО помещение.[/QUOTE]
Неа, аналогия стояки ХГВС и отопление, стояк+отвод до запорной арматуры это ОИ.
[QUOTE]Ильич пишет:
Пробить новый вентиляционный паз рядом с существующим в пострадавшей квартирой - дело двух часов при наличии чертежей развёртки вентканалов. Поставить туда обратный клапан и всё будет прекрасно работать.[/QUOTE]
Спору нет, быстро и вероятно эффективно, "собака порылась" в другом, собственник-терпила у которого вентиляция забита может тупо упереться и не дать долбить свою стену, или может дать пробить, а потом накатать жалобу в надзорку что УО ему стену "испортила" вместо того чтобы "делом заниматься", и можно хапнуть предписание, или подаст в суд с подобными требованиями и суд выиграет, потому что он, мать его, "заведомо слабая сторона договора управления" и вообще бедный-несчастный которого УО обманула.
Поэтому лучше у меня будет на руках практически неисполнимое решение суда, которое прикроет филей УО надолго, чем быстрое решение проблемы чреватое еще более веселыми проблемами.
P.S. А жыльцам я не верю априори, они "в прыжке преобуваться" горазды круче чем политики всего мира, седня они с вами "взасос целуются", завтра гавном в надзорке или суде обливают.
Срочно требуется помощь юристов
 
[QUOTE]Влад пишет:
да, раствором (на горизонтальном участке).[/QUOTE]
Фигово.
[QUOTE]Ильич пишет:
А нельзя в пределах пострадавшей квартиры сформировать другой канал с выходом в вертикальную шахту?[/QUOTE]
От чо заморачиваться то, тем более вносить изменения в проектный конструктив вентшахт.
[QUOTE]Ильич пишет:
Я извиняюсь, но если бы мне сказали, что где-то этажом ниже не работает вентиляция, а надо у меня ломать стену, я бы послал нах.[/QUOTE]
Вот и пошел бы я суд и получил бы запросто решение о предоставлении доступа к ОИ через вашу квартиру, кровать, шкаф и позолоченные обои.
замена ИПУ на лестничной площадке
 
[QUOTE]Леший пишет:
Гидрометцентр даст справку не о ЧС, а о реальных показателях ветра и осадках.[/QUOTE]
Этого достаточно если ветер будет признан дюже сильным, это, если я не ошибаюсь больше 19 м/с, встречал судебную практику где на основании такого ветерка УО вчистую отбилась от  иска по ущербу протопления с кровли.
замена ИПУ на лестничной площадке
 
[QUOTE]Zulfiya102 пишет:
Здравствуйте, во время тайфуна протекла крыша.[/QUOTE]
Берем в местном гидрометцентре справку о чрезвычайной ситуации. Актируем факт повреждения кровли и протопления с кровли, по причине тайфуна, в щиток и сгоревший вследствие него ИПУ. На основании этих двух бумаженций посылаем нафиг жыльцов в магазин за новыми ИПУ. Но до ИПУ, если что, придется самим починять ибо ваша зона ответственности.
ответственность УК во время проведения капремонта
 
[QUOTE]Russ пишет:
 последствии чего произошло подтопление квартиры, и судебные тяжбы, по возмещению материального ущерба, из за затопления квартиры, возмещает ущерб УК.[/QUOTE]
Это зря, надо было судебную экспертизу провести и перевести стрелки на Фонд.
[QUOTE]Russ пишет:
написали претензию о исправлении некачественного ремонта, но письма остались без ответа[/QUOTE]
Это они зря, но походу подрядчик однодневка и "вмерла уже" поэтому фонд и не шевелится.
[QUOTE]Russ пишет:
Как УК подать в суд на регоператора и подрядчика[/QUOTE]
Про подрядчика забудьте, за все косяки подрядчика отвечает фонд.
Вопрос в том как проводилась та экспертиза установившая косяки в ремонте, если фонд вызывали на осмотр, то эт хорошо, если нет, то эт фигово.
В первую очередь подайте регресс к фонду на возмещение убытков по выплате за протопление квартиры, в ходе рассмотрения дела заявите ходатайство и проведите судебную экспертизу по установлению причин протопления (судебная экспертиза это прям "Искандер" среди письменных доказательств). Когда судебная экспертиза установит косяки в проведенном ремонте, вы выигрываете дело и взыскиваете с фонда бабло выплаченное терпиле, а сам идете в суд с иском о понуждении фонда к устранению выявленных косяков усердно размахивая судебной экспертизой из прошлого дела и протоколом ОСС где собственники уполномочили УО представлять их интересы в суде, он у вас есть, лежит себе, собака, в нижнем ящике стола и не булькает с 2014-2015 года.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
А, потом, Вы и будете возмущаться, что власть плохая и навыдумывала непонятно что, только бизнесу мешает))))[/QUOTE]
Конечно будем)))
Собственник не предоставляет доступ к ОИ для ремонта канализации
 
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну это вы просто "Китайские пионеры"! ...сами себе трудности придумываете, потом мужественно преодолеваете! )))[/QUOTE]
Ага, лучше бы мы пиоэнеры, там "виновница торжества" заслуженный педагог России, вся грудь в орденах-медалях за "достижения на научных поприщах" и жалоб на то что мы хотим бедной старушке всю хату разнести ради одного стояка было не сосчитать, и доступ в хату она предоставила во второй раз через 8 месяцев, когда на все ее жалобы ей вся надзорка ответила "чтотысамадура доступобеспечь коробдемонтируй". Она в первый раз пристава из хаты почти "на пинках вынесла", а потом тупо "шкерилась" и в хату не пускала.
Пора браться за тепловиков
 
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
У кого есть обоснование расчетного температурного графика сетевой воды на отопительный сезон.[/QUOTE]
Так то оно разрабатывается самими РСО, но приложение №11 к 170 Госстрою не "проканает"?
Председатель собрания продал квартиру
 
[QUOTE]eavna пишет:
Право подписания у председателя, секретаря и счетной комиссии.[/QUOTE]
Подпишите секретарем и членами счетной комиссии, и не парьтесь, даже если дойдет до суда об оспаривании решений этого собрания, отсутствие подписи председателя, с учетом обстоятельств, это незначительный "косяк".
Собственник не предоставляет доступ к ОИ для ремонта канализации
 
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
Чувствовала, что печальная история, но что настолько....[/QUOTE]
Печаль начнется когда вы с исполнительным листом и приставом "наперевес" в квартиру не попадете, спустя какое-то время пристава туда все таки пустят, и начнется "Маппет-шоу":
пристав: по решению суда вы, жылец, обязаны предоставить доступ к стояку!!!
жылец: стояк вооон там, за кафелем, сам я его снимать не буду, потому что не умею!!!
пристав: Вы обязаны предоставить доступ и никаких гвоздей!!!
жылец: я вам уже сказал, сам разбирать не буду потому что не умею, вы пристав, вот и разбирайте!!!
пристав: мы не обязаны ничего разбирать, это ваша обязанность!!!
жылец: та ну нафиг!!!
пристав: УО разбирайте короб, вам же нужен доступ!!!
юрист УО: ага, щас, нам оно тож нафиг не надо, жылец обязан разобрать короб и предоставить доступ!!!
Конец первого акта.
Акт второй:
после многочисленных жалоб на бездействие пристава, та, изрядно затраханная всякими проверками по этому делу, начинает уговаривать УО самих демонтировать короб.
УО оно как бы "никуда не брякало", ибо попа УО прикрыта судебным решением, исполнительное производство возбуждено, все жалобы в надзорку от терпил подъезда "проходят мимо", нарушений нет.
А дальше уже возможны варианты:
1. УО может и дальше упираться и стоять на том, что короб разбирать не будут, тока оно чревато всякими неадекватностями со стороны других жыльцов дома (тем более не дай бог отключите холодную воду по стояку).
2. УО, тихо матерясь, демонтирует короб, меняет долбаный стояк, а пристав пишет расписку "кровью", что это он привлек УО для принудительного исполнения решения суда.
Занавес.
P.S. До второго акта лучше сие действо не доводить, а правильно сформулировать исковые требования по предоставлению доступа к стояку где "до кучи" предусмотреть право УО демонтировать самим короб при неисполнении жыльцом судебного решения добровольно.
У нас требования были тупо предоставить доступ, поэтому эта "петрушка" длилась год с момента возбуждения исполнительного производства, пока мы не демонтировали сраный короб самостоятельно.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Вот об том и речь. Есть граница, где наша компетенция заканчивается.[/QUOTE]
Ваша заканчивается, а законодателей нет, сочинили же единую методику расчета стоимости ремонта авто по ОСАГО. Тут конечно вопрос не такой глобальный, но тем  не менее могли бы "филием пошевелить" в Думе)
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Relena пишет:
И жилец становится довольным ровно до того времени как расчет по ОДПУ превысит расчет по нормативам.[/QUOTE]
Если на доме отлажен сбор и передача в РСО показаний, то те кто сидят "на факте" всегда в выигрыше против "норматива".
[QUOTE]Relena пишет:
Мы с этим столкнулись в летние месяцы, когда пошли промывки систем.[/QUOTE]
Ну это разовая ежегодная работа и если жылец не полный имбецил, то он понимает что делать это необходимо, а расход комм-ресурса на это копеечный против нормативного КРСОИ.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Magistr22 пишет:
Косвенно можно применить норму п.3 ст. 424 ГК "по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги."[/QUOTE]
Та не можно, потому что дома разные, количество оборудования разное, наличие-отсутствие транзитных сетей, но самое забавное, то изначально цены были предметом почти устного согласования жыльцов или УО с провайдером, и никогда не была экономически обоснованы или рассчитаны по единой методике утвержденной хотя бы Минстроем или Минсвязи или Правительством или хотя бы Субъектом, изза этого сейчас и заруба по цене идет.
Козырьки балконов- общее имущество?
 
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
а это уже совсем другие деньги.[/QUOTE]
Я собственно и говорю  том что гермитизировать эту фигню УО придется, поэтому смысла ерепениться и доводить дело до суда нет.
Оплата ремонта бойлера в соседнем доме
 
[QUOTE]d-denver пишет:
Они по человечески считают что мы должны оплатить 1/5[/QUOTE]
По человечески я имел ввиду, что платить надо, а вот 1/5 это еще обосновать надо им както.
[QUOTE]d-denver пишет:
а мы по человечески считаем что наш дом самый маленький из всех и платить нужно согласно метражу[/QUOTE]
А вот это даже обосновывать не надо ибо логично, в ЖКХ содержание и ремонт жилья уже давно меряется рубли на метры, а не 1/5 потому что домов 5 штук.
Оплата ремонта бойлера в соседнем доме
 
[QUOTE]OE77OE пишет:
они поставщик коммунального ресурса в этом случае, у них должна быть производственная программа и утвержденный уполномоченным органом тариф, в который и должны включать затраты на содержание оборудования[/QUOTE]
От Вы щас серьезно?) УО проще отрубить их ветку под предлогом ужасной аварии на их трубе и все, дом без тепла, все визги жыльцов поровну, ибо по закону жыльцы дома где установлен бойлер не обязаны платить за ремонт трубы не являющейся их ОИ.
Ну и как будем жить, по закону или по человечески?)))
Козырьки балконов- общее имущество?
 
[QUOTE]Анфиска пишет:
У меня получается крыльцо по проекту с домом,[/QUOTE]
Это плохо.
[QUOTE]Анфиска пишет:
но использует один собственник[/QUOTE]
А судье будет пофигу на это.
[QUOTE]Анфиска пишет:
Достал, что мы должны ему произвести ремонт...[/QUOTE]
Судя по судебной практике вынужден Вас огорчить, крыльца построенные вместе с домом и расположенные на приватизированном как ОИ земельном участке - это ОИ.
Но есть нюанс, если нежилое - пристрой, и оформил земельный участок под своим помещением в собственность, то это его личное крылечко и за это можно зацепиться для обоснования отказа.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
поговорите с собственником, предложите за его счет материал, за ваш -альпинист. работы-то на 3 часа и отлив прикрутить на фасадный герметик...[/QUOTE]
Хмм, жыльцы если знают, что им чтото должны сделать нахаляву, никогда ни копейки не дадут, а будут еще орать что мол все это заложено в тарифе вместе с позолотой козырька сусальным золотом.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
больше на юристов потратите....[/QUOTE]
Юрист пущай зарплату отрабатывает)
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
Ребят, а как бабки-то оставить, которые от разницы между нормативом и ОДПУ?[/QUOTE]
А это будет зависеть от того что будет написано в пресловутом "порядке предусмотренном ПП" сделают ретроактивность и пипец, не сделают - ну это мечта походу)
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
Как с ГЖН и прочей нечистью бороться то?[/QUOTE]
Порядка утвержденного нет, нет, в ЖК прямо прописано чт он быть должон, поэтому все претензии к Правительству, гыгы. Чо у вас за ГЖИ такое "отмороженное", наши мне в июле сказали: порядок перерасчета пока не издан, поэтому перерасчет делать не обязаны, занавес.
Полномочия ГЖИ по исполнению решения суда
 
[QUOTE]Леший пишет:
Да и большой разницы нет кто поимеет,или приставы или ГЖИ.[/QUOTE]
Более того, ГЖИ еще и имеет право вздрючить УО за неисполнение предписания на 200к рублей, думаю у вас перерасчет на значительно меньшую сумму)
Является ли перечень компетенции ОСС закрытым?
 
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Например, из ПП РФ 861 от 27.12.2004:[/QUOTE]
У вас нюанс в датах НПА: ПП 861 от 27.12.2004г., а ЖК подписан 29.12.2004, а вступил в силу 01.03.2005г., поэтому в части требований ПП 861 про решение ОСС оно идет нафиг, но тут тоже есть моментик:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме,[/QUOTE]
это фразочка походу внесена в ПП позже ибо выдрана из ЖК.
В целом пободаться по поводу можно, только думается мне толку не будет, у нас Арбитражи деградировали до уровня - поставщик, покупатель, один отгрузил, другой не оплатил, а более сложные вопросы, где нужно использовать "серое вещество" в размере более 1% для них уже непосильный труд с неоднозначным решением в итоге.
#
[QUOTE]Tata пишет:
о у нас есть протокол от марта 18 года, которым подтверждается тариф 23 рубля. Там указанно установить тариф с 01.09.2017 года. И он никем не оспорен.[/QUOTE]
Это хорошо.
[QUOTE]Tata пишет:
Почему то суд его не учел...[/QUOTE]
Это логично, оспаривался июньский протокол 2017.
[QUOTE]Tata пишет:
договор управления у нас, и расторгать не хотим)[/QUOTE]
Ну хозяин-барин)
[QUOTE]Tata пишет:
хотим тариф наш, а не 15 года))[/QUOTE]
Хотеть не вредно)
[QUOTE]Tata пишет:
В любом случае сейчас тариф 23, нам бы за сентябрь 17- май 18 перерасчет не делать....[/QUOTE]
Так и не делайте, если у вас есть неоспоренный в суде мартовский протокол 2018 которым тариф 23р. утвержден с 01.09.2017г.
#
[QUOTE]АвеТСЖ пишет:
Действующий договор управления вам не расторгнуть[/QUOTE]
Это если у них договор управления и форма управления - управляющей организацией, а если форма управления - ТСЖ и договор подряда, то запросто расторгнуть можно, ну если только договор не первокурсник юрфака составлял)
#
[QUOTE]Tata пишет:
ну получается раз протокол ничтожный, то размер платы и не устанавливали... [/QUOTE]
Размер платы не изменяли решением ОСС, а установлен он изначально в 2015 году.
[QUOTE]Tata пишет:
Как можно нас обязать применять тариф 15 года???[/QUOTE]
Та легко, по всей стране такое творится.
[QUOTE]Tata пишет:
 три года прошло, цены поменялись...[/QUOTE]
А это ваша головная боль, не жыльцов, они себе уже тариф по суду "выкроили".
Не нравится этот тариф, расторгайте договор с ТСЖ и все.
Не хотите расторгать договор, живите на этом тарифе.
Все просто.
#
[QUOTE]АвеТСЖ пишет:
А если воспользоваться судебной практикой, которая в пользу ОСС:[/QUOTE]
По этому делу: №А26-5733/2015 экспертиза, которая снизила почти в 4 раза размер платы была внесудебная, судебная скорее всего похоронила бы "хотелки" ТСЖ.
По второму делу также экспертиза не проводилась.
Но в целом решения хорошие, можно "юзать" при составлении исков к РТ.
P.S. Я подал иск в СОЮ от председателя совета, и начался "нереальный театр абсурда".
[U]АКТ первый.[/U]
мировой судья мне по телефону: ты мне этот иск зачем подсунул? добавляй требование о понуждении к заключению договора и валите в районный суд.
Я: ээммм, исходя из судебной практики я не смогу их понудить заключить договор, давайте Вы рассмотрите без этого бессмысленного требования.
Судья: я не хочу его рассматривать, а если мне придется, то я буду требовать с тебя подтверждение соразмерности платы.
Я: эмммм, методик расчета соразмерной платы нет, знакомые эксперты-оценщики максимум до чего додумались это "натянуть" методику расчета сервитутов, а они в наш иск никаким боком не залазит.
Судья: тогда я снижу требования до тех на которые согласен РТ.
Я: а вот этого не надо, оно нам вообще неинтересно.
Судья: тогда забирай иск, подашь когда я в отпуск уйду.
Я: понятно, заберу.
И забрал.
[U]АКТ второй.[/U]
Эта судья ушла в отпуск, подаю заново иск.
Через две недели звонок из суда.
Секретарь судьи (далее - СС): вы представитель Иванова И.И. по иску к РТ?
Я: я.
СС: у вас в исковом заявлении не указана цена иска!!!
Я: эммммм, барышня, у меня цена иска указана как расчете исковых требований, так и в просительной части иска, по тому ГПК который я использую этого более чем достаточно.
СС: у вас не указана цена иска В ШАПКЕ заявления!!!
Я: ээээээ, а где в ГПК указано, что помимо просительной части цена иска должна быть указана в шапке заявления?
СС: вобщем судья сказала, что если вы не принесете заявление с ценой иска, то она обездвижит дело.
Я: о как, ну тогда конечно привезу заявление с ценой иска В ШАПКЕ!!!
Вчера отвез, входяшку поставили вчерашним числом, т.е. иск я якобы подал только вчера. Щас жду новых процессуальных "изысков" от судьи)
#
[QUOTE]Анна_С пишет:
УК имеет полное право применять муниципальный тариф. В него не входит вывоз ТБО, уборка подъездов, ВДГО, лифты.[/QUOTE]
Вот это крутяк, муниципальный тариф в котором отсутствует почти половина ПП290)))
#
[QUOTE]Влад пишет:
Нет, каналы и общая шахта всё в одной стене, на кухне. В этой же стене вкентканал соседней квартиры.[/QUOTE]
Наши технари такую же "заковыку" устраняли продолбивши стену подъезда, что можно сделать не спрашивая никого и ниочем, если у Вас есть такая возможность, то может быть это будет проще.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Коль скоро у технарей и юристов существует конфликт интересов[/QUOTE]
Конфликта интересов нет, есть несогласованность действий технарей и юристов. Технари "обкакаются жиденько", а потом уже юристы это разруливают.
Соглашусь с тем, что обе службы должны работать в постоянном контакте, но пока у нас это только отлаживается, и то после  сурового скандала на одной из планерок, с буханьем кулаком директора по столу и фразой в адрес главного инженера: не будете по любым сомнительным моментам консультироваться с юристами, уволю нахрен, и найду того кому не "в падлу" пойти и посоветоваться с юротделом.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
1. Не получится. Вентиляция не заработает.[/QUOTE]
Еще как получится, нас наказывают в 99% случаев за бездействие, а тут телодвижений будет "выше крыши", ажжно суд целый и исполнительный лист в работе у приставов.
[QUOTE]Ильич пишет:
2. При толковом ответчике Ваша УО будет виновата всегда и во всём.[/QUOTE]
Неа, не в этом случае, мне будет достаточно доказать факт нахождении ОИ за стеной квартиры ответчика, судебная экспертиза мне в этом поможет, и все, я выиграл, а дальше хоть "трава не расти", т.е. пусть пристава даже не ходят в квартиру ответчика, мне поровну.
P.S. Весь прикол в том, что я сам живу в квартире в которой вентиляция практически не работает, причем я знаю этому причину, она весьма тривиальна, сосед сверху переделал вентканалы и походу их "заглушил" сделав себе новую вытяжку, и мне это нисколько не мешает)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
И нет работы на результат.[/QUOTE]
А там уже пущай приставы работают, а УО, мило улыбаясь, будет стоять за их "широкими спинами" и ждать "вожделенного" доступа хоть до "китайской пасхи")
[QUOTE]Ильич пишет:
Бумагами всё не обеспечишь[/QUOTE]
К сожалению именно бумажки, а не реальная робота, обеспечивают относительную безопасность УО от недзорки с ее конскими штрафами.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 39 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Ильич пишет:
Представьте себе, что ответчиком буду лично я. Тяжело Вам будет....[/QUOTE]
Возможно, главное это цель, а моя цель в данном случае будет не продолбить дыру в Вашей кухне, а обставить филей УО от посягательств надзорки, а это у меня как раз получится)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
А где здесь арматура? Решётка? Не факт, что доказать сможете. А натрахаетесь по самое-самое...[/QUOTE]
Та там и доказывать ничего не надо, что жыльцы, что судьи-жыльцы только рады если УО на себя "натянет воз" побольше, поэтому достаточно в суде заявить ,что УО считает это ОИ, и судья, радостно повизгивая, это признает, а дальше все просто)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
В данном случае участок вентканала обслуживает ОДНО помещение.[/QUOTE]
Неа, аналогия стояки ХГВС и отопление, стояк+отвод до запорной арматуры это ОИ.
[QUOTE]Ильич пишет:
Пробить новый вентиляционный паз рядом с существующим в пострадавшей квартирой - дело двух часов при наличии чертежей развёртки вентканалов. Поставить туда обратный клапан и всё будет прекрасно работать.[/QUOTE]
Спору нет, быстро и вероятно эффективно, "собака порылась" в другом, собственник-терпила у которого вентиляция забита может тупо упереться и не дать долбить свою стену, или может дать пробить, а потом накатать жалобу в надзорку что УО ему стену "испортила" вместо того чтобы "делом заниматься", и можно хапнуть предписание, или подаст в суд с подобными требованиями и суд выиграет, потому что он, мать его, "заведомо слабая сторона договора управления" и вообще бедный-несчастный которого УО обманула.
Поэтому лучше у меня будет на руках практически неисполнимое решение суда, которое прикроет филей УО надолго, чем быстрое решение проблемы чреватое еще более веселыми проблемами.
P.S. А жыльцам я не верю априори, они "в прыжке преобуваться" горазды круче чем политики всего мира, седня они с вами "взасос целуются", завтра гавном в надзорке или суде обливают.
#
[QUOTE]Влад пишет:
да, раствором (на горизонтальном участке).[/QUOTE]
Фигово.
[QUOTE]Ильич пишет:
А нельзя в пределах пострадавшей квартиры сформировать другой канал с выходом в вертикальную шахту?[/QUOTE]
От чо заморачиваться то, тем более вносить изменения в проектный конструктив вентшахт.
[QUOTE]Ильич пишет:
Я извиняюсь, но если бы мне сказали, что где-то этажом ниже не работает вентиляция, а надо у меня ломать стену, я бы послал нах.[/QUOTE]
Вот и пошел бы я суд и получил бы запросто решение о предоставлении доступа к ОИ через вашу квартиру, кровать, шкаф и позолоченные обои.
#
[QUOTE]Леший пишет:
Гидрометцентр даст справку не о ЧС, а о реальных показателях ветра и осадках.[/QUOTE]
Этого достаточно если ветер будет признан дюже сильным, это, если я не ошибаюсь больше 19 м/с, встречал судебную практику где на основании такого ветерка УО вчистую отбилась от  иска по ущербу протопления с кровли.
#
[QUOTE]Zulfiya102 пишет:
Здравствуйте, во время тайфуна протекла крыша.[/QUOTE]
Берем в местном гидрометцентре справку о чрезвычайной ситуации. Актируем факт повреждения кровли и протопления с кровли, по причине тайфуна, в щиток и сгоревший вследствие него ИПУ. На основании этих двух бумаженций посылаем нафиг жыльцов в магазин за новыми ИПУ. Но до ИПУ, если что, придется самим починять ибо ваша зона ответственности.
#
[QUOTE]Russ пишет:
 последствии чего произошло подтопление квартиры, и судебные тяжбы, по возмещению материального ущерба, из за затопления квартиры, возмещает ущерб УК.[/QUOTE]
Это зря, надо было судебную экспертизу провести и перевести стрелки на Фонд.
[QUOTE]Russ пишет:
написали претензию о исправлении некачественного ремонта, но письма остались без ответа[/QUOTE]
Это они зря, но походу подрядчик однодневка и "вмерла уже" поэтому фонд и не шевелится.
[QUOTE]Russ пишет:
Как УК подать в суд на регоператора и подрядчика[/QUOTE]
Про подрядчика забудьте, за все косяки подрядчика отвечает фонд.
Вопрос в том как проводилась та экспертиза установившая косяки в ремонте, если фонд вызывали на осмотр, то эт хорошо, если нет, то эт фигово.
В первую очередь подайте регресс к фонду на возмещение убытков по выплате за протопление квартиры, в ходе рассмотрения дела заявите ходатайство и проведите судебную экспертизу по установлению причин протопления (судебная экспертиза это прям "Искандер" среди письменных доказательств). Когда судебная экспертиза установит косяки в проведенном ремонте, вы выигрываете дело и взыскиваете с фонда бабло выплаченное терпиле, а сам идете в суд с иском о понуждении фонда к устранению выявленных косяков усердно размахивая судебной экспертизой из прошлого дела и протоколом ОСС где собственники уполномочили УО представлять их интересы в суде, он у вас есть, лежит себе, собака, в нижнем ящике стола и не булькает с 2014-2015 года.
#
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
А, потом, Вы и будете возмущаться, что власть плохая и навыдумывала непонятно что, только бизнесу мешает))))[/QUOTE]
Конечно будем)))
#
[QUOTE]Гость с Урала пишет:
Ну это вы просто "Китайские пионеры"! ...сами себе трудности придумываете, потом мужественно преодолеваете! )))[/QUOTE]
Ага, лучше бы мы пиоэнеры, там "виновница торжества" заслуженный педагог России, вся грудь в орденах-медалях за "достижения на научных поприщах" и жалоб на то что мы хотим бедной старушке всю хату разнести ради одного стояка было не сосчитать, и доступ в хату она предоставила во второй раз через 8 месяцев, когда на все ее жалобы ей вся надзорка ответила "чтотысамадура доступобеспечь коробдемонтируй". Она в первый раз пристава из хаты почти "на пинках вынесла", а потом тупо "шкерилась" и в хату не пускала.
#
[QUOTE]Владимир Васильев пишет:
У кого есть обоснование расчетного температурного графика сетевой воды на отопительный сезон.[/QUOTE]
Так то оно разрабатывается самими РСО, но приложение №11 к 170 Госстрою не "проканает"?
#
[QUOTE]eavna пишет:
Право подписания у председателя, секретаря и счетной комиссии.[/QUOTE]
Подпишите секретарем и членами счетной комиссии, и не парьтесь, даже если дойдет до суда об оспаривании решений этого собрания, отсутствие подписи председателя, с учетом обстоятельств, это незначительный "косяк".
#
[QUOTE]Наталья Гончарова пишет:
Чувствовала, что печальная история, но что настолько....[/QUOTE]
Печаль начнется когда вы с исполнительным листом и приставом "наперевес" в квартиру не попадете, спустя какое-то время пристава туда все таки пустят, и начнется "Маппет-шоу":
пристав: по решению суда вы, жылец, обязаны предоставить доступ к стояку!!!
жылец: стояк вооон там, за кафелем, сам я его снимать не буду, потому что не умею!!!
пристав: Вы обязаны предоставить доступ и никаких гвоздей!!!
жылец: я вам уже сказал, сам разбирать не буду потому что не умею, вы пристав, вот и разбирайте!!!
пристав: мы не обязаны ничего разбирать, это ваша обязанность!!!
жылец: та ну нафиг!!!
пристав: УО разбирайте короб, вам же нужен доступ!!!
юрист УО: ага, щас, нам оно тож нафиг не надо, жылец обязан разобрать короб и предоставить доступ!!!
Конец первого акта.
Акт второй:
после многочисленных жалоб на бездействие пристава, та, изрядно затраханная всякими проверками по этому делу, начинает уговаривать УО самих демонтировать короб.
УО оно как бы "никуда не брякало", ибо попа УО прикрыта судебным решением, исполнительное производство возбуждено, все жалобы в надзорку от терпил подъезда "проходят мимо", нарушений нет.
А дальше уже возможны варианты:
1. УО может и дальше упираться и стоять на том, что короб разбирать не будут, тока оно чревато всякими неадекватностями со стороны других жыльцов дома (тем более не дай бог отключите холодную воду по стояку).
2. УО, тихо матерясь, демонтирует короб, меняет долбаный стояк, а пристав пишет расписку "кровью", что это он привлек УО для принудительного исполнения решения суда.
Занавес.
P.S. До второго акта лучше сие действо не доводить, а правильно сформулировать исковые требования по предоставлению доступа к стояку где "до кучи" предусмотреть право УО демонтировать самим короб при неисполнении жыльцом судебного решения добровольно.
У нас требования были тупо предоставить доступ, поэтому эта "петрушка" длилась год с момента возбуждения исполнительного производства, пока мы не демонтировали сраный короб самостоятельно.
#
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Вот об том и речь. Есть граница, где наша компетенция заканчивается.[/QUOTE]
Ваша заканчивается, а законодателей нет, сочинили же единую методику расчета стоимости ремонта авто по ОСАГО. Тут конечно вопрос не такой глобальный, но тем  не менее могли бы "филием пошевелить" в Думе)
#
[QUOTE]Relena пишет:
И жилец становится довольным ровно до того времени как расчет по ОДПУ превысит расчет по нормативам.[/QUOTE]
Если на доме отлажен сбор и передача в РСО показаний, то те кто сидят "на факте" всегда в выигрыше против "норматива".
[QUOTE]Relena пишет:
Мы с этим столкнулись в летние месяцы, когда пошли промывки систем.[/QUOTE]
Ну это разовая ежегодная работа и если жылец не полный имбецил, то он понимает что делать это необходимо, а расход комм-ресурса на это копеечный против нормативного КРСОИ.
#
[QUOTE]Magistr22 пишет:
Косвенно можно применить норму п.3 ст. 424 ГК "по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги."[/QUOTE]
Та не можно, потому что дома разные, количество оборудования разное, наличие-отсутствие транзитных сетей, но самое забавное, то изначально цены были предметом почти устного согласования жыльцов или УО с провайдером, и никогда не была экономически обоснованы или рассчитаны по единой методике утвержденной хотя бы Минстроем или Минсвязи или Правительством или хотя бы Субъектом, изза этого сейчас и заруба по цене идет.
#
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
а это уже совсем другие деньги.[/QUOTE]
Я собственно и говорю  том что гермитизировать эту фигню УО придется, поэтому смысла ерепениться и доводить дело до суда нет.
#
[QUOTE]d-denver пишет:
Они по человечески считают что мы должны оплатить 1/5[/QUOTE]
По человечески я имел ввиду, что платить надо, а вот 1/5 это еще обосновать надо им както.
[QUOTE]d-denver пишет:
а мы по человечески считаем что наш дом самый маленький из всех и платить нужно согласно метражу[/QUOTE]
А вот это даже обосновывать не надо ибо логично, в ЖКХ содержание и ремонт жилья уже давно меряется рубли на метры, а не 1/5 потому что домов 5 штук.
#
[QUOTE]OE77OE пишет:
они поставщик коммунального ресурса в этом случае, у них должна быть производственная программа и утвержденный уполномоченным органом тариф, в который и должны включать затраты на содержание оборудования[/QUOTE]
От Вы щас серьезно?) УО проще отрубить их ветку под предлогом ужасной аварии на их трубе и все, дом без тепла, все визги жыльцов поровну, ибо по закону жыльцы дома где установлен бойлер не обязаны платить за ремонт трубы не являющейся их ОИ.
Ну и как будем жить, по закону или по человечески?)))
#
[QUOTE]Анфиска пишет:
У меня получается крыльцо по проекту с домом,[/QUOTE]
Это плохо.
[QUOTE]Анфиска пишет:
но использует один собственник[/QUOTE]
А судье будет пофигу на это.
[QUOTE]Анфиска пишет:
Достал, что мы должны ему произвести ремонт...[/QUOTE]
Судя по судебной практике вынужден Вас огорчить, крыльца построенные вместе с домом и расположенные на приватизированном как ОИ земельном участке - это ОИ.
Но есть нюанс, если нежилое - пристрой, и оформил земельный участок под своим помещением в собственность, то это его личное крылечко и за это можно зацепиться для обоснования отказа.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
поговорите с собственником, предложите за его счет материал, за ваш -альпинист. работы-то на 3 часа и отлив прикрутить на фасадный герметик...[/QUOTE]
Хмм, жыльцы если знают, что им чтото должны сделать нахаляву, никогда ни копейки не дадут, а будут еще орать что мол все это заложено в тарифе вместе с позолотой козырька сусальным золотом.
[QUOTE]о-хо-хо пишет:
больше на юристов потратите....[/QUOTE]
Юрист пущай зарплату отрабатывает)
#
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
Ребят, а как бабки-то оставить, которые от разницы между нормативом и ОДПУ?[/QUOTE]
А это будет зависеть от того что будет написано в пресловутом "порядке предусмотренном ПП" сделают ретроактивность и пипец, не сделают - ну это мечта походу)
[QUOTE]Андрей_ptz пишет:
Как с ГЖН и прочей нечистью бороться то?[/QUOTE]
Порядка утвержденного нет, нет, в ЖК прямо прописано чт он быть должон, поэтому все претензии к Правительству, гыгы. Чо у вас за ГЖИ такое "отмороженное", наши мне в июле сказали: порядок перерасчета пока не издан, поэтому перерасчет делать не обязаны, занавес.
#
[QUOTE]Леший пишет:
Да и большой разницы нет кто поимеет,или приставы или ГЖИ.[/QUOTE]
Более того, ГЖИ еще и имеет право вздрючить УО за неисполнение предписания на 200к рублей, думаю у вас перерасчет на значительно меньшую сумму)
#
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
Например, из ПП РФ 861 от 27.12.2004:[/QUOTE]
У вас нюанс в датах НПА: ПП 861 от 27.12.2004г., а ЖК подписан 29.12.2004, а вступил в силу 01.03.2005г., поэтому в части требований ПП 861 про решение ОСС оно идет нафиг, но тут тоже есть моментик:
[QUOTE]morskaya35-6 пишет:
а при непосредственном управлении многоквартирным домом - одним из собственников помещений в таком доме или иным лицом, имеющим соответствующие полномочия, удостоверенные доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме,[/QUOTE]
это фразочка походу внесена в ПП позже ибо выдрана из ЖК.
В целом пободаться по поводу можно, только думается мне толку не будет, у нас Арбитражи деградировали до уровня - поставщик, покупатель, один отгрузил, другой не оплатил, а более сложные вопросы, где нужно использовать "серое вещество" в размере более 1% для них уже непосильный труд с неоднозначным решением в итоге.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!