new_year

Форум

ГлавнаяОптимист от ЖКХ

Оптимист от ЖКХ

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Ответственность управляющей организации по ст. 7.22 КоАП РФ при непосредственном управлении МКД
 
У нас ГЖИ, если жалоба прилетела от дома на непосреде, сначала запрашивает структуру платы по этому дому, если жалоба по услуге которая есть в структуре, то ГЖИ начинает "шевелится по поводу", если этой услуги в структуре нет (допустим часто отказываются от техничек, иногда от дворника), то ГЖИ даже не морочится, нет услуги в структуре - нет нарушения, жылец "идет в лес".
Как узнать, сколько денег на доме?
 
[QUOTE]Sergey_P пишет:
если на досточке прыгали не во время дождя, значит доску зря испортили. Наезжайте на свю компанию, чтобы в следующий раз доску клали исключительно во время ливня[/QUOTE]
Смех смехом, но у нас на одном доме была ситуация: тепловики раскопали придомовую территорию, включая асфальтированный придомовой проезд (аварию на трассе устраняли), потом по любимой традиции кое-как забросали канаву землей и щастливые свалили. Жыльцы к нам с воплями "чо за фигня?", мы с претензией к тепловикам - "чо за фигня пошто асфальт не восстановили?", тепловики (поганцы) приперлись во время дождя (хорошо так поливало) и давай асфальт в лужу класть, жыльцы на дыбы "мол косепорят, демоны", наши тоже кипеш устроили, тепловики положили болт на все визги, спокойно уклали асфальт в лужу, катком откатали и свалили. Мы и жыльцы думали, ну капец этому асфальту, до весны если долежит то слава богу, ага, фигу нам, он скотина уже 4 года лежит нормально, ни выщербливается, ни проваливается. Я понимаю, что это скорее исключение из правила, но факт такой на практике имеется)
Как грамотно ликвидировать неработающее ТСЖ с имуществом?
 
[QUOTE]Егор пишет:
Тут дарение, мне кажется, плохой путь.[/QUOTE]
Дык это была версия для обсуждения, а не совет. Про налоги я както воопще не подумал)
Как узнать, сколько денег на доме?
 
[QUOTE]Ялиса пишет:
Скорость продвижения женщины по магазину 300 долларов в час[/QUOTE]
Энштейн щас в гробу перевернулся полюбому, он то думал он все про физику знал)))
Как грамотно ликвидировать неработающее ТСЖ с имуществом?
 
[QUOTE]Nаgеl пишет:
первым делом конкурсный обжалует все эти способы. Если конкурсный не обжалует, то будет платить убытки из своего кармана.....[/QUOTE]
Конкурсный обжалует если будет инициирована процедура банкротства, а она стоит немало и денег на это никто не даст, а если ФНС не почесалось до сих пор на счет банкротства мертвого уже с десяток лет ТСЖ, то и не почешется в следующие 10 лет.
Хотя три года после дарения чердака жыльцам угроза отката этой сделки будет сохраняться если будет введена процедура банкротства в отношении ТСЖ, но это лучше чем вапще ничего не делать и сидеть ждать пока чердак продадут за 5 копеек коммерсам в порядке исполнительного производства.
Один дом с разными категориями.
 
[QUOTE]veter пишет:
Сейчас готовим новое собрание, будем убеждать[/QUOTE]
Тогда то Определение ВС о возможности дифференциации размера платы Вам просто необходимо найти (где-то на форуме оно есть, причем по-моему даже отдельной темой), там если я правильно помню ОСС установило различный размер платы для жилых и нежилых (нежилым меньше), кого-то это "закусило" и разборки добрались ашш до ВС который все и разрулил, причем там "черным по зеленому" написано, что тариф может быть разным для собственников одного и того же дома (но там упор был на то что категории собственников разные в смысле жилые и нежилые помещения, но в целом мысль то основная там, что можно дифференцировать тариф).
P.S. До 01.01.2018 можно было вапще делать просто, начислили тариф с лифтом, в след месяце сделали перерасчет в сторону уменьшения на лифт, а теперь какой-нить ушлый собственник может после первого же такого перерасчета метнутся в суд и давай там отжимать штраф, моралку и представительские.
Один дом с разными категориями.
 
[QUOTE]veter пишет:
Теперь собственник хотят разделить один дом на два отельных дома с разными адресами.[/QUOTE]
Та фигу у них это получится даже если дом строился в 2-3 очереди.
[QUOTE]unionof3 пишет:
можно попробовать решить вопрос на ОСС и дифференцировать тариф (тем более ВС или КС выказался об этом недавно, поищите тему на форуме). война ни к чему не приведет.[/QUOTE]
Как вариант, может сработать, ибо для собственников подъезда с лифтом ничего не изменится (лифтом то они реально пользуются), а жыльцы пятихатки успокоятся т.к. в их структуре не будет платы за обслуживание лифта. Я не думаю, что жыльцы девятихатки метнутся в суд с иском на УО по поводу неначисления жыльцам пятихатки платы за лифт, да даже если и метнутся, то судья вряд ли их иск удовлетворит и обяжет УО доначислить жыльцам пятихатки плату за лифт. Но не позволяйте структурам платы отличаться по другим строкам (а то жыльцы во вкус войдут и начнут делить дворника, техничку и прочее).
Как грамотно ликвидировать неработающее ТСЖ с имуществом?
 
[QUOTE]Nаgеl пишет:
почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?[/QUOTE]
Потому что он вапще существо мифическое, он вроде как есть, но когда он нужен - его сразу нет)
Версия для тренировки мозга: если этот чердак подарить собственникам каким-то хитрым способом чтобы он перешел в общую собственность?
Как грамотно ликвидировать неработающее ТСЖ с имуществом?
 
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Если коротко, то основанием было решение суда.[/QUOTE]
А вот это уже печалька, тут даже если ТСЖ признает иск, то судья, имея информацию о том, что право собственности установлено судом ранее может и высудить в сторону отказа в удовлетворении требований, если она буквоед-законник, но попытка не пытка, тем более госпошлина копейки от физика.
Плата за содержание и текущий ремонт ОИ МКД: по договору управления или установленная ОМСУ?
 
Та ладно вам придираться к автору то, вы ж все равно все все поняли) А немного рваный порядок изложения, ну так и Лев Толстой "Войну и Мир" 5 раз переписывал, так что, статья нормальная, все мысли изложены исчерпывающе, главная мысль то в том, что - если у ВС "критические дни" то можно легко "хапнуть" невменяемое Определение)
КРСОИ по ОДПУ
 
Нашел интересное постановление арбитража СЗО, понятно, что тема в большей степени касается порядка расчета объема коммунальной услуги (ГВС), но оччень хочется натянуть вот это:
"[I]В пункте 7(1) указанных Правил установлено, что при выборе единицы
измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме используется куб. м
горячей воды на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирном доме.
Таким образом, население, проживающее в жилом доме, оплачивает
горячую воду исходя из объема коммунального ресурса, определенного в куб. м,
и по тарифу, установленному Комитетом для оплаты одного куб. м горячей
воды.
Соответственно, исполнитель коммунальных услуг должен определять
суммарный расход горячей воды за месяц в куб. м по показаниям коллективного
(общедомового) прибора учета в многоквартирном доме и оплачивать его
исходя из тарифа, установленного Комитетом для населения для оплаты одного
куб. м горячей воды.
Законных оснований возлагать на Товарищество плату коммунального
ресурса в большем объеме не имеется.
Ответчик как исполнитель коммунальных услуг не имеет собственного
экономического интереса в приобретении коммунального ресурса и фактически
действует как посредник между потребителями коммунальных услуг и
ресурсоснабжающей организацией[/I]"
на КРСОИ, а то у нас жуткий "небаланс" по электроэнергии, наш норматив против факта РСО.
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
У нас по некоторым домам ОДН вообще минусовый, как быть?[/QUOTE]
На этот вопрос "питомец" должен знать ответ)
Вообще, в Вашей ситуации, можно признать эту формулировку относящейся только к случаям превышения факта над нормативом, и по домам где факт не превышает норматив или КРСОИ вообще отрицательный, можете смело выставлять к оплате норматив и ждать вместе с нами мифический порядок проведения перерасчета от Правительства)
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Следующие дома появятся в декабре, лучше этот пункт переделать?, убрать? [/QUOTE]
Переделать формулировку на вытяжку из п.9.2 ст.155 ЖК, в идеале привести в формулировке конкретную формулу расчета КРСОИ (Вождь ее в свое время на семинарах в раздатках давал), если не найдете на форуме или не сможете сами скреативить, то пробните попросить у кого-нить из форумчан, мы не все жадные)
Самовольно установленные ворота в пракинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Но не эта деятельность формировала мои взгляды. Управленческий и сервисный опыт - из другой жизни с другими масштабами.[/QUOTE]
Эхх, наверно хорошо быть таким "толстокожим", та еще и с немалым опытом работы в сфере услуг, я в ЖКХ всего 7 лет, ишшо стальные нервы не развил в организме)
Ответственность по оплате КР СОИ перед РСО.
 
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Оплачивать КР СОИ управляйка должна по нормативу потребления на сои в том числе и при наличии ОДПУ. И никаких сверхнормативов если собственники не приняли решение платить в полном объеме.[/QUOTE]
Блин, у них апелляция назначена ашш на 13.09.2018, не скоро еще, а у меня два иска от ресурсников по КРСОИ уже на стадии принятия решения.
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Распределять объем коммунальной услуги в размере превышения объема [/QUOTE]
Мда, формулировочка устарела, на годик где-то. Сходите в вашу ГЖИ и поговорите с начальником отдела ОДНщиков, либо если у вас там такого нет, то с теми кто проводит документальные проверки (правильность начисления платы за СиР и ком-услуги), если Вам скажут, что с такой формулировкой Вы можете выставлять КРСОИ по факту, то выставляйте, но в принципе формулировка Ваша, по отношении к КРСОИ, кривая, раньше надо было сюда на форум придти, с год назад, 58-ФЗ как раз год назад начал работать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Вообще это протокол юрист с директором составляли, я для них не авторитет(([/QUOTE]
Ну а теперь мое любимое - на кол такого юриста)))
Вот пусть он, Плевако недоделанный, и выясняет у надзорки что вам будет за выставление жыльцам КРСОИ по факту на основании этого протокола)
Многим УК придется сменить свое название из-за тождественности или степени смешения названия
 
[QUOTE]ANAстасия пишет:
Есть пункт примерно такого содержания "в случаях, не прописанных в ДУ, стороны руководствуются действующим законодательством"
о, есть еще есть пункты "изменения и дополнения в ДУ вносятся по решению ОСС"
и "договор подлежит изменению в случае принятия правового акта, устанавливающего обязательные для Собственника или УК иные правила, чем те, которые закреплены в договоре"[/QUOTE]
Тогда нафиг пошлите, культурно, этого жыльца и все)
Самовольно установленные ворота в пракинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Так это- ключевые слова! Если не выгодно, зачем этим заниматься?[/QUOTE]
Я правильно помню, что у вас ТСН и вы его председатель?)
Многим УК придется сменить свое название из-за тождественности или степени смешения названия
 
[QUOTE]ANAстасия пишет:
Про ДУ и доп.соглашения:
Уведомим и продолжаем дружить. Я не права?[/QUOTE]
Права, но если только если в ДУ не прописано, что при смене наименования, юр-адреса или одежды на директоре вы обязаны заключать допник)
Самовольно установленные ворота в пракинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Да, должны. Умный работник сервиса не имеет права не не уметь улыбаться клиенту.[/QUOTE]
Вменяемым жыльцам мы "щеримся во все 33 зуба", но когда там вменяемости ноль или персонаж с порога начинает с фразы "та вы тут ох...ли все", как то улыбка с лица сползает, наверно я еще не суперпрофессионал, раз не улыбаюсь придурку который меня "на хе...ах таскает", а я ему не то чтобы по роже дать не могу, даже "покрыть" в ответ не имею права, но я уж точно не обязан ему улыбаться.
Самовольно установленные ворота в пракинг
 
[QUOTE]Ильич пишет:
Постулат сервиса "заказчик всегда прав" никуда не делся. Для ЖКХ в том числе.[/QUOTE]
Позвольте, сударь, не согласится, что это также натягивается и на управление жилым фондом, с учетом нормативки и судебной практики в ЖКХ получается, что Вы пришли к парикмахеру побриться, а "в процессе" решили еще и постричься, сделать маникюр-педикюр, а заодно и в баньке попариться и все это за цену - только побриться, в какой другой сфере оказания услуг населению вы это сможете "провернуть" без допольнительной оплаты всех ваших хотелок, ни в одной.
[QUOTE]Ильич пишет:
 Все хозяева суки (а так оно и есть), а ты не можешь к этому приспособиться - иди в гробовщики.[/QUOTE]
Да нет, батенька, надо приучать, любым способом, жыльцов к правильному отношению к содержанию ОИ, а именно, хотите чего-то на доме починить, но денег по текущему ремонту не хватает, провели ОСС, собрали доп-взносы и вперед, а не тупо бежать в надзорку с жалобой после которой УО "хапнет" предписание и сделает эту же работу за свой счет.
Поэтому пока мы им "ж...пы лижем" - они все больше наглеют от того что нас можно "по...меть" в любой позе и мы еще и улыбаться при этом должны, болт им по самые ...
Самовольно установленные ворота в пракинг
 
[QUOTE]Панча пишет:
УК не против ворот. Ук предлагает провести собрание, принять ворота в состав ОИ и установить тариф на их содержание. Но собственники саботируют. Считают, что УК должна содержать эти ворота, причем по муниципальному тарифу.[/QUOTE]
ХЕ-ХЕ-ХЕ, ну что, господа-доброхоты, где же теперь ваши советы как эти ворота принять в состав ОИ и не обслуживать на счет кармана УО?)))
А теперь по делу:
УО вправе инициировать собрание собственников сама, вот и инициируйте с повесткой о приеме этих ворот в состав ОИ и увеличением размера платы за СиР на ... рублей в связи с необходимостью обслуживания этих ворот. Жыльцы, естественно, вам ничего не подпишут "ЗА", тогда оформляете "провальный протокол", доводите его до сведения жыльцов вместе с уведомлением о том, что ворота будут нафиг снесены, и потом легко и с улыбочкой их сносите к чертям. На все жалобы в надзорку у вас есть отмазки:
- коммерческое предложение или соглашение о намерениях с какой-нибудь конторой на техобслуживание ворот (это самый простой способ экономически обосновать расходы на содержание ворот);
- протокол без кворума по поводу ворот.
P.S. Господа, мне непонятна ваша необъяснимая любовь к жыльцам, проявления которой я вижу в последнее время, может быть я радикал-консерватор, но только жыльцы это как в той поговорке "сколько волка не корми...", поэтому удовлетворять все их хотелки это прямой и очень короткий путь либо к банкротству либо к немедленной потере дома после того как перестали им "нализывать". Я не призываю отстреливать их на входе в офис УО, но конструктивный диалог возможен максимум с половиной жыльцов, остальные просто недоговороспособны по факту.
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Сейчас всем выставляем по факту.[/QUOTE]
Дату этого протокола в студию и желательно формулировку решения из этого протокола тоже, пока у вас все похоже на решение второго полугодия 2016 года, там все кого уговорили сверхнорматив на грудь принимали.
Общая тема по заливам/затопам
 
[QUOTE]axx пишет:
Многие жители не пускают в квартиру для осмотра, еще больше жителей зашивают его в короба и осматривать по факту нечего, а случае порыва и залития идет иск к УК.
как-то это нечестно (как и все в коммуналке, но все же[/QUOTE]
А по-барабану, пустили-не пустили, зашито в короб или нет, в любом случае вину навалит суд на УО если протекло из общедомового стояка,  а не внутриквартирная разводка, так что мужайтесь, наше ЖКХ - такое ЖКХ...)
P.S. Побарахтаться конечно можно, если:
- у вас есть журналы обхода квартир в целях осмотра стояков с отметками о недопуске в эту квартиру;
- если в эту квартиру допуск предоставили и там стояк зашит в глухой короб без дверцы, то у вас должен быть или уже подан иск на жыльца на предоставление доступа к стоякам для осмотра или уже этот иск выигран вами и дело зависло на стадии исполнительного производства.
Принципиально важным является второе условие, если там никаких телодвижений с вашей стороны не было, то можете начинать договариваться о сумме возмещения с терпилами, если они подадут в суд, то вы суд однозначно проиграете, се-ля-ви, мать ее.
Собственник самостоятельно отремонтировал этаж и требует перерасчета..
 
[QUOTE]Никотиныч пишет:
а здесь у нас разве перепланировка?[/QUOTE]
Здесь, нет, но плитку можно легко содрать с плиты площадки и ремонт площадки практически не потребуется, только очистка от остатков плиточного клея, ну если только плитку не будут снимать направленным взрывом) Поэтому это - отделимые улучшения со всеми вытекающими.
Да даже если они неотделимые, один фиг жылец должен был согласовать улучшение ОИ на ОСС, нету согласия собственников имущества - нету возмещения расходов. Если ОСС постфактум расходы эти улучшения признает подлежащими возмещению (а я все конечности могу дать на отсечение что фиг он наберет столько голосов "ЗА"), то это уже проблема остальных жыльцов, а не УО.
Собственник самостоятельно отремонтировал этаж и требует перерасчета..
 
[QUOTE]Никотиныч пишет:
неотделимые улучшения, хрен суд даст ее демонтировать.[/QUOTE]
С какого перепугу они неотделимые то? А незаконные перепланировки тогда как суды обязывают собственника "вернуть как было"?)
Собственник самостоятельно отремонтировал этаж и требует перерасчета..
 
Ну вы, блин, даете, человек за помощью обратился, коллега, если чо, а вы ему: "сами жлобы за это и заплатите", клевая у нас солидарность среди своих.
Еще Жеглов в известном фильме говорил:"жылец всегда хочет украсть", неважно как, не платить за СиР, потребовать возмещение как у ТС.
[QUOTE]Рустам Лис пишет:
Со дня последнего ремонта 3-х лет не прошло.[/QUOTE]
А теперь конструктивно.
ситуация фиговая, сам недавно подорвался на подобной теме (ремонт кровли собственником над своей квартирой), из чего сделал выводы,что "отбиться" можно было, в переложении на вашу ситуацию готовьте следующие документы (но это все сработает если подъезд на момент самостийного ремонта собственником был в хорошем состоянии и косметика ему не требовалась):
- документы о проведенном 3 года назад ремонта подъезда;
- акты ежегодных осмотров ОИ (в т.ч. подъездов этого дома) с пометкой "состояние Н-го подъезда хорошее, текущий ремонт не требуется" (при этом естественно весь подъезд должен быть в нормальном состоянии, ибо есть у нас дома где за 2 года следы "косметики подъезда" убили напрочь, подъезд опять стал как в руине), если надо было "где-то чуток подмазать и подкрасить" это тоже можно, на все "подмазать и подкрасить" надо акты или как-минимум наряд-задания;
- планы текущих ремонтов утвержденные ОСС (если не утверждались то предложения УО о текущем ремонте на соответствующий год желательно с отметкой председателя совета дома о получении);
- если жылец писал обращения по этому вопросу, то ответы на них тож в "кучу соберите";
- если были проверки надзорки по поводу состояния подъезда и есть акты об отсутствии нарушений, их тоже;
- заручитесь поддержкой совета дома (это обычно самые жадные люди на доме) которым объясните, что если они в суде вас свидетельскими показаниями в вашу пользу не поддержат, то всю пригранную сумму вы "спишете с текущего ремонта дома" и не видать им новых светильников или пластиковых окон в подъезде как они хочут.
P.S. Но если подъезд на дату проведения собственником своего ремонта был "убитый", то получится отсудить только "дурацкую плитку" и в порядке встречного иска обязать этого умника ее демонтировать и восстановить покрытие площадки "как было".
Главный вопрос который будет выяснять судья: надо или не надо было в принципе проводить ремонт подъезда, Ваша задача соответственно доказать, что не надо было.
КРСОИ по ОДПУ
 
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А про солидарность каким образом узнали - в устном запросе или обращались официально?[/QUOTE]
Неофициально, но инфа от начальника отдела ОДНщиков)
КРСОИ по ОДПУ
 
Мда, ну собственно провел собственное расследование вопроса: вывод прост - нормативки пока нет, перерасчет можно не делать, местная надзорка с такой позицией солидарна)
Цессия с рсо
 
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Я ответила что по 153 ст жк мы не должны платить[/QUOTE]
Чото я там не нашел ничего про то, что исполнитель ком-услуги может не платить в РСО (ситуацию с прямыми договорами, с недавних пор, замнем для ясности).
[QUOTE]engener пишет:
предвижу такое западло: цедент и цессионарий не уведомят жЫтелей о переходе долга, житель оплатит цеденту, а цессионарий не признает данную оплату погашением долга.[/QUOTE]
Тут пока непонятно, скорее все у ТС жыльцы на прямых расчетах, поэтому РСО на квитанциях распечатают крупненько инфу о переуступке и "должно проканать".
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Вопрос: насколько это хорошо для управляйки и стоит ли соглашаться на цессию?[/QUOTE]
Вопрос в другом: у вас есть столько денег чтобы расчитаться с РСО за должников? Если есть, и они "капец как карман жгут", то конечно отказывайтесь от цессии, просто рассчитайтесь с РСО сами, а потом "выкруживайте" эти деньги с должников.
P.S. Нам бы РСО предложило цессию на электроэнергию (КРСОИ) яб не думаю рванул подписывать.
Взимание платы с провайдеров за использование общего имущест
 
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Если есть обезличенное решение, значит оно распространяется НА ВСЕ, в том числе и на размещение оборудования провайдеров. Или не так?[/QUOTE]
Так.
#
У нас ГЖИ, если жалоба прилетела от дома на непосреде, сначала запрашивает структуру платы по этому дому, если жалоба по услуге которая есть в структуре, то ГЖИ начинает "шевелится по поводу", если этой услуги в структуре нет (допустим часто отказываются от техничек, иногда от дворника), то ГЖИ даже не морочится, нет услуги в структуре - нет нарушения, жылец "идет в лес".
#
[QUOTE]Sergey_P пишет:
если на досточке прыгали не во время дождя, значит доску зря испортили. Наезжайте на свю компанию, чтобы в следующий раз доску клали исключительно во время ливня[/QUOTE]
Смех смехом, но у нас на одном доме была ситуация: тепловики раскопали придомовую территорию, включая асфальтированный придомовой проезд (аварию на трассе устраняли), потом по любимой традиции кое-как забросали канаву землей и щастливые свалили. Жыльцы к нам с воплями "чо за фигня?", мы с претензией к тепловикам - "чо за фигня пошто асфальт не восстановили?", тепловики (поганцы) приперлись во время дождя (хорошо так поливало) и давай асфальт в лужу класть, жыльцы на дыбы "мол косепорят, демоны", наши тоже кипеш устроили, тепловики положили болт на все визги, спокойно уклали асфальт в лужу, катком откатали и свалили. Мы и жыльцы думали, ну капец этому асфальту, до весны если долежит то слава богу, ага, фигу нам, он скотина уже 4 года лежит нормально, ни выщербливается, ни проваливается. Я понимаю, что это скорее исключение из правила, но факт такой на практике имеется)
#
[QUOTE]Егор пишет:
Тут дарение, мне кажется, плохой путь.[/QUOTE]
Дык это была версия для обсуждения, а не совет. Про налоги я както воопще не подумал)
#
[QUOTE]Ялиса пишет:
Скорость продвижения женщины по магазину 300 долларов в час[/QUOTE]
Энштейн щас в гробу перевернулся полюбому, он то думал он все про физику знал)))
#
[QUOTE]Nаgеl пишет:
первым делом конкурсный обжалует все эти способы. Если конкурсный не обжалует, то будет платить убытки из своего кармана.....[/QUOTE]
Конкурсный обжалует если будет инициирована процедура банкротства, а она стоит немало и денег на это никто не даст, а если ФНС не почесалось до сих пор на счет банкротства мертвого уже с десяток лет ТСЖ, то и не почешется в следующие 10 лет.
Хотя три года после дарения чердака жыльцам угроза отката этой сделки будет сохраняться если будет введена процедура банкротства в отношении ТСЖ, но это лучше чем вапще ничего не делать и сидеть ждать пока чердак продадут за 5 копеек коммерсам в порядке исполнительного производства.
#
[QUOTE]veter пишет:
Сейчас готовим новое собрание, будем убеждать[/QUOTE]
Тогда то Определение ВС о возможности дифференциации размера платы Вам просто необходимо найти (где-то на форуме оно есть, причем по-моему даже отдельной темой), там если я правильно помню ОСС установило различный размер платы для жилых и нежилых (нежилым меньше), кого-то это "закусило" и разборки добрались ашш до ВС который все и разрулил, причем там "черным по зеленому" написано, что тариф может быть разным для собственников одного и того же дома (но там упор был на то что категории собственников разные в смысле жилые и нежилые помещения, но в целом мысль то основная там, что можно дифференцировать тариф).
P.S. До 01.01.2018 можно было вапще делать просто, начислили тариф с лифтом, в след месяце сделали перерасчет в сторону уменьшения на лифт, а теперь какой-нить ушлый собственник может после первого же такого перерасчета метнутся в суд и давай там отжимать штраф, моралку и представительские.
#
[QUOTE]veter пишет:
Теперь собственник хотят разделить один дом на два отельных дома с разными адресами.[/QUOTE]
Та фигу у них это получится даже если дом строился в 2-3 очереди.
[QUOTE]unionof3 пишет:
можно попробовать решить вопрос на ОСС и дифференцировать тариф (тем более ВС или КС выказался об этом недавно, поищите тему на форуме). война ни к чему не приведет.[/QUOTE]
Как вариант, может сработать, ибо для собственников подъезда с лифтом ничего не изменится (лифтом то они реально пользуются), а жыльцы пятихатки успокоятся т.к. в их структуре не будет платы за обслуживание лифта. Я не думаю, что жыльцы девятихатки метнутся в суд с иском на УО по поводу неначисления жыльцам пятихатки платы за лифт, да даже если и метнутся, то судья вряд ли их иск удовлетворит и обяжет УО доначислить жыльцам пятихатки плату за лифт. Но не позволяйте структурам платы отличаться по другим строкам (а то жыльцы во вкус войдут и начнут делить дворника, техничку и прочее).
#
[QUOTE]Nаgеl пишет:
почему банкротный отдел фнс еще не возбудился?[/QUOTE]
Потому что он вапще существо мифическое, он вроде как есть, но когда он нужен - его сразу нет)
Версия для тренировки мозга: если этот чердак подарить собственникам каким-то хитрым способом чтобы он перешел в общую собственность?
#
[QUOTE]Волжский парень пишет:
Если коротко, то основанием было решение суда.[/QUOTE]
А вот это уже печалька, тут даже если ТСЖ признает иск, то судья, имея информацию о том, что право собственности установлено судом ранее может и высудить в сторону отказа в удовлетворении требований, если она буквоед-законник, но попытка не пытка, тем более госпошлина копейки от физика.
#
Та ладно вам придираться к автору то, вы ж все равно все все поняли) А немного рваный порядок изложения, ну так и Лев Толстой "Войну и Мир" 5 раз переписывал, так что, статья нормальная, все мысли изложены исчерпывающе, главная мысль то в том, что - если у ВС "критические дни" то можно легко "хапнуть" невменяемое Определение)
#
Нашел интересное постановление арбитража СЗО, понятно, что тема в большей степени касается порядка расчета объема коммунальной услуги (ГВС), но оччень хочется натянуть вот это:
"[I]В пункте 7(1) указанных Правил установлено, что при выборе единицы
измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме используется куб. м
горячей воды на 1 кв. м общей площади помещений, входящих в состав общего
имущества в многоквартирном доме.
Таким образом, население, проживающее в жилом доме, оплачивает
горячую воду исходя из объема коммунального ресурса, определенного в куб. м,
и по тарифу, установленному Комитетом для оплаты одного куб. м горячей
воды.
Соответственно, исполнитель коммунальных услуг должен определять
суммарный расход горячей воды за месяц в куб. м по показаниям коллективного
(общедомового) прибора учета в многоквартирном доме и оплачивать его
исходя из тарифа, установленного Комитетом для населения для оплаты одного
куб. м горячей воды.
Законных оснований возлагать на Товарищество плату коммунального
ресурса в большем объеме не имеется.
Ответчик как исполнитель коммунальных услуг не имеет собственного
экономического интереса в приобретении коммунального ресурса и фактически
действует как посредник между потребителями коммунальных услуг и
ресурсоснабжающей организацией[/I]"
на КРСОИ, а то у нас жуткий "небаланс" по электроэнергии, наш норматив против факта РСО.
#
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
У нас по некоторым домам ОДН вообще минусовый, как быть?[/QUOTE]
На этот вопрос "питомец" должен знать ответ)
Вообще, в Вашей ситуации, можно признать эту формулировку относящейся только к случаям превышения факта над нормативом, и по домам где факт не превышает норматив или КРСОИ вообще отрицательный, можете смело выставлять к оплате норматив и ждать вместе с нами мифический порядок проведения перерасчета от Правительства)
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Следующие дома появятся в декабре, лучше этот пункт переделать?, убрать? [/QUOTE]
Переделать формулировку на вытяжку из п.9.2 ст.155 ЖК, в идеале привести в формулировке конкретную формулу расчета КРСОИ (Вождь ее в свое время на семинарах в раздатках давал), если не найдете на форуме или не сможете сами скреативить, то пробните попросить у кого-нить из форумчан, мы не все жадные)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Но не эта деятельность формировала мои взгляды. Управленческий и сервисный опыт - из другой жизни с другими масштабами.[/QUOTE]
Эхх, наверно хорошо быть таким "толстокожим", та еще и с немалым опытом работы в сфере услуг, я в ЖКХ всего 7 лет, ишшо стальные нервы не развил в организме)
#
[QUOTE]andreyostrov пишет:
Оплачивать КР СОИ управляйка должна по нормативу потребления на сои в том числе и при наличии ОДПУ. И никаких сверхнормативов если собственники не приняли решение платить в полном объеме.[/QUOTE]
Блин, у них апелляция назначена ашш на 13.09.2018, не скоро еще, а у меня два иска от ресурсников по КРСОИ уже на стадии принятия решения.
#
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Распределять объем коммунальной услуги в размере превышения объема [/QUOTE]
Мда, формулировочка устарела, на годик где-то. Сходите в вашу ГЖИ и поговорите с начальником отдела ОДНщиков, либо если у вас там такого нет, то с теми кто проводит документальные проверки (правильность начисления платы за СиР и ком-услуги), если Вам скажут, что с такой формулировкой Вы можете выставлять КРСОИ по факту, то выставляйте, но в принципе формулировка Ваша, по отношении к КРСОИ, кривая, раньше надо было сюда на форум придти, с год назад, 58-ФЗ как раз год назад начал работать.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Вообще это протокол юрист с директором составляли, я для них не авторитет(([/QUOTE]
Ну а теперь мое любимое - на кол такого юриста)))
Вот пусть он, Плевако недоделанный, и выясняет у надзорки что вам будет за выставление жыльцам КРСОИ по факту на основании этого протокола)
#
[QUOTE]ANAстасия пишет:
Есть пункт примерно такого содержания "в случаях, не прописанных в ДУ, стороны руководствуются действующим законодательством"
о, есть еще есть пункты "изменения и дополнения в ДУ вносятся по решению ОСС"
и "договор подлежит изменению в случае принятия правового акта, устанавливающего обязательные для Собственника или УК иные правила, чем те, которые закреплены в договоре"[/QUOTE]
Тогда нафиг пошлите, культурно, этого жыльца и все)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Так это- ключевые слова! Если не выгодно, зачем этим заниматься?[/QUOTE]
Я правильно помню, что у вас ТСН и вы его председатель?)
#
[QUOTE]ANAстасия пишет:
Про ДУ и доп.соглашения:
Уведомим и продолжаем дружить. Я не права?[/QUOTE]
Права, но если только если в ДУ не прописано, что при смене наименования, юр-адреса или одежды на директоре вы обязаны заключать допник)
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Да, должны. Умный работник сервиса не имеет права не не уметь улыбаться клиенту.[/QUOTE]
Вменяемым жыльцам мы "щеримся во все 33 зуба", но когда там вменяемости ноль или персонаж с порога начинает с фразы "та вы тут ох...ли все", как то улыбка с лица сползает, наверно я еще не суперпрофессионал, раз не улыбаюсь придурку который меня "на хе...ах таскает", а я ему не то чтобы по роже дать не могу, даже "покрыть" в ответ не имею права, но я уж точно не обязан ему улыбаться.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
Постулат сервиса "заказчик всегда прав" никуда не делся. Для ЖКХ в том числе.[/QUOTE]
Позвольте, сударь, не согласится, что это также натягивается и на управление жилым фондом, с учетом нормативки и судебной практики в ЖКХ получается, что Вы пришли к парикмахеру побриться, а "в процессе" решили еще и постричься, сделать маникюр-педикюр, а заодно и в баньке попариться и все это за цену - только побриться, в какой другой сфере оказания услуг населению вы это сможете "провернуть" без допольнительной оплаты всех ваших хотелок, ни в одной.
[QUOTE]Ильич пишет:
 Все хозяева суки (а так оно и есть), а ты не можешь к этому приспособиться - иди в гробовщики.[/QUOTE]
Да нет, батенька, надо приучать, любым способом, жыльцов к правильному отношению к содержанию ОИ, а именно, хотите чего-то на доме починить, но денег по текущему ремонту не хватает, провели ОСС, собрали доп-взносы и вперед, а не тупо бежать в надзорку с жалобой после которой УО "хапнет" предписание и сделает эту же работу за свой счет.
Поэтому пока мы им "ж...пы лижем" - они все больше наглеют от того что нас можно "по...меть" в любой позе и мы еще и улыбаться при этом должны, болт им по самые ...
#
[QUOTE]Панча пишет:
УК не против ворот. Ук предлагает провести собрание, принять ворота в состав ОИ и установить тариф на их содержание. Но собственники саботируют. Считают, что УК должна содержать эти ворота, причем по муниципальному тарифу.[/QUOTE]
ХЕ-ХЕ-ХЕ, ну что, господа-доброхоты, где же теперь ваши советы как эти ворота принять в состав ОИ и не обслуживать на счет кармана УО?)))
А теперь по делу:
УО вправе инициировать собрание собственников сама, вот и инициируйте с повесткой о приеме этих ворот в состав ОИ и увеличением размера платы за СиР на ... рублей в связи с необходимостью обслуживания этих ворот. Жыльцы, естественно, вам ничего не подпишут "ЗА", тогда оформляете "провальный протокол", доводите его до сведения жыльцов вместе с уведомлением о том, что ворота будут нафиг снесены, и потом легко и с улыбочкой их сносите к чертям. На все жалобы в надзорку у вас есть отмазки:
- коммерческое предложение или соглашение о намерениях с какой-нибудь конторой на техобслуживание ворот (это самый простой способ экономически обосновать расходы на содержание ворот);
- протокол без кворума по поводу ворот.
P.S. Господа, мне непонятна ваша необъяснимая любовь к жыльцам, проявления которой я вижу в последнее время, может быть я радикал-консерватор, но только жыльцы это как в той поговорке "сколько волка не корми...", поэтому удовлетворять все их хотелки это прямой и очень короткий путь либо к банкротству либо к немедленной потере дома после того как перестали им "нализывать". Я не призываю отстреливать их на входе в офис УО, но конструктивный диалог возможен максимум с половиной жыльцов, остальные просто недоговороспособны по факту.
#
[QUOTE]elenaa1975 пишет:
Сейчас всем выставляем по факту.[/QUOTE]
Дату этого протокола в студию и желательно формулировку решения из этого протокола тоже, пока у вас все похоже на решение второго полугодия 2016 года, там все кого уговорили сверхнорматив на грудь принимали.
#
[QUOTE]axx пишет:
Многие жители не пускают в квартиру для осмотра, еще больше жителей зашивают его в короба и осматривать по факту нечего, а случае порыва и залития идет иск к УК.
как-то это нечестно (как и все в коммуналке, но все же[/QUOTE]
А по-барабану, пустили-не пустили, зашито в короб или нет, в любом случае вину навалит суд на УО если протекло из общедомового стояка,  а не внутриквартирная разводка, так что мужайтесь, наше ЖКХ - такое ЖКХ...)
P.S. Побарахтаться конечно можно, если:
- у вас есть журналы обхода квартир в целях осмотра стояков с отметками о недопуске в эту квартиру;
- если в эту квартиру допуск предоставили и там стояк зашит в глухой короб без дверцы, то у вас должен быть или уже подан иск на жыльца на предоставление доступа к стоякам для осмотра или уже этот иск выигран вами и дело зависло на стадии исполнительного производства.
Принципиально важным является второе условие, если там никаких телодвижений с вашей стороны не было, то можете начинать договариваться о сумме возмещения с терпилами, если они подадут в суд, то вы суд однозначно проиграете, се-ля-ви, мать ее.
#
[QUOTE]Никотиныч пишет:
а здесь у нас разве перепланировка?[/QUOTE]
Здесь, нет, но плитку можно легко содрать с плиты площадки и ремонт площадки практически не потребуется, только очистка от остатков плиточного клея, ну если только плитку не будут снимать направленным взрывом) Поэтому это - отделимые улучшения со всеми вытекающими.
Да даже если они неотделимые, один фиг жылец должен был согласовать улучшение ОИ на ОСС, нету согласия собственников имущества - нету возмещения расходов. Если ОСС постфактум расходы эти улучшения признает подлежащими возмещению (а я все конечности могу дать на отсечение что фиг он наберет столько голосов "ЗА"), то это уже проблема остальных жыльцов, а не УО.
#
[QUOTE]Никотиныч пишет:
неотделимые улучшения, хрен суд даст ее демонтировать.[/QUOTE]
С какого перепугу они неотделимые то? А незаконные перепланировки тогда как суды обязывают собственника "вернуть как было"?)
#
Ну вы, блин, даете, человек за помощью обратился, коллега, если чо, а вы ему: "сами жлобы за это и заплатите", клевая у нас солидарность среди своих.
Еще Жеглов в известном фильме говорил:"жылец всегда хочет украсть", неважно как, не платить за СиР, потребовать возмещение как у ТС.
[QUOTE]Рустам Лис пишет:
Со дня последнего ремонта 3-х лет не прошло.[/QUOTE]
А теперь конструктивно.
ситуация фиговая, сам недавно подорвался на подобной теме (ремонт кровли собственником над своей квартирой), из чего сделал выводы,что "отбиться" можно было, в переложении на вашу ситуацию готовьте следующие документы (но это все сработает если подъезд на момент самостийного ремонта собственником был в хорошем состоянии и косметика ему не требовалась):
- документы о проведенном 3 года назад ремонта подъезда;
- акты ежегодных осмотров ОИ (в т.ч. подъездов этого дома) с пометкой "состояние Н-го подъезда хорошее, текущий ремонт не требуется" (при этом естественно весь подъезд должен быть в нормальном состоянии, ибо есть у нас дома где за 2 года следы "косметики подъезда" убили напрочь, подъезд опять стал как в руине), если надо было "где-то чуток подмазать и подкрасить" это тоже можно, на все "подмазать и подкрасить" надо акты или как-минимум наряд-задания;
- планы текущих ремонтов утвержденные ОСС (если не утверждались то предложения УО о текущем ремонте на соответствующий год желательно с отметкой председателя совета дома о получении);
- если жылец писал обращения по этому вопросу, то ответы на них тож в "кучу соберите";
- если были проверки надзорки по поводу состояния подъезда и есть акты об отсутствии нарушений, их тоже;
- заручитесь поддержкой совета дома (это обычно самые жадные люди на доме) которым объясните, что если они в суде вас свидетельскими показаниями в вашу пользу не поддержат, то всю пригранную сумму вы "спишете с текущего ремонта дома" и не видать им новых светильников или пластиковых окон в подъезде как они хочут.
P.S. Но если подъезд на дату проведения собственником своего ремонта был "убитый", то получится отсудить только "дурацкую плитку" и в порядке встречного иска обязать этого умника ее демонтировать и восстановить покрытие площадки "как было".
Главный вопрос который будет выяснять судья: надо или не надо было в принципе проводить ремонт подъезда, Ваша задача соответственно доказать, что не надо было.
#
[QUOTE]Шла_мимо пишет:
А про солидарность каким образом узнали - в устном запросе или обращались официально?[/QUOTE]
Неофициально, но инфа от начальника отдела ОДНщиков)
#
Мда, ну собственно провел собственное расследование вопроса: вывод прост - нормативки пока нет, перерасчет можно не делать, местная надзорка с такой позицией солидарна)
#
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Я ответила что по 153 ст жк мы не должны платить[/QUOTE]
Чото я там не нашел ничего про то, что исполнитель ком-услуги может не платить в РСО (ситуацию с прямыми договорами, с недавних пор, замнем для ясности).
[QUOTE]engener пишет:
предвижу такое западло: цедент и цессионарий не уведомят жЫтелей о переходе долга, житель оплатит цеденту, а цессионарий не признает данную оплату погашением долга.[/QUOTE]
Тут пока непонятно, скорее все у ТС жыльцы на прямых расчетах, поэтому РСО на квитанциях распечатают крупненько инфу о переуступке и "должно проканать".
[QUOTE]Виктория2904 пишет:
Вопрос: насколько это хорошо для управляйки и стоит ли соглашаться на цессию?[/QUOTE]
Вопрос в другом: у вас есть столько денег чтобы расчитаться с РСО за должников? Если есть, и они "капец как карман жгут", то конечно отказывайтесь от цессии, просто рассчитайтесь с РСО сами, а потом "выкруживайте" эти деньги с должников.
P.S. Нам бы РСО предложило цессию на электроэнергию (КРСОИ) яб не думаю рванул подписывать.
#
[QUOTE]Tamplier75 пишет:
Если есть обезличенное решение, значит оно распространяется НА ВСЕ, в том числе и на размещение оборудования провайдеров. Или не так?[/QUOTE]
Так.

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!