new_year

Форум

Главная22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.

22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.

RSS
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.
 
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.


Это дело можно рассматривать как ответ на вопрос о том, насколько страшен процесс банкротства ТСЖ.

 
Осиновый кол в глаз сторонникам ТСЖ? Без штанов остаться на раз-два...
 
Лихо
 
Цитата
Ялиса написал:
Лихо
Почему лихо то...

Один (председатель) решил, что он супермачо, который смоГЁт построить коммунизЬм в отдельно взятом колхозе.
Второй (управляющий) решил, что благодаря своему опыту смоГЁт заработать бабла, наставляя на путь истинный председателя и прочих членов правления.

Оба не смогли, а РСО взяло и смогло...
 
Терпилы получат по банкротству, РСО хрен без соли.
 
Цитата
Леший написал:
РСО хрен без соли.
Не соглашусь. Думаю РСО не зря рогом уперлось и дело не бросило.Пару тройку лямов с 2-х сусликов-агрономов будет сбить вполне реально.
Рискну предположить что терпилы-управленцы не последний хлеб без соли доедали и в т.н. "период подозрительности" и жилье и автотранспорт имели. То что они его потом (когда замаячила субсидиарка) могли сбросить уже не сильно поможет. Сделки будут разматывать. Попадут на деньги приобретатели имущества.
 
А, я почему-то думаю, что было так: что-бы в 2011-2012гг ТСЖ накопило долг перед РСО, скорее всего на ТСЖ повесили неучетку, т.е. изначально этот был долг, который РСО "нарисовало", а потом -отсудило.. а дальше как по нотам....

Результат будет такой: 22 млн. на управляющего и (или) председателя не повесят, потому, что дело изначально плохо пахнет. Есть номер дела и решения судов когда этот долг образовался (1- инстанция)?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Результат будет такой: 22 млн. на управляющего и (или) председателя не повесят, потому, что дело изначально плохо пахнет.
Тут много вариантов:
1) ТСЖ при создании взяло и не сняло нормально начальные и РСО нарисовало объемы по ОДПУ за старые периоды (я такое не раз видел)
2) 22 миллиона не такая большая сумма, если ТСЖ не занималось толком взысканием и профукало сроки
3) Опять же, откуда мы знаем, может там реально ТСЖ нифига не платило в адрес РСО
4) Сумма долга может быть и с учетом пени...

Тут сам факт примечателен, что ранее ТСЖ под субсидиарку не попадали (я не слышал), а теперь попали. Особенно прикольно в свете того, что наше доблестное государство в стратегии развития ЖКХ до 2867 года прописала, что ТСЖ должны стать основной формой управления)))
 
все-таки интересно было-бы почитать постановления судов.
 
Вот в копилку почти аналогичная история с частичным моим участием (как УК), где УК соскочила с субсидиарки, а с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн. И тоже 2 раза в ВС стучался Председатель ТСЖ.
https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975
 
Цитата
zom2000 написал:
Вот в копилку почти аналогичная история с частичным моим участием (как УК), где УК соскочила с субсидиарки, а с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн. И тоже 2 раза в ВС стучался Председатель ТСЖ.
https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975
Я посмотрел иск МОЭКа к ТСЖ. Там договор на теплоснабжение был заключен по нагрузке, МОЭк (в итоге) выкатил 1,7 ляма. период: с 02.2015г. по 06.2015г.,(4 мес) и с 10.2015г. по 12.2015г (2 мес)....странный какой-то период, то-платили, то не платили... по итогу: 1,7 млн/6 мес=300тр/мес -нормально, дом большой. Председатель в первую инстанцию не явился.... Но председатель же не в карман себе из засунул, это долги собственников (наверно) или он деньги украл?.....Интересно, ...

А, вот где дело на 22млн?
 
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?
 
Если рассматривать упраление МКД как бизнес то в ём нет никаких рисков в принципе.
Тут руководитель либо вор либо идиот.

Я может что-то не так делаю, но я вообще не понимаю откуда берется задолженность
у меня все ресурсники проплачиваются авансом, теплосеть оплачена ажо до конца года.
 
Цитата
zom2000 написал:
с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн
Это означает, то что в образовавшемся долге была вина Председателя ТСЖ ?
 
Цитата
razin написал:
Это означает, то что в образовавшемся долге была вина Председателя ТСЖ ?
Руководитель виноват в наличии долга в любом случае.
 
Цитата
SVS написал:
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?
В тексте статьи указано определение ВС РФ от 01.10.2018 № 302-ЭС18-14277. По нему можно найти все судебные акты, где описаны долги ТСЖ
 
Цитата
razin написал:
Цитата
zom2000 написал:
с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн
Это означает, то что в образовавшемся долге была вина Председателя ТСЖ ?
Этот чудак успел поураганить с финансами (не такой он уж белый и пушистый), считайте что это его карма настигла за его глупость.
 
Цитата
zom2000 написал:
Этот чудак успел поураганить с финансами (не такой он уж белый и пушистый), считайте что это его карма настигла за его глупость.
Если, этот "чудак" "ураганил с финансами", то получил он заслуженное наказание.
 
Цитата
burmistr написал:
Руководитель виноват в наличии долга в любом случае.
Ни в коем случае. если я не плачу коммуналку и у ТСЖ образовался долг, то Председатель в наличии долга не виноват. Он может быть виноват только в том что не предпринял необходимые действия по взысканию долга.

В данном случае банкротство ТСЖ было проведено так, что долги населения не зафиксированы (отсутствует бух. отчетность), а долги ТСЖ -зафиксированы. А, т.к. именно председатель отвечает ЗА НАЛИЧИЕ бух. отчетности -то поэтому он и стал крайним.
Цитата
Атос написал:
Если рассматривать упраление МКД как бизнес то в ём нет никаких рисков в принципе.
Тут руководитель либо вор либо идиот...
Риски есть, и конские.... штрафы... штрафы конские...
 
Цитата
Lera написал:
Цитата
SVS написал:
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?
В тексте статьи указано определение ВС РФ от 01.10.2018 № 302-ЭС18-14277. По нему можно найти все судебные акты, где описаны долги ТСЖ
весь вечер ковырял интернет... удалось найти всю историю банкротства, но понять откуда появился долг в 22млн -не удалось.

Извините, но сейчас ситуация выглядит так: или давайте прямую информацию: "что, да как" или это плохо пахнет...
 
Цитата
о-хо-хо написал:
весь вечер ковырял интернет... удалось найти всю историю банкротства, но понять откуда появился долг в 22млн -не удалось.
Я, тоже ничего не нашел. В связи с этим приходится только гадать, откуда появился этот долг: это долги жителей этого дома, в том числе, связанные с банкротством, или это долги, связанные с ОДН (КРСОИ), например, если начисления производились по заниженным нормативам, а по факту ОДН (КРСОИ) были больше, или по содержанию и ремонту расходы были больше полученных сумм от жителей, т.е. председатель ТСЖ незаконно использовал денежные средства, поступившие от населения за коммунальные услуги, на содержание и ремонт дома.
 
razin,
Я так думаю, что Lera, нам поможет в поисках ответа на вопрос о изначально взявшемся долге в 22 млн. Ведь, не для антиТСЖного хайпа была ей написана эта статья, Ведь не для этого?
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Я так думаю, что Lera , нам поможет в поисках ответа на вопрос о изначально взявшемся долге в 22 млн. Ведь, не для антиТСЖного хайпа была ей написана эта статья, Ведь не для этого?
))) Лера не поможет, поможет аффффтор статьи)))

Лера просто их публикует...
 
о-хо-хо, завтра на вебинаре расскажем про это дело.
 
Цитата
Lera написал:
о-хо-хо, завтра на вебинаре расскажем про это дело.
К сожалению, не смогу участвовать...
 
Цитата
burmistr написал:
))) Лера не поможет, поможет аффффтор статьи)))

Лера просто их публикует...
Ну, статья-то от Леры, значит и вопросы -к Лере...
 
Цитата
burmistr написал:
Осиновый кол в глаз сторонникам ТСЖ? Без штанов остаться на раз-два...
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут. И такой значок уже не поставишь: qws
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
burmistr написал:
Осиновый кол в глаз сторонникам ТСЖ? Без штанов остаться на раз-два...
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут. И такой значок уже не поставишь:
Может УК просто бледно выглядят на фоне ТСЖ? )))
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут. И такой значок уже не поставишь:
Почему обидно то... Укашкам осиновый кол во все места можно, а ТСЖ нельзя?)))
 
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут.
Елена, Вы неправы, Юрий УК и ТСЖ, любит и уважает одинаково.
#1
0 0
22 миллиона на двоих. «Субсидиарка» в ТСЖ.


Это дело можно рассматривать как ответ на вопрос о том, насколько страшен процесс банкротства ТСЖ.

#2
0 0
Осиновый кол в глаз сторонникам ТСЖ? Без штанов остаться на раз-два...
#3
0 0
Лихо
#4
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Лихо
Почему лихо то...

Один (председатель) решил, что он супермачо, который смоГЁт построить коммунизЬм в отдельно взятом колхозе.
Второй (управляющий) решил, что благодаря своему опыту смоГЁт заработать бабла, наставляя на путь истинный председателя и прочих членов правления.

Оба не смогли, а РСО взяло и смогло...
#5
0 0
Терпилы получат по банкротству, РСО хрен без соли.
#6
0 0
Цитата
Леший написал:
РСО хрен без соли.
Не соглашусь. Думаю РСО не зря рогом уперлось и дело не бросило.Пару тройку лямов с 2-х сусликов-агрономов будет сбить вполне реально.
Рискну предположить что терпилы-управленцы не последний хлеб без соли доедали и в т.н. "период подозрительности" и жилье и автотранспорт имели. То что они его потом (когда замаячила субсидиарка) могли сбросить уже не сильно поможет. Сделки будут разматывать. Попадут на деньги приобретатели имущества.
#7
0 0
А, я почему-то думаю, что было так: что-бы в 2011-2012гг ТСЖ накопило долг перед РСО, скорее всего на ТСЖ повесили неучетку, т.е. изначально этот был долг, который РСО "нарисовало", а потом -отсудило.. а дальше как по нотам....

Результат будет такой: 22 млн. на управляющего и (или) председателя не повесят, потому, что дело изначально плохо пахнет. Есть номер дела и решения судов когда этот долг образовался (1- инстанция)?
#8
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Результат будет такой: 22 млн. на управляющего и (или) председателя не повесят, потому, что дело изначально плохо пахнет.
Тут много вариантов:
1) ТСЖ при создании взяло и не сняло нормально начальные и РСО нарисовало объемы по ОДПУ за старые периоды (я такое не раз видел)
2) 22 миллиона не такая большая сумма, если ТСЖ не занималось толком взысканием и профукало сроки
3) Опять же, откуда мы знаем, может там реально ТСЖ нифига не платило в адрес РСО
4) Сумма долга может быть и с учетом пени...

Тут сам факт примечателен, что ранее ТСЖ под субсидиарку не попадали (я не слышал), а теперь попали. Особенно прикольно в свете того, что наше доблестное государство в стратегии развития ЖКХ до 2867 года прописала, что ТСЖ должны стать основной формой управления)))
#9
0 0
все-таки интересно было-бы почитать постановления судов.
#10
1 0
Вот в копилку почти аналогичная история с частичным моим участием (как УК), где УК соскочила с субсидиарки, а с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн. И тоже 2 раза в ВС стучался Председатель ТСЖ.
https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975
#11
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Вот в копилку почти аналогичная история с частичным моим участием (как УК), где УК соскочила с субсидиарки, а с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн. И тоже 2 раза в ВС стучался Председатель ТСЖ.
https://kad.arbitr.ru/Card/f022d592-4c34-46cf-9de6-d2b24aa2f975
Я посмотрел иск МОЭКа к ТСЖ. Там договор на теплоснабжение был заключен по нагрузке, МОЭк (в итоге) выкатил 1,7 ляма. период: с 02.2015г. по 06.2015г.,(4 мес) и с 10.2015г. по 12.2015г (2 мес)....странный какой-то период, то-платили, то не платили... по итогу: 1,7 млн/6 мес=300тр/мес -нормально, дом большой. Председатель в первую инстанцию не явился.... Но председатель же не в карман себе из засунул, это долги собственников (наверно) или он деньги украл?.....Интересно, ...

А, вот где дело на 22млн?
#12
0 0
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?
#13
0 0
Если рассматривать упраление МКД как бизнес то в ём нет никаких рисков в принципе.
Тут руководитель либо вор либо идиот.

Я может что-то не так делаю, но я вообще не понимаю откуда берется задолженность
у меня все ресурсники проплачиваются авансом, теплосеть оплачена ажо до конца года.
#14
0 0
Цитата
zom2000 написал:
с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн
Это означает, то что в образовавшемся долге была вина Председателя ТСЖ ?
#15
0 0
Цитата
razin написал:
Это означает, то что в образовавшемся долге была вина Председателя ТСЖ ?
Руководитель виноват в наличии долга в любом случае.
#16
0 0
Цитата
SVS написал:
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?
В тексте статьи указано определение ВС РФ от 01.10.2018 № 302-ЭС18-14277. По нему можно найти все судебные акты, где описаны долги ТСЖ
#17
0 0
Цитата
razin написал:
Цитата
zom2000 написал:
с Председателя ТСЖ взыскали 1,8 млн
Это означает, то что в образовавшемся долге была вина Председателя ТСЖ ?
Этот чудак успел поураганить с финансами (не такой он уж белый и пушистый), считайте что это его карма настигла за его глупость.
#18
0 0
Цитата
zom2000 написал:
Этот чудак успел поураганить с финансами (не такой он уж белый и пушистый), считайте что это его карма настигла за его глупость.
Если, этот "чудак" "ураганил с финансами", то получил он заслуженное наказание.
#19
0 0
Цитата
burmistr написал:
Руководитель виноват в наличии долга в любом случае.
Ни в коем случае. если я не плачу коммуналку и у ТСЖ образовался долг, то Председатель в наличии долга не виноват. Он может быть виноват только в том что не предпринял необходимые действия по взысканию долга.

В данном случае банкротство ТСЖ было проведено так, что долги населения не зафиксированы (отсутствует бух. отчетность), а долги ТСЖ -зафиксированы. А, т.к. именно председатель отвечает ЗА НАЛИЧИЕ бух. отчетности -то поэтому он и стал крайним.
Цитата
Атос написал:
Если рассматривать упраление МКД как бизнес то в ём нет никаких рисков в принципе.
Тут руководитель либо вор либо идиот...
Риски есть, и конские.... штрафы... штрафы конские...
#20
1 0
Цитата
Lera написал:
Цитата
SVS написал:
Есть ссылка на это Дело по 22 млн ?
В тексте статьи указано определение ВС РФ от 01.10.2018 № 302-ЭС18-14277. По нему можно найти все судебные акты, где описаны долги ТСЖ
весь вечер ковырял интернет... удалось найти всю историю банкротства, но понять откуда появился долг в 22млн -не удалось.

Извините, но сейчас ситуация выглядит так: или давайте прямую информацию: "что, да как" или это плохо пахнет...
#21
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
весь вечер ковырял интернет... удалось найти всю историю банкротства, но понять откуда появился долг в 22млн -не удалось.
Я, тоже ничего не нашел. В связи с этим приходится только гадать, откуда появился этот долг: это долги жителей этого дома, в том числе, связанные с банкротством, или это долги, связанные с ОДН (КРСОИ), например, если начисления производились по заниженным нормативам, а по факту ОДН (КРСОИ) были больше, или по содержанию и ремонту расходы были больше полученных сумм от жителей, т.е. председатель ТСЖ незаконно использовал денежные средства, поступившие от населения за коммунальные услуги, на содержание и ремонт дома.
#22
1 0
razin,
Я так думаю, что Lera, нам поможет в поисках ответа на вопрос о изначально взявшемся долге в 22 млн. Ведь, не для антиТСЖного хайпа была ей написана эта статья, Ведь не для этого?
#23
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Я так думаю, что Lera , нам поможет в поисках ответа на вопрос о изначально взявшемся долге в 22 млн. Ведь, не для антиТСЖного хайпа была ей написана эта статья, Ведь не для этого?
))) Лера не поможет, поможет аффффтор статьи)))

Лера просто их публикует...
#24
0 0
о-хо-хо, завтра на вебинаре расскажем про это дело.
#25
0 0
Цитата
Lera написал:
о-хо-хо, завтра на вебинаре расскажем про это дело.
К сожалению, не смогу участвовать...
#26
0 0
Цитата
burmistr написал:
))) Лера не поможет, поможет аффффтор статьи)))

Лера просто их публикует...
Ну, статья-то от Леры, значит и вопросы -к Лере...
#27
0 0
Цитата
burmistr написал:
Осиновый кол в глаз сторонникам ТСЖ? Без штанов остаться на раз-два...
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут. И такой значок уже не поставишь: qws
#28
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Цитата
burmistr написал:
Осиновый кол в глаз сторонникам ТСЖ? Без штанов остаться на раз-два...
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут. И такой значок уже не поставишь:
Может УК просто бледно выглядят на фоне ТСЖ? )))
#29
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут. И такой значок уже не поставишь:
Почему обидно то... Укашкам осиновый кол во все места можно, а ТСЖ нельзя?)))
#30
0 0
Цитата
ТСЖЕлена написал:
Обидно. Такое ощущение, что сайт превращается в сайт для УК, а ТСЖ-шников скоро спамить будут.
Елена, Вы неправы, Юрий УК и ТСЖ, любит и уважает одинаково.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!