| Цитата |
|---|
| Шла_мимо пишет: Умные люди, помогите разобраться. В МКД собственник имеет большое помещение (магазин промышленных товаров). На фасаде дома вокруг его входной группы укреплена огромная рекламная конструкция с названием магазина. При этом на двери магазина имеется табличка с часами работы и указанием собственника ИП Такой-то. Является ли этот ПЭ-образный баннер вывеской? Вроде он не продвигает определенный товар, определяет лишь название торговой точки и является вывеской. Но собственники хотят провести собрание и запретить любое размещение каких-либо конструкций на фасаде (типа, пусть торгаши размещают все рекламные щиты и вывеску в т.ч. на двери или своих оконных проемах). Будет ли их решение правомерным? |
Форум
ГлавнаяСобственники против вывески магазина на стене дома
Собственники против вывески магазина на стене дома
Собственники против вывески магазина на стене дома
|
20.12.2016 12:59:31
|
|
21.12.2016 06:47:24
Постановление Администрации города, в судах априори оно решает больше чем определения ВС))
|
|
09.06.2017 11:57:21
...категорически приветствую уважаемые комрады...подскажите, а есть ли какая нибудь нормативка по монтажу вывесок встроенных в МКД магазинов...где то слышал, что вывеска магазина не должна быть установлена выше уровня межэтажного перекрытия...так ли это...спасибо...
|
|
09.06.2017 13:32:32
У нас это местное постановление главы.
В нем все прописано. |
|
09.06.2017 14:21:58
|
|
09.06.2017 15:36:28
Пожалуйста. Такое есть в каждом городе. |
|
13.06.2017 07:03:22
|
|
11.05.2018 12:05:47
|
|
11.05.2018 12:12:14
Лично я твёрдо убеждён, что борьба с вывесками - проявление генетической классовой ненависти к "коммерсантам". Обычные совок и жлобство.
|
|
11.05.2018 12:15:36
|
|
11.05.2018 12:35:02
|
|
11.05.2018 12:37:06
А буржуи претензии выставляют.
Плюс не всегда вешая вывеску, к фасаду относятся бережливо. |
|
11.05.2018 12:54:22
|
|
11.05.2018 11:52:46
Хороший ответ администрации! Откуда такая ненависть к вывескам? Кому они помешали??? Как издали без вывески отличить аптеку от борделя?
|
|
11.05.2018 11:59:03
А разве не нужно разделять вывески информационного и рекламного характера. Это как по-мне разные вещи. Если магазин разместил вывеску с информацией о магазине и с режимом работы (что к слову законодательно установлено), то это же не реклама.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды: Если я захочу у себя на балконе разместить вывеску: "Тут живет Джуля", то почему я ее должна согласовывать с соседями? Они у меня даже в гостях не бывают  |
|
11.05.2018 06:14:20
объединила.Читайте
|
|
10.05.2018 23:06:28
Всем доброго времени суток. Столкнулись с беспорядочными и , что самое главное, не согласованные с собственниками помещений, различными вывесками.
Да и на многих домах имеются вывески, баннеры, табло и т.п. Типа таких: [spoil:4kkc1ura][/spoil:4kkc1ura] Задался целью разобраться - а не должны ли эти коммерсанты согласовывать с собственниками подобные вывески? Направил телегу в администрацию Люберец: [spoil:4kkc1ura]"На фасаде многоквартирного дома по адресу МО, г. Люберцы, Комсомольский пр., дом 16 размещена многочисленная реклама (щиты, баннеры, вывески) которая портит облик дома. Данная реклама размещена без согласия с собственниками дома. Прошу Администрацию г.о. Люберец предоставить правила благоустройства города (выписку) либо иной документ регулирующий размещение реклама в г. Люберцы (особо на фосадах МКД), либо предоставить ссылку в сети Интернет на данные документы. Так же прошу Администрацию г. Люберец дать правовую оценку размещения данной рекламы на данном доме. "[/spoil:4kkc1ura] Ответ меня просто убил: [spoil:4kkc1ura]по вопросу размещения рекламы на фасаде МКД сообщаем, что согласно разъяснениям ФАС России от 27.12.2017 №АК/92163/17, пункту 18 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.12.1998 № 37 «Обзор практики рассмотрения споров, связанных с применением законодательства о рекламе», сведения, распространение которых по форме и содержанию является для юридического лица обязательным на основании закона или обычая делового оборота, не относятся к рекламной информации независимо от манеры их исполнения на соответствующей вывеске. К данным сведениям не применяются требования законодательства Российской Федерации о рекламе. Размещение в месте нахождения организации ее наименования, номера телефона и/или официального сайта в сети «Интернет» служит целям идентификации данной организации для потребителя и не может рассматриваться как его реклама. Также, в случае размещения на фасаде фотографий товаров или каких-либо изображений без индивидуализирующих признаков, характеристики, цены указанных товаров, такие изображения не могут быть признаны рекламными. Учитывая изложенное, указание на здании в месте нахождения организации ее наименования в том числе, если такое указание осуществляется с использованием коммерческого обозначения либо фирменного наименования, не может рассматриваться в качестве рекламы. Соответственно, на такую конструкцию не распространяются требования Федерального закона «О рекламе». В соответствии с частью 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома. Согласно положениям статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. К компетенции общего собрания собственников помещений, в соответствии с пунктом 3 части 2 указанной статьи, относится принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме. Учитывая изложенное, при размещении рекламы на общем имуществе многоквартирного дома, необходимо получение согласия собственников помещении многоквартирного дома. Вместе с тем, в соответствии с Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей», размещение в месте нахождения (месте осуществления деятельности) организации вывески является обязательным. Данная обязанность вытекает из прав владельца организации по использованию помещений многоквартирного дома, полученных в установленном порядке. Следовательно, размещение вывески и иной информации, не являющейся рекламой, на многоквартирном доме не требует согласования с собственниками помещений. Указанные Вами конструкции относятся к средствам размещения информации, их установка не требует согласия собственников помещений в многоквартирном доме, конструкции имеют действующие разрешения, выданные администрацией городского округа Люберцы Московской области. По всем вопросам Вы можете обратиться в отдел по рекламе администрации, тел. (495) 503-41-27[/spoil:4kkc1ura] Звонил по указанному телефону. Спокойно поговорили. Если коротко, то коммерсанты вправе (по словам администрации) размещать сколько угодно большую вывеску и где угодно (ограничение 2 этаж). И НИКАКИХ согласований с собственниками! Вот новые документы на постановление: [spoil:4kkc1ura][/spoil:4kkc1ura] МОжет кто что посоветует? Все ли так, как представляет администрация? Или тут они лукавят? Ну не может же быть такой беспредел с размещением вывесок и т.п. ! Спасибо. |
|
11.05.2018 21:58:38
Други, на мой неопытный взгляд обсуждение ушло немного в сторону классовой борьбы.
Я не против вывески с названием организации и времени работы. Пусть даже ВОЗЛЕ входа (двери) и размерами пусть даже 0,6м на 1 м. (увидеть сможет каждый) НО Вопрос был - насколько законно размещать безразмерные (!!!) вывески (не только магазины, но и мастерские, юристы, аптеки) на общем имуществе дома. Использовать общедомовое имущество в коммерческих целях и не скем не согласовывать это. |
|
12.05.2018 09:44:06
Вам что, жаль кусок стены? Он всё равно бездарно пропадает? Не будет вывески - уедет аптека. Так вы же туда сами и ходите! Договаривайтесь с собственниками/арендаторами: заплатят они не глядя копеечку. Всем только польза.
|
|
12.05.2018 11:43:16
Ильич, Уж простите, но всё о чем Вы тут постоянно говорите относится в первую очередь к Вам. Вы не можете воспринять что НАША собственность ДОЛЖНА работать на нас. Это НАША собственность и пользование сторонними лицами должно регулироватся товарно-денежными (другими если хотите) отношениями.
Если к Вам в квартиру придет сосед и поставит на хранение в прихожей свой мотоцикл это как воспринимать? Холл у Вас большой, Вам что жалко отдать часть. Тем более что сосед вам иногода даёт сигаретку или развлекает приятным разговором (как пример). Пора понять что мы живем в рыночных отношениях и за все платим. И должны платить. Но, соответственно, и получать именно то что хотим. А часть фасада жители дома могут спокойно сдать в аренду рекламной компании и получать доход с этого. Который пойдет на улучшение качества жизни самих жителей (и увеличение стоимости жилья, если хотите). А "в эту аптеку" мы возможно и ходим. НО мы платим за лекарства (и др.) в цену которых включенны ВСЕ расходы коммерсанта + прибыль (не маленькая, смею вас уверить). Я всё еще надеюсь получить правовую оценку, консультацию, совет относительно этой массовой проблемы которая имеет место быть практически везде. И возможные пути решения, если они существуют. Спасибо. |
|
12.05.2018 12:49:55
|
|
12.05.2018 16:43:18
|
|
12.05.2018 20:46:09
Классовый подход (см. синдром Шарикова) неистребим. Отправлено спустя 8 минуты 1 секунду:
|
|
13.05.2018 07:54:47
Из ответа Вам от администрации: Согласно положениям статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. К компетенции общего собрания собственников помещений, в соответствии с пунктом 3 части 2 указанной статьи, относится принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме. Учитывая изложенное, при размещении рекламы на общем имуществе многоквартирного дома, необходимо получение согласия собственников помещении многоквартирного дома. Вместе с тем, в соответствии с Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей», размещение в месте нахождения (месте осуществления деятельности) организации вывески является обязательным. Данная обязанность вытекает из прав владельца организации по использованию помещений многоквартирного дома, полученных в установленном порядке. Следовательно, размещение вывески и иной информации, не являющейся рекламой, на многоквартирном доме не требует согласования с собственниками помещений. Указанные Вами конструкции относятся к средствам размещения информации, их установка не требует согласия собственников помещений в многоквартирном доме, конструкции имеют действующие разрешения, выданные администрацией городского округа Люберцы Московской области. По всем вопросам Вы можете обратиться в отдел по рекламе администрации, тел... Обратите внимание, на то, что написано в ЖК, (выделено желтым). Нигде не написано, что собственники на ОСС принимают решение о размещении только рекламных вывесок. Вы правы, в том, что ЛЮБОЕ использование ОИ должно быть или основано на законе, либо происходить по решению собственников. Да, в законе (в т.ч ЗПП) написано, что фирма должна иметь вывеску, но НИГДЕ не написано, что Вы имеете право повесить эту вывеску бесплатно на чужой собственности. Аналогия: в законе написано, что в автомобиле должна быть аптечка и огнетушитель,но нигде не написано, что данные предметы выдаются Вам бесплатно с автомобилем и автоматически заменяются заводом при окончании срока их службы. Или в законе написано, что на автомобиле должны быть номера и страховка у водителя, но никто-же получает номера бесплатно, и за страховку приходится платить.... Администрация лукавит, она говорит: "фирма имеет право безвозмездно использовать чужую собственность для реализации своей обязанности" -это незаконно. Кстати, по поводу табличек вообще все просто: пускай вешают их непосредственно на своей двери. Отправлено спустя 21 минуты 52 секунды:
Вот именно "для ТСЖ", а нечлены ТСЖ? их экономические интересы? надо разделять шерсть... (на свою и государственную)  .Деньги придуманы, как средство универсального обмена, вот и давайте менять услуги на товары через деньги. услуги по предоставлению в пользование части ОИ (часть фасада) на материалы для обслуживания ОИ -по рыночной стоимости. В противном случае всегда найдется идиот, который скажет, что натуральный обмен был неравностоистный, и будет кричать о коррупции. |
|
13.05.2018 09:54:46
А на кого потратит денежки ТСЖ? Правильно, на всех собственников, на их благо. Что касается меня, то у нас членство в ТСЖ - 100%, так что и вопроса нет.
Не готов согласиться, что деньги выгоднее натурального обмена и/илихороших отношений. Всё всегда индивидуально. |
|
14.05.2018 06:30:32
если на уровне субьекта законодательно не "устаканены" требования к размера и местам размещения информационных (режимных) табличек, то вывеска над входом и еще метров на 5-7 в обе стороны от него содержащая оооочень мелким шрифтом информацию обязательную для предоставления потребителям по ЗоЗПП - будет абсолютно и однозначно признана информационной и размещенной во исполнение требований ЗоЗПП, а не для привлечения интереса неограниченного круга лиц к товарам и услугам буржуя. P.S. У нас эти статьи из правил благоустройства "вымарали" пару лет назад, и теперь пипец чо творится в фасадами и этими "долбаными" вывесками. |
|
14.05.2018 10:00:52
Покажите мне пожалуйста, где написано, что собственник здания ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ БЕСПЛАТНО место для размещения вывесок и табличек, которые владелец нежилого помещения обязан вывесить. |
|
14.05.2018 10:19:29
ст.9 1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске. Вот изза размеров вывесок и их информационного наполнения и идут постоянно зарубы в судах. А думаю ни для кого не секрет, что ЗоЗПП это для наших судов прям Библия и он круче как НПА чем всякие ЖК, ГК и прочая "предпринимательская ересь" ибо это закон "для простых людей"))) |
|
14.05.2018 11:32:55
Гуд, Ок, согласен, и на всех других языках мира не спорю с приведенным Вами Законом...и поддерживаю его. Надеюсь, Вы также согласитесь с тем, что законодательство РФ безусловно и безоговорочно предъявляет следующие требования: -наличия страхового полиса ОСАГО -необходимость замены ВУ каждые 10 лет -необходимость замены паспорта РФ в установленные сроки. -необходимость поверки приборов учета коммунальных ресурсов. -обязанность собственника опасного производственного объекта страховать свою ответственность -.... но, почему-то никому в голову не приходит: прийти в соответствующий орган и потребовать, что-бы ему это все было предоставлено БЕСПЛАТНО. В этом-то и вопрос, что СВОИ вывески собственники НП хотят размещать - БЕСПЛАТНО. Но, как ни крути - они ИСПОЛЬЗУЮТ часть фасада для размещения вывески, а использование ОИ допускается с разрешения собственников, и собственники имеют право ТРЕБОВАТЬ за это оплату. И, если в силу закона Собственники НЕ МОГУТ отказать в размещении вывески (т.к. НП ОБЯЗАНО ее разместить), то требовать оплату за использование ОИ -они имеют ПОЛНОЕ право. |
|
14.05.2018 11:38:18
|
||||
|
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
||||
20.12.2016
| Цитата |
|---|
| Шла_мимо пишет: Умные люди, помогите разобраться. В МКД собственник имеет большое помещение (магазин промышленных товаров). На фасаде дома вокруг его входной группы укреплена огромная рекламная конструкция с названием магазина. При этом на двери магазина имеется табличка с часами работы и указанием собственника ИП Такой-то. Является ли этот ПЭ-образный баннер вывеской? Вроде он не продвигает определенный товар, определяет лишь название торговой точки и является вывеской. Но собственники хотят провести собрание и запретить любое размещение каких-либо конструкций на фасаде (типа, пусть торгаши размещают все рекламные щиты и вывеску в т.ч. на двери или своих оконных проемах). Будет ли их решение правомерным? |
21.12.2016
Постановление Администрации города, в судах априори оно решает больше чем определения ВС))
09.06.2017
...категорически приветствую уважаемые комрады...подскажите, а есть ли какая нибудь нормативка по монтажу вывесок встроенных в МКД магазинов...где то слышал, что вывеска магазина не должна быть установлена выше уровня межэтажного перекрытия...так ли это...спасибо...
09.06.2017
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: У нас это местное постановление главы. В нем все прописано. |
09.06.2017
| Цитата |
|---|
| TPACCEP пишет: если можно, текст в студию...пожалуйста!... |
Пожалуйста.
Такое есть в каждом городе.
13.06.2017
| Цитата |
|---|
| Волжский парень пишет: Такое есть в каждом городе. |
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| Ильич пишет: Как издали без вывески отличить аптеку от борделя? |
.gif){kind=avatar}
11.05.2018
Лично я твёрдо убеждён, что борьба с вывесками - проявление генетической классовой ненависти к "коммерсантам". Обычные совок и жлобство.
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| Ильич пишет: Лично я твёрдо убеждён, что борьба с вывесками - проявление генетической классовой ненависти к "коммерсантам". Обычные совок и жлобство. |
11.05.2018
| Цитата | ||
|---|---|---|
Оптимист от ЖКХ пишет:
|
11.05.2018
А буржуи претензии выставляют.
Плюс не всегда вешая вывеску, к фасаду относятся бережливо.
Плюс не всегда вешая вывеску, к фасаду относятся бережливо.
11.05.2018
| Цитата |
|---|
| Александр7272 пишет: не всегда вешая вывеску, к фасаду относятся бережливо |
11.05.2018
Хороший ответ администрации! Откуда такая ненависть к вывескам? Кому они помешали??? Как издали без вывески отличить аптеку от борделя?
11.05.2018
А разве не нужно разделять вывески информационного и рекламного характера. Это как по-мне разные вещи. Если магазин разместил вывеску с информацией о магазине и с режимом работы (что к слову законодательно установлено), то это же не реклама.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Если я захочу у себя на балконе разместить вывеску: "Тут живет Джуля", то почему я ее должна согласовывать с соседями? Они у меня даже в гостях не бывают
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунды:
Если я захочу у себя на балконе разместить вывеску: "Тут живет Джуля", то почему я ее должна согласовывать с соседями? Они у меня даже в гостях не бывают
10.05.2018
Всем доброго времени суток. Столкнулись с беспорядочными и , что самое главное, не согласованные с собственниками помещений, различными вывесками.
Да и на многих домах имеются вывески, баннеры, табло и т.п. Типа таких:
[spoil:4kkc1ura][/spoil:4kkc1ura]
Задался целью разобраться - а не должны ли эти коммерсанты согласовывать с собственниками подобные вывески?
Направил телегу в администрацию Люберец:
[spoil:4kkc1ura]"На фасаде многоквартирного дома по адресу МО, г. Люберцы, Комсомольский пр., дом 16 размещена многочисленная реклама (щиты, баннеры, вывески) которая портит облик дома. Данная реклама размещена без согласия с собственниками дома. Прошу Администрацию г.о. Люберец предоставить правила благоустройства города (выписку) либо иной документ регулирующий размещение реклама в г. Люберцы (особо на фосадах МКД), либо предоставить ссылку в сети Интернет на данные документы. Так же прошу Администрацию г. Люберец дать правовую оценку размещения данной рекламы на данном доме. "[/spoil:4kkc1ura]
Ответ меня просто убил:
[spoil:4kkc1ura]по вопросу размещения рекламы на фасаде МКД сообщаем, что согласно разъяснениям ФАС России от 27.12.2017 №АК/92163/17, пункту 18 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.12.1998 № 37 «Обзор практики рассмотрения споров, связанных с применением законодательства о рекламе», сведения, распространение которых по форме и содержанию является для юридического лица обязательным на основании закона или обычая делового оборота, не относятся к рекламной информации независимо от манеры их исполнения на соответствующей вывеске.
К данным сведениям не применяются требования законодательства Российской Федерации о рекламе.
Размещение в месте нахождения организации ее наименования, номера телефона и/или официального сайта в сети «Интернет» служит целям идентификации данной организации для потребителя и не может рассматриваться как его реклама.
Также, в случае размещения на фасаде фотографий товаров или каких-либо изображений без индивидуализирующих признаков, характеристики, цены указанных товаров, такие изображения не могут быть признаны рекламными.
Учитывая изложенное, указание на здании в месте нахождения организации ее наименования в том числе, если такое указание осуществляется с использованием коммерческого обозначения либо фирменного наименования, не может рассматриваться в качестве рекламы.
Соответственно, на такую конструкцию не распространяются требования Федерального закона «О рекламе».
В соответствии с частью 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома.
Согласно положениям статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. К компетенции общего собрания собственников помещений, в соответствии с пунктом 3 части 2 указанной статьи, относится принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме.
Учитывая изложенное, при размещении рекламы на общем имуществе многоквартирного дома, необходимо получение согласия собственников помещении многоквартирного дома.
Вместе с тем, в соответствии с Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей», размещение в месте нахождения (месте осуществления деятельности) организации вывески является обязательным. Данная обязанность вытекает из прав владельца организации по использованию помещений многоквартирного дома, полученных в установленном порядке.
Следовательно, размещение вывески и иной информации, не являющейся рекламой, на многоквартирном доме не требует согласования с собственниками помещений.
Указанные Вами конструкции относятся к средствам размещения информации, их установка не требует согласия собственников помещений в многоквартирном доме, конструкции имеют действующие разрешения, выданные администрацией городского округа Люберцы Московской области.
По всем вопросам Вы можете обратиться в отдел по рекламе администрации, тел. (495) 503-41-27[/spoil:4kkc1ura]
Звонил по указанному телефону. Спокойно поговорили. Если коротко, то коммерсанты вправе (по словам администрации) размещать сколько угодно большую вывеску и где угодно (ограничение 2 этаж). И НИКАКИХ согласований с собственниками!
Вот новые документы на постановление:
[spoil:4kkc1ura][/spoil:4kkc1ura]
МОжет кто что посоветует? Все ли так, как представляет администрация?
Или тут они лукавят?
Ну не может же быть такой беспредел с размещением вывесок и т.п. !
Спасибо.
Да и на многих домах имеются вывески, баннеры, табло и т.п. Типа таких:
[spoil:4kkc1ura][/spoil:4kkc1ura]
Задался целью разобраться - а не должны ли эти коммерсанты согласовывать с собственниками подобные вывески?
Направил телегу в администрацию Люберец:
[spoil:4kkc1ura]"На фасаде многоквартирного дома по адресу МО, г. Люберцы, Комсомольский пр., дом 16 размещена многочисленная реклама (щиты, баннеры, вывески) которая портит облик дома. Данная реклама размещена без согласия с собственниками дома. Прошу Администрацию г.о. Люберец предоставить правила благоустройства города (выписку) либо иной документ регулирующий размещение реклама в г. Люберцы (особо на фосадах МКД), либо предоставить ссылку в сети Интернет на данные документы. Так же прошу Администрацию г. Люберец дать правовую оценку размещения данной рекламы на данном доме. "[/spoil:4kkc1ura]
Ответ меня просто убил:
[spoil:4kkc1ura]по вопросу размещения рекламы на фасаде МКД сообщаем, что согласно разъяснениям ФАС России от 27.12.2017 №АК/92163/17, пункту 18 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.12.1998 № 37 «Обзор практики рассмотрения споров, связанных с применением законодательства о рекламе», сведения, распространение которых по форме и содержанию является для юридического лица обязательным на основании закона или обычая делового оборота, не относятся к рекламной информации независимо от манеры их исполнения на соответствующей вывеске.
К данным сведениям не применяются требования законодательства Российской Федерации о рекламе.
Размещение в месте нахождения организации ее наименования, номера телефона и/или официального сайта в сети «Интернет» служит целям идентификации данной организации для потребителя и не может рассматриваться как его реклама.
Также, в случае размещения на фасаде фотографий товаров или каких-либо изображений без индивидуализирующих признаков, характеристики, цены указанных товаров, такие изображения не могут быть признаны рекламными.
Учитывая изложенное, указание на здании в месте нахождения организации ее наименования в том числе, если такое указание осуществляется с использованием коммерческого обозначения либо фирменного наименования, не может рассматриваться в качестве рекламы.
Соответственно, на такую конструкцию не распространяются требования Федерального закона «О рекламе».
В соответствии с частью 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома.
Согласно положениям статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. К компетенции общего собрания собственников помещений, в соответствии с пунктом 3 части 2 указанной статьи, относится принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме.
Учитывая изложенное, при размещении рекламы на общем имуществе многоквартирного дома, необходимо получение согласия собственников помещении многоквартирного дома.
Вместе с тем, в соответствии с Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей», размещение в месте нахождения (месте осуществления деятельности) организации вывески является обязательным. Данная обязанность вытекает из прав владельца организации по использованию помещений многоквартирного дома, полученных в установленном порядке.
Следовательно, размещение вывески и иной информации, не являющейся рекламой, на многоквартирном доме не требует согласования с собственниками помещений.
Указанные Вами конструкции относятся к средствам размещения информации, их установка не требует согласия собственников помещений в многоквартирном доме, конструкции имеют действующие разрешения, выданные администрацией городского округа Люберцы Московской области.
По всем вопросам Вы можете обратиться в отдел по рекламе администрации, тел. (495) 503-41-27[/spoil:4kkc1ura]
Звонил по указанному телефону. Спокойно поговорили. Если коротко, то коммерсанты вправе (по словам администрации) размещать сколько угодно большую вывеску и где угодно (ограничение 2 этаж). И НИКАКИХ согласований с собственниками!
Вот новые документы на постановление:
[spoil:4kkc1ura][/spoil:4kkc1ura]
МОжет кто что посоветует? Все ли так, как представляет администрация?
Или тут они лукавят?
Ну не может же быть такой беспредел с размещением вывесок и т.п. !
Спасибо.
11.05.2018
Други, на мой неопытный взгляд обсуждение ушло немного в сторону классовой борьбы.
Я не против вывески с названием организации и времени работы. Пусть даже ВОЗЛЕ входа (двери) и размерами пусть даже 0,6м на 1 м. (увидеть сможет каждый)
НО Вопрос был - насколько законно размещать безразмерные (!!!) вывески (не только магазины, но и мастерские, юристы, аптеки) на общем имуществе дома. Использовать общедомовое имущество в коммерческих целях и не скем не согласовывать это.
Я не против вывески с названием организации и времени работы. Пусть даже ВОЗЛЕ входа (двери) и размерами пусть даже 0,6м на 1 м. (увидеть сможет каждый)
НО Вопрос был - насколько законно размещать безразмерные (!!!) вывески (не только магазины, но и мастерские, юристы, аптеки) на общем имуществе дома. Использовать общедомовое имущество в коммерческих целях и не скем не согласовывать это.
12.05.2018
| Цитата |
|---|
| Сопромат пишет: 0,6м на 1 м. |
Вам что, жаль кусок стены? Он всё равно бездарно пропадает? Не будет вывески - уедет аптека. Так вы же туда сами и ходите! Договаривайтесь с собственниками/арендаторами: заплатят они не глядя копеечку. Всем только польза.
| Цитата |
|---|
| Сопромат пишет: Использовать общедомовое имущество в коммерческих целях |
12.05.2018
Ильич, Уж простите, но всё о чем Вы тут постоянно говорите относится в первую очередь к Вам. Вы не можете воспринять что НАША собственность ДОЛЖНА работать на нас. Это НАША собственность и пользование сторонними лицами должно регулироватся товарно-денежными (другими если хотите) отношениями.
Если к Вам в квартиру придет сосед и поставит на хранение в прихожей свой мотоцикл это как воспринимать? Холл у Вас большой, Вам что жалко отдать часть. Тем более что сосед вам иногода даёт сигаретку или развлекает приятным разговором (как пример).
Пора понять что мы живем в рыночных отношениях и за все платим. И должны платить. Но, соответственно, и получать именно то что хотим.
А часть фасада жители дома могут спокойно сдать в аренду рекламной компании и получать доход с этого. Который пойдет на улучшение качества жизни самих жителей (и увеличение стоимости жилья, если хотите).
А "в эту аптеку" мы возможно и ходим. НО мы платим за лекарства (и др.) в цену которых включенны ВСЕ расходы коммерсанта + прибыль (не маленькая, смею вас уверить).
Я всё еще надеюсь получить правовую оценку, консультацию, совет относительно этой массовой проблемы которая имеет место быть практически везде. И возможные пути решения, если они существуют.
Спасибо.
Если к Вам в квартиру придет сосед и поставит на хранение в прихожей свой мотоцикл это как воспринимать? Холл у Вас большой, Вам что жалко отдать часть. Тем более что сосед вам иногода даёт сигаретку или развлекает приятным разговором (как пример).
Пора понять что мы живем в рыночных отношениях и за все платим. И должны платить. Но, соответственно, и получать именно то что хотим.
А часть фасада жители дома могут спокойно сдать в аренду рекламной компании и получать доход с этого. Который пойдет на улучшение качества жизни самих жителей (и увеличение стоимости жилья, если хотите).
А "в эту аптеку" мы возможно и ходим. НО мы платим за лекарства (и др.) в цену которых включенны ВСЕ расходы коммерсанта + прибыль (не маленькая, смею вас уверить).
Я всё еще надеюсь получить правовую оценку, консультацию, совет относительно этой массовой проблемы которая имеет место быть практически везде. И возможные пути решения, если они существуют.
Спасибо.
12.05.2018
| Цитата |
|---|
| Сопромат пишет: Я всё еще надеюсь получить правовую оценку, |
12.05.2018
| Цитата |
|---|
| Сопромат пишет: Это НАША собственность и пользование сторонними лицами должно регулироватся товарно-денежными (другими если хотите) отношениями. |
12.05.2018
| Цитата |
|---|
| Sergey_P пишет: Это и ИХ собственность тоже |
Классовый подход (см. синдром Шарикова) неистребим.
Отправлено спустя 8 минуты 1 секунду:
| Цитата |
|---|
| Сопромат пишет: Вы не можете воспринять |
13.05.2018
| Цитата |
|---|
| Сопромат пишет: Други, на мой неопытный взгляд обсуждение ушло немного в сторону классовой борьбы. Я не против вывески с названием организации и времени работы. Пусть даже ВОЗЛЕ входа (двери) и размерами пусть даже 0,6м на 1 м. (увидеть сможет каждый) НО Вопрос был - насколько законно размещать безразмерные (!!!) вывески (не только магазины, но и мастерские, юристы, аптеки) на общем имуществе дома. Использовать общедомовое имущество в коммерческих целях и не скем не согласовывать это. |
Из ответа Вам от администрации:
Согласно положениям статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. К компетенции общего собрания собственников помещений, в соответствии с пунктом 3 части 2 указанной статьи, относится принятие решений о передаче в пользование общего имущества в многоквартирном доме.
Учитывая изложенное, при размещении рекламы на общем имуществе многоквартирного дома, необходимо получение согласия собственников помещении многоквартирного дома.
Вместе с тем, в соответствии с Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей», размещение в месте нахождения (месте осуществления деятельности) организации вывески является обязательным. Данная обязанность вытекает из прав владельца организации по использованию помещений многоквартирного дома, полученных в установленном порядке.
Следовательно, размещение вывески и иной информации, не являющейся рекламой, на многоквартирном доме не требует согласования с собственниками помещений.
Указанные Вами конструкции относятся к средствам размещения информации, их установка не требует согласия собственников помещений в многоквартирном доме, конструкции имеют действующие разрешения, выданные администрацией городского округа Люберцы Московской области.
По всем вопросам Вы можете обратиться в отдел по рекламе администрации, тел...
Обратите внимание, на то, что написано в ЖК, (выделено желтым). Нигде не написано, что собственники на ОСС принимают решение о размещении только рекламных вывесок.
Вы правы, в том, что ЛЮБОЕ использование ОИ должно быть или основано на законе, либо происходить по решению собственников.
Да, в законе (в т.ч ЗПП) написано, что фирма должна иметь вывеску, но НИГДЕ не написано, что Вы имеете право повесить эту вывеску бесплатно на чужой собственности. Аналогия: в законе написано, что в автомобиле должна быть аптечка и огнетушитель,но нигде не написано, что данные предметы выдаются Вам бесплатно с автомобилем и автоматически заменяются заводом при окончании срока их службы. Или в законе написано, что на автомобиле должны быть номера и страховка у водителя, но никто-же получает номера бесплатно, и за страховку приходится платить....
Администрация лукавит, она говорит: "фирма имеет право безвозмездно использовать чужую собственность для реализации своей обязанности" -это незаконно. Кстати, по поводу табличек вообще все просто: пускай вешают их непосредственно на своей двери.
Отправлено спустя 21 минуты 52 секунды:
| Цитата |
|---|
| Ильич пишет: ..Я-то как раз воспринять могу. В первую очередь я понимаю, что от хорошего арендатора дому много больше пользы, чем те три копейки, которые можно выкрутить (а можно по-хорошему договориться). В моём доме есть копи-центр и магазин сантехники. Нормальные отношения с хозяевами нежилых и арендаторами. Так вот: скидками для ТСЖ можно получить много больше, чем скандалом и грошовой арендой. Только для этого надо мозг включить, а амбиции выключить. Увы, для многих выключатель потерян. |
Вот именно "для ТСЖ", а нечлены ТСЖ? их экономические интересы? надо разделять шерсть... (на свою и государственную)
.Деньги придуманы, как средство универсального обмена, вот и давайте менять услуги на товары через деньги.
услуги по предоставлению в пользование части ОИ (часть фасада) на материалы для обслуживания ОИ -по рыночной стоимости. В противном случае всегда найдется идиот, который скажет, что натуральный обмен был неравностоистный, и будет кричать о коррупции.
13.05.2018
А на кого потратит денежки ТСЖ? Правильно, на всех собственников, на их благо. Что касается меня, то у нас членство в ТСЖ - 100%, так что и вопроса нет.
Не готов согласиться, что деньги выгоднее натурального обмена и/илихороших отношений. Всё всегда индивидуально.
Не готов согласиться, что деньги выгоднее натурального обмена и/илихороших отношений. Всё всегда индивидуально.
14.05.2018
| Цитата |
|---|
| о-хо-хо пишет: Да, в законе (в т.ч ЗПП) написано, что фирма должна иметь вывеску, но НИГДЕ не написано, что Вы имеете право повесить эту вывеску бесплатно на чужой собственности. |
если на уровне субьекта законодательно не "устаканены" требования к размера и местам размещения информационных (режимных) табличек, то вывеска над входом и еще метров на 5-7 в обе стороны от него содержащая оооочень мелким шрифтом информацию обязательную для предоставления потребителям по ЗоЗПП - будет абсолютно и однозначно признана информационной и размещенной во исполнение требований ЗоЗПП, а не для привлечения интереса неограниченного круга лиц к товарам и услугам буржуя.
P.S. У нас эти статьи из правил благоустройства "вымарали" пару лет назад, и теперь пипец чо творится в фасадами и этими "долбаными" вывесками.
14.05.2018
| Цитата | ||
|---|---|---|
Оптимист от ЖКХ пишет:
если на уровне субьекта законодательно не "устаканены" требования к размера и местам размещения информационных (режимных) табличек, то вывеска над входом и еще метров на 5-7 в обе стороны от него содержащая оооочень мелким шрифтом информацию обязательную для предоставления потребителям по ЗоЗПП - будет абсолютно и однозначно признана информационной и размещенной во исполнение требований ЗоЗПП, а не для привлечения интереса неограниченного круга лиц к товарам и услугам буржуя. P.S. У нас эти статьи из правил благоустройства "вымарали" пару лет назад, и теперь пипец чо творится в фасадами и этими "долбаными" вывесками. |
Покажите мне пожалуйста, где написано, что собственник здания ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ БЕСПЛАТНО место для размещения вывесок и табличек, которые владелец нежилого помещения обязан вывесить.
14.05.2018
| Цитата |
|---|
| о-хо-хо пишет: Покажите мне пожалуйста, где написано, что собственник здания ОБЯЗАН ПРЕДОСТАВИТЬ БЕСПЛАТНО место для размещения вывесок и табличек, которые владелец нежилого помещения обязан вывесить. |
ст.9
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.
Вот изза размеров вывесок и их информационного наполнения и идут постоянно зарубы в судах.
А думаю ни для кого не секрет, что ЗоЗПП это для наших судов прям Библия и он круче как НПА чем всякие ЖК, ГК и прочая "предпринимательская ересь" ибо это закон "для простых людей")))
14.05.2018
| Цитата | ||
|---|---|---|
Оптимист от ЖКХ пишет:
ст.9 1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске. Вот изза размеров вывесок и их информационного наполнения и идут постоянно зарубы в судах. А думаю ни для кого не секрет, что ЗоЗПП это для наших судов прям Библия и он круче как НПА чем всякие ЖК, ГК и прочая "предпринимательская ересь" ибо это закон "для простых людей"))) |
Гуд, Ок, согласен, и на всех других языках мира не спорю с приведенным Вами Законом...и поддерживаю его.
Надеюсь, Вы также согласитесь с тем, что законодательство РФ безусловно и безоговорочно предъявляет следующие требования:
-наличия страхового полиса ОСАГО
-необходимость замены ВУ каждые 10 лет
-необходимость замены паспорта РФ в установленные сроки.
-необходимость поверки приборов учета коммунальных ресурсов.
-обязанность собственника опасного производственного объекта страховать свою ответственность
-....
но, почему-то никому в голову не приходит: прийти в соответствующий орган и потребовать, что-бы ему это все было предоставлено БЕСПЛАТНО.
В этом-то и вопрос, что СВОИ вывески собственники НП хотят размещать - БЕСПЛАТНО.
Но, как ни крути - они ИСПОЛЬЗУЮТ часть фасада для размещения вывески, а использование ОИ допускается с разрешения собственников, и собственники имеют право ТРЕБОВАТЬ за это оплату.
И, если в силу закона Собственники НЕ МОГУТ отказать в размещении вывески (т.к. НП ОБЯЗАНО ее разместить), то требовать оплату за использование ОИ -они имеют ПОЛНОЕ право.
14.05.2018
| Цитата |
|---|
| о-хо-хо пишет: И, если в силу закона Собственники НЕ МОГУТ отказать в размещении вывески (т.к. НП ОБЯЗАНО ее разместить), то требовать оплату за использование ОИ -они имеют ПОЛНОЕ право. |
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме