new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяИнформационные вывески на фасаде

Информационные вывески на фасаде

RSS
Информационные вывески на фасаде
 
Какой-то порожняк творится, товарищи. Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ. Аргументируют тем, что они исполняют закон о защите прав потребителей, это не реклама, а их обязанность. Значит должно быть бесплатно. Приводят решения судов: ВС РФ, ВАС РФ и т.п. Отрыл, почитал. Все дела, которые мне попались, исходят из того, что на владельцев вывесок наезжали по закону о рекламе. Но если оставить рекламу в сторону, то есть использование ОИ не в целях рекламы.

Ссылаться на обязанность по ЗоЗПП, имхо, как-то глупо: если так рассуждать, то тогда не только собственники помещений должны бесплатно предоставлять владельцам торговых предприятий фасад, но так же и изготовители вывесок должны бесплатно их изготавливать. Аналогично все, кто попал под 54-ФЗ о ККТ должны бесплатно получить онлайн-кассы, и т.д, и т.п.

Короче, кому удавалось эту вакханалию в суде побороть без упоминания закона о рекламе, коей эти вывески действительно не являются?
 
Случайно наткнулась, пока искала ответ на вопрос в другой ветке http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/45009e ... tancii.pdf
Там вроде как взыскали
 
Нашла прекрасное определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13

..
Отказывая в удовлетворении исковых требований, суды первой и апелляционной инстанций исходили из того, что согласие собственников помещений в многоквартирном доме на размещение каких-либо конструкций на фасаде этого дома необходимо только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер. Суды указали, что поскольку размещенная ответчиком вывеска не является рекламной конструкцией и не содержит сведений, отнесенных к предмету регулирования законодательства о рекламе, то для размещения этой вывески согласия собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что с обжалуемыми судебными постановлениями согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном применении норм материального и процессуального права.
Согласно пункту 4 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Подпунктом 3 пункта 2 статьи 44 названного кодекса к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отнесено принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
Из приведенных правовых норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей.
Это не было учтено судами первой и апелляционной инстанций, указавшими, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома для размещения каких-либо конструкций требуется только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер
 
Цитата
DobrovaKI написал:
Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13
Далее, в продолжение этого спора состоялось решение Ростовского областного суда по делу № 33-14565/2018

которым указано, что "Из совокупного толкования указанных норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей."
 
DobrovaKI, это Вы к чему вообще?
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
DobrovaKI, это Вы к чему вообще?
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
 
Цитата
Ильич написал:
Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
Странно. Я вроде про собственников и третьих лиц:
Цитата
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
ТС пишет:
Цитата
Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ
Доброва пишет:
Цитата
передача в пользование третьим лицам общего имущества
Вроде как разные вещи (на всякий случай выглянул в окно, красных флагов с серпом и молотом не видно)

Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит :roll:
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит
Отнюдь. Речь о третьих лицах (и это хорошо всем давно известно) ведётся потому, что в противном случае собственник арендует частично у самого себя. Поэтому грамотные юристы всегда и говорили: хочешь арендовать кусок подвала, если ты собственник в этом МКД, оформи аренду на жену.
Дело не в этом. ВС суд провозгласил: любое ОИ передается в пользование (даже по вывеску!) только через ОСС.
ИМХО.
 
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
 
Каким боком здесь УФАС? И кто такие рекламщики
 
Цитата
Татьяна Батьковна написал:
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
есть на провайдера мтс (реклама на эл.щитках)
 
Цитата
Леший написал:
Каким боком здесь УФАС?
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
 
Цитата
костядаш написал:
Цитата
Леший написал:
Каким боком здесь УФАС?
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
Мы тоже стараемся не лезть без повода. Люди жалуются в омсу на рекламу "вскрытие замков" (хз кому даже письмо/пугашку писать), на "провайдеров" (как правило мтс расклеивает, но в последнее время аккуратно). омсу пересылает нам жалобу. мы пишем провайдеру письмо, а если тот наглеет, то в фас. Единственный раз направили в фас когда по 1 дому ежемесячно стали поступать жалобы на рекламу. Отправили в фас ....и ничего))) мтс прислал извинения в письменном виде, которые нас устроили (меры то приняты), а фас так ничего и не сообщил (видимо просто направили мтс жалобу с припиской - разберитесь там сами)
 
Цитата
Лина написал:
Цитата
Татьяна Батьковна написал:
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
есть на провайдера мтс (реклама на эл.щитках)

Спасибо!
Надоело эти объявления отскребать от стен.... и отмывать их....
лепят, что хотят и где хотят
Город вообще никак не занимается этим.... даже запрещенной рекламой на фасаде
 
Цитата
Татьяна Батьковна написал:
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
Берете их телефон и вывешиваете на досках объявлений "Продам козу", "Лучшие геи города" и т.д. Телефон у них не затыкается)))

Раньше в Москве (не знаю как сейчас) комитет по рекламе если видел несогласованную рекламу, то ставил такие телефоны на автоматический прозвон, в котором настоятельно рекомендовал всё узаконить. В итоге, если рекламщик не соглашался - считай потратил деньги на рекламу впустую...
#1
0 0
Какой-то порожняк творится, товарищи. Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ. Аргументируют тем, что они исполняют закон о защите прав потребителей, это не реклама, а их обязанность. Значит должно быть бесплатно. Приводят решения судов: ВС РФ, ВАС РФ и т.п. Отрыл, почитал. Все дела, которые мне попались, исходят из того, что на владельцев вывесок наезжали по закону о рекламе. Но если оставить рекламу в сторону, то есть использование ОИ не в целях рекламы.

Ссылаться на обязанность по ЗоЗПП, имхо, как-то глупо: если так рассуждать, то тогда не только собственники помещений должны бесплатно предоставлять владельцам торговых предприятий фасад, но так же и изготовители вывесок должны бесплатно их изготавливать. Аналогично все, кто попал под 54-ФЗ о ККТ должны бесплатно получить онлайн-кассы, и т.д, и т.п.

Короче, кому удавалось эту вакханалию в суде побороть без упоминания закона о рекламе, коей эти вывески действительно не являются?
#2
0 0
Случайно наткнулась, пока искала ответ на вопрос в другой ветке http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/45009e ... tancii.pdf
Там вроде как взыскали
#3
1 0
Нашла прекрасное определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13

..
Отказывая в удовлетворении исковых требований, суды первой и апелляционной инстанций исходили из того, что согласие собственников помещений в многоквартирном доме на размещение каких-либо конструкций на фасаде этого дома необходимо только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер. Суды указали, что поскольку размещенная ответчиком вывеска не является рекламной конструкцией и не содержит сведений, отнесенных к предмету регулирования законодательства о рекламе, то для размещения этой вывески согласия собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что с обжалуемыми судебными постановлениями согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном применении норм материального и процессуального права.
Согласно пункту 4 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
Подпунктом 3 пункта 2 статьи 44 названного кодекса к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отнесено принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.
Из приведенных правовых норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей.
Это не было учтено судами первой и апелляционной инстанций, указавшими, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома для размещения каких-либо конструкций требуется только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер
#4
1 0
Цитата
DobrovaKI написал:
Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13
Далее, в продолжение этого спора состоялось решение Ростовского областного суда по делу № 33-14565/2018

которым указано, что "Из совокупного толкования указанных норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей."
#5
0 0
DobrovaKI, это Вы к чему вообще?
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
#6
1 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
DobrovaKI, это Вы к чему вообще?
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
#7
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
Странно. Я вроде про собственников и третьих лиц:
Цитата
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
ТС пишет:
Цитата
Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ
Доброва пишет:
Цитата
передача в пользование третьим лицам общего имущества
Вроде как разные вещи (на всякий случай выглянул в окно, красных флагов с серпом и молотом не видно)

Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит :roll:
#8
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит
Отнюдь. Речь о третьих лицах (и это хорошо всем давно известно) ведётся потому, что в противном случае собственник арендует частично у самого себя. Поэтому грамотные юристы всегда и говорили: хочешь арендовать кусок подвала, если ты собственник в этом МКД, оформи аренду на жену.
Дело не в этом. ВС суд провозгласил: любое ОИ передается в пользование (даже по вывеску!) только через ОСС.
ИМХО.
#9
0 0
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
#10
0 0
Каким боком здесь УФАС? И кто такие рекламщики
#11
0 0
Цитата
Татьяна Батьковна написал:
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
есть на провайдера мтс (реклама на эл.щитках)
#12
1 0
Цитата
Леший написал:
Каким боком здесь УФАС?
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
#13
0 0
Цитата
костядаш написал:
Цитата
Леший написал:
Каким боком здесь УФАС?
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
Мы тоже стараемся не лезть без повода. Люди жалуются в омсу на рекламу "вскрытие замков" (хз кому даже письмо/пугашку писать), на "провайдеров" (как правило мтс расклеивает, но в последнее время аккуратно). омсу пересылает нам жалобу. мы пишем провайдеру письмо, а если тот наглеет, то в фас. Единственный раз направили в фас когда по 1 дому ежемесячно стали поступать жалобы на рекламу. Отправили в фас ....и ничего))) мтс прислал извинения в письменном виде, которые нас устроили (меры то приняты), а фас так ничего и не сообщил (видимо просто направили мтс жалобу с припиской - разберитесь там сами)
#14
1 0
Цитата
Лина написал:
Цитата
Татьяна Батьковна написал:
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
есть на провайдера мтс (реклама на эл.щитках)

Спасибо!
Надоело эти объявления отскребать от стен.... и отмывать их....
лепят, что хотят и где хотят
Город вообще никак не занимается этим.... даже запрещенной рекламой на фасаде
#15
0 0
Цитата
Татьяна Батьковна написал:
Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
Берете их телефон и вывешиваете на досках объявлений "Продам козу", "Лучшие геи города" и т.д. Телефон у них не затыкается)))

Раньше в Москве (не знаю как сейчас) комитет по рекламе если видел несогласованную рекламу, то ставил такие телефоны на автоматический прозвон, в котором настоятельно рекомендовал всё узаконить. В итоге, если рекламщик не соглашался - считай потратил деньги на рекламу впустую...
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!