Ещё раз про теплообменник и п. 54 Правил № 354. Теория для органов ГЖН
Тема: Коммунальные услуги
Источник фото: https://www.pexels.com/
Итак, моделируем ситуацию:
-
условие первое - в МКД коммунальные услуги по отоплению и по ГВС предоставляются собственникам с использованием теплообменника, то есть оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома.
-
условие второе - МКД оборудован общедомовым прибором учета (понятие посмотрите в Правилах № 354), в составе которого имеется тепловычислитель, осуществляющий совместный учет потребления поступившей от котельной тепловой энергии на нужды отопления и горячего водоснабжения.
-
условие третье - тепловая энергия подается от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до оборудования, входящего в состав ОИ в МКД, в целях ее использования для предоставления коммунальных услуг по отоплению и ГВС.
Поскольку ОДПУ фиксирует суммарный объем тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальных услуг по отоплению и горячему водоснабжению, Правилами № 354 предусмотрено распределение суммарной тепловой энергии, затрачиваемой на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальных услуг каждого вида.
И вот с этого момента многие представители органов ГЖН не понимают тонкость: в смоделированной ситуации абсолютно ни при чём п. 54 Правил № 354.
Постараемся разложить попроще, на доступном пониманию языке...
На основании п. 54 Правил № 354 в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.
Согласно абзацу 3 п. 54 Правил № 354 общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определяется по показаниям приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма объемов (количества) тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных по показаниям индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и (или) предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, определенных в порядке, установленном настоящими Правилами для потребителей, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета, и объемов (количества) потребления тепловой энергии, используемой в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению на общедомовые нужды, определенных исходя из нормативов потребления горячей воды в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме и нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях горячего водоснабжения.
Объем (количество) тепловой энергии, потребленной за расчетный период на нужды отопления МКД, определяется с учетом положений п. 42(1) указанных Правил.
В п. 6 ст. 31 Федерального закона от 07.12.2011 № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» предусмотрено, что при приготовлении горячей воды с использованием нецентрализованных систем горячего водоснабжения, в том числе в МКД, плата за потребленную горячую воду рассчитывается в порядке, определенном Правительством РФ.
В соответствии с абзацем 5 п. 54 Правил №354 размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с формулами 20 и 20(1) приложения № 2 к указанным Правилам как сумма 2 составляющих:
-
произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду;
-
произведение объема (количества) коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и тарифа (цены) на коммунальный ресурс.
При этом объем (количество) коммунального ресурса определяется исходя из удельного расхода коммунального ресурса, использованного на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, в объеме, равном объему горячей воды, потребленной за расчетный период в жилом или нежилом помещении и на общедомовые нужды.
Порядок определения показателя формулы 20 установлен абзацем 6 п. 22 приложения № 2 к Правилам №354.
Данный показатель представляет собой удельный расход v-го коммунального ресурса на подогрев воды, утвержденный в соответствии с законодательством РФ уполномоченным органом норматив расхода v-го коммунального ресурса на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
При этом в силу абзаца 6 п. 22 приложения № 2 к Правилам № 354 формула 20(1) применяется для определения показателя в случае наличия коллективного (общедомового) прибора учета v-го коммунального ресурса, использованного за расчетный период на производство тепловой энергии в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и подогреву воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, потребленной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды МКД.
В нами смоделированной ситуации в МКД коммунальная услуга ГВС предоставляется за счет тепловой энергии, поступающей в дом по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения от поставщика коммунального ресурса.
Поскольку тепловая энергия в МКД не производится, ОДПУ, фиксирующий объем поставляемой готовой тепловой энергии, не может рассматриваться в качестве прибора учета коммунального ресурса, используемого при производстве тепловой энергии.
В данном случае поставщик КР выставляет к оплате счёта за поставленные Гкал., а не за кубометры, а управляющая организация не вырабатывает на общедомовом оборудовании тепловую энергию.
Поскольку в формуле 20(1) учтён объем коммунального ресурса, использованного на производство тепловой энергии в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению и на подогрев воды в целях предоставления коммунальной услуги по ГВС, потребленной в жилых и нежилых помещениях и на общедомовые нужды МКД, указанная формула может применяться в случае производства тепловой энергии для приготовления горячей воды при помощи автономной котельной, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Кстати, на это указывалось два года назад в определении Верховного Суда РФ от 29.07.2019 № 309-ЭС19-2341.
В силу абзаца 4 п. 54 Правил № 354 при определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18.
Но, как мы сказали, в теплообменнике тепловая энергия в целях предоставления коммунальной услуги по отоплению не производится, поэтому формула 20.1 не может быть применена в рассматриваемом случае и ОДПУ, фиксирующий объем поставляемой готовой тепловой энергии, не может рассматриваться в качестве прибора учета коммунального ресурса, используемого при производстве тепловой энергии.
Аналогичная позиция отражена в определении Верховного Суда РФ от 23 декабря 2020 № 306-ЭС20-19892.
Кроме того, «бойцы ГЖН» забывают письма своего же начальства.
Согласно письму Минстроя России от 08.10.2019 № 35704-01704 в случае, если ИТП не используется для производства коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, а используется в качестве теплообменника, то применяются формулы, используемые для расчета платы за отопление, предоставляемое централизованно.
Поэтому п. 54 Правил №354 здесь мимо кассы, он применим лишь к МКД с крышными котельными, в случаях, когда управляющая организация закупает, например, холодную воду и газовое топливо, из которых далее осуществляется производство ГВС и отопления.
В смоделированной нами ситуации управляющая организация закупает двух компонентный коммунальный ресурс, который, образно говоря, включает в себя кубы ХВС и «гиги тепла», не производит ни ГВС, ни отопление, лишь перераспределяя готовый коммунальный ресурс с помощью теплообменника.
Ещё один аргумент в нашу пользу состоит в том, что самостоятельное производство ГВС и отопления предполагает возможность производства в любое время, а в нашем случае теплообменник не имеет возможности произвести данные коммунальные ресурсы без поставки готового коммунального ресурса, он может только перераспределить полученное.
Кроме того, каждый производитель обязан согласовать тариф на ГВС и отопление.
В смоделированной ситуации управляющая организация не обязана защищать свои тарифы, поскольку они установлены и согласованы для той РСО, которая производит и поставляет коммунальный ресурс.
Надеемся, кому-то поможет данная статья.
Компания «Бурмистр.ру» объявляет о старте приемок заявок на годовую подписку на вебинары и онлайн-планерки. График вебинаров здесь, а вот тут заявка на подписку.
Комментарии
.gif)
.gif)
.gif)
Рассылка новостей ЖКХ
а также наших статей
Подписалось уже
18794 человека
Дано подходящее определение теплообменнику - распределитель, а не общедомовой ИТП, который распределяет Гиги "на шаги", а не создаёт КРСОИ на отопление и двойной КРСОИ на ГВС. Ещё бы разобраться с третьим прибором ИТП, который стоит на ГВС и показания которого нужно учитывать при расчёте и тепла, потреблённого домом и количества ГВС, а не разность М1 и М2
В корне не правильно. Теплообменник как и газовый котел можно настроить на большую температуру или меньшую. Теплообменник не распределитель тепла, теплообменник он и есть теплообменник, как можно его распределителем назвать, олухи. Его можно отключить, можно включить. Какая разница тогда газ мы тратим на подогрев или покупаем тепло которое пришло нам через теплоноситель.
Guest написал:
Теплообменник не распределитель тепла, теплообменник он и есть теплообменник, как можно его распределителем назвать, олухи.
Ещё раз назовёте олухами тех кто пишет статьи, пожалеете очень горько.
А пока к вам неторопливо идет чувство стыда, поищите нормативное определение того, что "и есть теплообменник".
большая проблема с теплообменниками. забиваются раз в месяц (холодная вода очень жесткая и с большим содержанием железа) помимо этого в доме забиты все стояки накипью и поэтому на верхних этажах горячей воды практически нет.
кто-то отказывался от теплообменников и переходил на открытую систему и если да то какая процедура: общее собрание, уведомление РСО, уведомление ОМСУ. Еще кого надо уведомлять
Чтобы похерить теплообменники для начала надо новый проект и новые ТУ на присоединение с утверждением их РСО.Может это вообще нереально.
Леший написал:
Чтобы похерить теплообменники для начала надо новый проект и новые ТУ на присоединение с утверждением их РСО.Может это вообще нереально.
вообще проблемы нет с РСО мы уже договорились вообще они были инициаторами, а перевести систему с закрытой на открытую, как сказал главный инженер день работы две задвижки и 10 метров трубы
костядаш написал:
как сказал главный инженер, день работы две задвижки и 10 метров трубы
Щас! Как говорит Президент, "замучаетесь пыль глотать!" Сравните рис. 5 и рис.6 из 99/пр. Как минимум, регулятор, КиП, перенастройка (или замена?) контроллера ОДПУ и т.д.
А соответствует горячая вода из системы отопления требованиям к ГВС? Да/нет, проверяли? А перепада давлений для обеспечения циркуляции хватит? И т.д.
Выполнимо всё. Только для начала делается ТЗ, проект, смета, а потом байки про "день работы". Для РСО я вообще физической работы не вижу: все переделки не в их зоне.
Ильич написал:
А соответствует горячая вода из системы отопления требованиям к ГВС? Да/нет, проверяли? А перепада давлений для обеспечения циркуляции хватит? И т.д.
вода соответствует так как весь район на открытой системе и всего два дома на закрытой они новостройки. а для перепада давления стоят насосы
Ильич написал:
и т.д.
...а потом еще попробуй тепловикм сдать...
Как я понимаю это будет полностью противоречить закону об энергосбережении.
Там вроде как всё должно было быть наоборот - все открытые должны были стать закрытыми.