new_year

Статьи

Главная Как лицензиат хитро выложил в ГИС протокол ОСС. Определение Верховного Суда РФ от 14.06.2022 N 302-ЭС22-8366

Показать статьи темы

за


Как лицензиат хитро выложил в ГИС протокол ОСС. Определение Верховного Суда РФ от 14.06.2022 N 302-ЭС22-8366

Сайт ГИС ЖКХ

Фабула дела: лицензиат просил ГЖИ внести изменения в перечень МКД реестра лицензий, внести ещё один МКД.

По итогам проверки заявления оформлено заключение о том, что лицензиатом не соблюдены требования ч. 2 ст. 198 ЖК РФ о размещении указанной в заявлении информации в ГИС ЖКХ: не размещена информация в открытом доступе в ГИС ЖКХ в разделе «Реестр сведений о голосовании/Протоколы общих собраний МКД», в том числе скан-образы оригиналов решений собственников помещений в МКД, протоколов общих собраний и всех приложений к протоколам.

По результатам рассмотрения заявления издан приказ об отказе во внесении изменений в сведения о перечне МКД реестра лицензий и возврате заявления в связи с несоответствием заявления и приложенных документов требованиям, установленным пп. «г» п. 5 Порядка и сроков внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российское Федерации, утвержденным Приказом Минстроя России от 25.12.2015 № 938/пр (далее - Порядок).

Инспекция полагала, что протокол и решения должны быть в закрытой части ГИС ЖКХ, куда могут попасть только авторизованные в системе собственники.

Вот этот отказ лицензиат и пошёл оспаривать в арбитражном суде.

Уже в первой инстанции ткнули в очевидное: подп. «г» п. 5 Порядка не говорит ничего о закрытой или открытой части ГИС ЖКХ. Более того, ч. 2. ст. 198 ЖК РФ требует «разместить сведения в системе», не конкретизируя «место» такого размещения.

Совместный приказ Минкомсвязи и Минстроя России от 29.09.2015 N 368/691/пр говорит о размещении в ГИС ЖКХ электронного образа протокола ОСС, ничего не конкретизируя.

Порядок направления сведений в ГЖИ (по приказу Минстроя России от 28.01.2019 N 44/пр) регламентирует именно направление сведений, а никак не раскрытие их в ГИС ЖКХ.

При этом подп. 12 п. 2 Приказа Минстроя и Минкомсвязи N 74/114/пр предусматривает, что персональные данные, подлежат размещению именно в закрытой части ГИС ЖКХ.

А если из буквального содержания нормативных актов нельзя однозначно понять, в какой части ГИС ЖКХ нужно разместить документы, можно ориентироваться на специальное требование о том, что персональные данные (а протокол и решения буквально напичканы ими!) можно размещать только в закрытой части.

Лицензиат исполнил буквально нормы приказов: разместил электронные образы договора управления, приложений к нему, протокола ОСС с приложениями, уведомлений и решений собственников помещений (листы голосования) в закрытой части ГИС ЖКХ в разделе «Реестр договоров», который доступен только самому лицензиату и органу ГЖН.

Отдельно суд указал следующее:

  • инструкция пользователя ГИС ЖКХ не является НПА, которому лицензиат обязан следовать;

  • понятия «открытый доступ» и «открытая часть» не являются тождественными. Понятие «открытый доступ» нормативно не определено, следовательно, нельзя вменять лицензиату в обязанность совершить действия, обязанность совершить которые нормативно не установлена.

Дело «пролетело» по инстанциям, которые поддержали выводы первой инстанции.

Верховный Суд РФ не усмотрел оснований для пересмотра дела, сославшись на то, что ГЖИ не оспаривает наличие в документах персональных данных.

Что мы имеем на выходе?

Теоретически, если протокол подделан, у собственников нет иной возможности проверить бюллетени, кроме личного запроса в орган ГЖН с просьбой ознакомиться с копией своего решения.

Практически же ход событий будет таким:

  • собственник просит ознакомить его с документами проведённого ОСС;

  • собственник идёт, куда послали (в ГИС), но ничего там не может найти;

  • далее — иск в суд с ходатайством об истребовании доказательств ввиду невозможности самостоятельного их получения.

Поживём — увидим.

В CRM-системе «Квартира.Бурмистр.ру» можно провести общее собрание собственников: подготовить документы за 15 минут, подсчитать голоса и подготовить протоколы, сохранить созданные документы в личном кабинете, выгрузить результаты в ГИС ЖКХ. Провести ОСС бесплатно


Комментарии

  • Sergey_P
    Sergey_P
    07.07.2022

    шутка юмора даже не в этом. а в том, что протокол о выборе новой управляющей по букве закона, должен быть предоставлен УК от которой уходит дом и ими же выложен в ГИС и направлен в ГЖИ ... на практике же ГЖИ закрывает глаза на то, что протокол со всеми приложениями достается уже новой УК, которая не обязана его размещать в силу закона так как .*тадам* не является ответственной за это, ибо на момент получения протокола не является управляющей компанией этого дома ... Чушь? да,
    знаете как решили вопрос ГИСовцы? они позволили размещать протокол о выборе их в качестве управляющей организацией по домам которые не у них в управлении (раньше этого нельзя было сделать технически в принципе)
    Ок технически это возможно стало. Но юридически такого требования от них нет )

  • Волжский парень
    Волжский парень
    07.07.2022

    Sergey_P написал:


    они позволили размещать протокол о выборе их в качестве управляющей организацией по домам которые не у них в управлении (раньше этого нельзя было сделать технически в принципе)

    А разве не инициатор обязан выложить в ГИС протокол?
    Всегда интересовало как он это должен сделать.
    Или я что то опять упустил?

  • Sergey_P
    Sergey_P
    07.07.2022

    Волжский парень написал:


    Sergey_P написал:
    они позволили размещать протокол о выборе их в качестве управляющей организацией по домам которые не у них в управлении (раньше этого нельзя было сделать технически в принципе)

    А разве не инициатор обязан выложить в ГИС протокол?
    Всегда интересовало как он это должен сделать.
    Или я что то опять упустил?

    нет инициатор отдает протокол в управляющую организацию. а они уже выкладывают и направляют на хранение в ГЖИ

  • Волжский парень
    Волжский парень
    07.07.2022

    Sergey_P написал:


    нет инициатор отдает протокол в управляющую организацию. а они уже выкладывают и направляют на хранение в ГЖИ

    Значит уже поменяли (перестал последнее время следить абсолютно за всем).
    Года 2-3 назад эта обязанности была у инициатора.

  • Sergey_P
    Sergey_P
    07.07.2022

    не было ни когда, все время что существовал ГИС, было правило по передаче инициатором протоколов в УК, для дальнейшей их утилизации, скуривания, раскрытия и дальнейшего сваливания в одну кучу в ГЖИ.

  • Волжский парень
    Волжский парень
    07.07.2022

    Sergey_P написал:


    не было ни когда, все время что существовал ГИС, было правило по передаче инициатором протоколов в УК, для дальнейшей их утилизации, скуривания, раскрытия и дальнейшего сваливания в одну кучу в ГЖИ.

    Ч.1. статьи 46 ЖК РФ:
    Решения и протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются официальными документами как документы, удостоверяющие факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в многоквартирном доме обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей, и подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание.

    Я как то не так понимаю это?

  • Ильич
    Ильич
    07.07.2022

    Волжский парень написал:


    подлежат размещению в системе лицом, инициировавшим общее собрание.

    Как жЫтель-инициатор что-нибудь разместит в ГИС? Ему бы пустые бутылки в кладовке разместить...

  • Волжский парень
    Волжский парень
    07.07.2022

    Ильич написал:


    Как жЫтель-инициатор что-нибудь разместит в ГИС?

    Так и я о том же.
    Но ведь написано же, что должен.

  • Леший
    Леший
    08.07.2022

    А вот нефиг становиться инициатором не зная гиса.

  • Управляющий Финансист
    Управляющий Финансист
    13.07.2022

    Вы правы, размещает инициатор. Зайдет в свой личный кабинет и разместит. Если он собственник, у него такая функцция есть.
    Такое ощущение, что один Вы среди присутствующих в этой беседе читаете законы. О чем болтают здесь остальные, не понимаю. Лишь бы что написать? Еще с таким умным видом.

Добавить комментарий

Загрузить файл или картинкуПеретащить с помощью Drag'n'drop
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Загрузить файл

Рассылка новостей ЖКХ

а также наших статей



Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!